■まちＢＢＳに戻る■
元のスレッド
o00o 茨城県稲敷郡阿見町 パート4 o00o
- 1 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/02(日) 17:20:50 ID:VmHUgHjo [ t137145.ap.plala.or.jp ]
- 阿見町スレもパート４になりました。引き続きマターリいきませう。
【前スレ】
o00o 茨城県稲敷郡阿見町 パート3 o00o
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1052285872
【関連リンク】
マイあみオンライン（阿見町公式ウェブサイト）
http://business2.plala.or.jp/townami/
タウン情報（阿見町商工会）
http://www1.ocn.ne.jp/~amisho/town/town.html
阿見ネット（阿見町の総合リンク集）
http://www.ushiq.net/~ami/
阿見町ＩＴ普及協議会（市民活動）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3080/
マイアミ（ショッピングセンター）
http://www.ibarakiken.or.jp/my_ami/
- 2 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/11/02(日) 23:08:57 ID:cjApG1aE [ ntibrk035142.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>1
乙!!
引き続きよろしくー
- 3 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/04(火) 07:58:05 ID:kvTivm3A [ 203-165-93-149.home.ne.jp ]
- エンジェルって言う韓国エステの女
抜きはウマイが口臭い
- 4 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/05(水) 03:39:10 ID:JdEmIN3k [ 203-165-93-149.home.ne.jp ]
- エンゼル知ってるよ！去年の夏頃そんな店あったね！
- 5 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/05(水) 07:30:59 ID:JdEmIN3k [ 203-165-93-149.home.ne.jp ]
- 経営者は朝鮮人とみた
- 6 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:17:06 ID:HwM8pBOI [ r045023.ap.plala.or.jp ]
- 北？南？
- 7 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/05(水) 21:46:09 ID:W3Nmk5NI [ YahooBB218122022129.bbtec.net ]
- ジサクジエン、タノシイカ？
- 8 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/06(木) 06:27:40 ID:k/IhBZJ6 [ r173112.ap.plala.or.jp ]
- よく見るとIDが一緒だね。突っ込んだ俺が何？。
- 9 名前： 俺が何？。 投稿日： 2003/11/06(木) 23:44:58 ID:nFXID9A2 [ 45.69.113.221.ap.yournet.ne.jp ]
- あふぉ
- 10 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/07(金) 22:52:26 ID:BSsGU4Ds [ ntibrk044112.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
町民のみんなで常南電気鉄道の復活運動を展開しましょう！
- 11 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/07(金) 22:56:01 ID:8RyVsWfE [ 179.112.244.43.ap.net-access.jp ]
- 何ですか・・・それって。
- 12 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/08(土) 08:29:20 ID:YW.bTg1M [ t142057.ap.plala.or.jp ]
- 常南電気：大正時代に走っていた鉄道。
12年間免許交付実際は８年ぐらいしか運転していなかった。馬車鉄道だったらしい。
国道１２５号がそのあとらしい。
土浦から阿見坂下までの路線。
復活させるのなら、つくば～土浦～阿見～美浦～（略）～成田迄希望
- 13 名前： 蒸気機関車？ 投稿日： 2003/11/08(土) 10:53:04 ID:DEGu5Ckk [ 130.24.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- 希望って言ったって。
貴方が社長になるのかな。
- 14 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/11/08(土) 22:53:43 ID:g7UFjeKo [ ntibrk046063.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 採算が･･･
- 15 名前： 蒸気機関車？ 投稿日： 2003/11/09(日) 00:09:19 ID:cfl31.uQ [ 240.112.244.43.ap.net-access.jp ]
- 電気って言ってるよね。
最初から
大正時代に電気鉄道だったの？
- 16 名前： 12 投稿日： 2003/11/09(日) 11:22:28 ID:ORpnf1OI [ n179088.ap.plala.or.jp ]
- >15
だから馬車鉄道だったらし。
昔本で読んだ程度の知識だからよく覚えていない。
- 17 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/09(日) 12:05:42 ID:MZroDkZ6 [ O078080.ppp.dion.ne.jp ]
- 馬車鉄道って・・・
どんなだったんだろう。
今、復活したら楽しそうですね
どこかに資料があったら教えて下さい。
- 18 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/09(日) 12:15:49 ID:MZroDkZ6 [ O078080.ppp.dion.ne.jp ]
- ありました、ありました。
なかなかロマンティックな感じがします。
http://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/tukuba/tukuba07.html
http://hirakui.page.ne.jp/JONAN/main.html
- 19 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/09(日) 12:19:42 ID:MZroDkZ6 [ O078080.ppp.dion.ne.jp ]
- 電気動力によるものであった・・・。
と書かれていますね。
馬車ではないようです。
- 20 名前： 12 投稿日： 2003/11/09(日) 19:59:14 ID:YzKRHYpU [ t143033.ap.plala.or.jp ]
- 阿見町に駅を復活させるには、
旧朝日村の旧領地、土浦市荒川沖地区、土浦市荒川本郷、土浦市沖新田を
取り戻すこと。（旧朝日村領地だったのは事実です）
これで荒川沖駅が阿見町内に復活する。
私の母校本郷小学校には、乙戸地区の卒業記録もあった。
（ごめん２０年前の記憶で乙戸の話は曖昧）
しかし、よく見ると稲敷郡内には鉄道駅がないね。
- 21 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:37:07 ID:uzceM9f2 [ Ctcur5DS06.iba.mesh.ad.jp ]
- 30年以上前でも本郷小へは乙戸から通っている子はいなかったけど…？
そういえばあの頃は本小にはプールもなくて、よく実穀小までプールを借りに行って
水泳の授業をしていた。だから他校からビンボー小学校と言われてバカにされていたよ。
今は設備も充実して立派になったものだ。うらやますぃ～
常南鉄道は…茨城民営鉄道史：筑波書林刊に詳細に記載されてます。
図書館にもありますので興味のある方はどうぞ。
- 22 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/10(月) 07:07:33 ID:jQ9WgWE2 [ cs13117.ppp.infoweb.ne.jp ]
- だれか概算で単線の鉄道の線路長さあたりのイニシャル単価とランニング単価教えれ。
路面電車とかでもいいよね。阿見町に駅を！
- 23 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/10(月) 19:19:10 ID:qKdjHvyU [ AKAfa-01p6-223.ppp11.odn.ad.jp ]
- そりゃぁ、鉄道が通ってたほうが便利だけど。
でも、もし通ってもみんな乗らないでしょ。
- 24 名前： 20 投稿日： 2003/11/10(月) 19:46:59 ID:mOjxohpg [ t138005.ap.plala.or.jp ]
- >>21
えっと乙戸の記憶は明治時代だった様なーー
すっごくいい加減な記憶ですいません。
>>23
そうですね。使わないでしょうね。
でも、つくばセンターから土浦までは鉄道できてほしいです。
あと、便利な羽田空港行き。こればっかりは鉄道でも面倒。
土浦発で良いからできてほしい。道路、混まなければの話です。
選挙終わりましたからいくらでも税金投入できます。
鉄道と道路建設推進！！（皮肉を込めて）
- 25 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/11/10(月) 22:36:33 ID:ybHNOGnU [ ntibrk038043.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>24
新都市交通の計画が高架道にレベルダウンしたってのはけっこう聞くけど。
- 26 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/13(木) 06:07:13 ID:gEST4OU. [ m069190.ap.plala.or.jp ]
- 昨日の夜、どこか火事だったんかな？ かなりの数の消防車が走ってましたが。
- 27 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/13(木) 10:36:05 ID:4i.0MSmA [ 61-21-117-87.home.ne.jp ]
- >>26
小池だったみたいですよ｡
- 28 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/14(金) 03:42:33 ID:vT9Ohj7A [ YahooBB219026211111.bbtec.net ]
- はじめまして。
実は前々からROMらせて頂いておりました｡
４歳から１８年間阿見に住み､現在は他県にいますが懐かしくて覗かせて頂いています｡
ちなみに曾祖父の代から阿見に住み､祖父から３代阿見小学校に通っていました。
で、常南電気の話をぶり返すようで申し訳ないのですが､
あれは当時阿見に土浦海軍航空隊（後の予科練）があって、その関係者が使用していたであろうからこそ､
その存在価値があったのだと思います｡
ただ、一番の客と見込まれる兵隊さんは、
土浦から徒歩で土空まできていたようですし､
海軍のお偉いさんは、ほぼ確実に土浦から送迎車に乗ってきていたので
（うちの曾祖父が「二村三昌（今は違うようですけど）」にあった「中島飛行機」
で工場長をしていて､そこまで毎日送り迎えの車が出ていた､という話を祖父から
聞いたので、それ以上の立場にある海軍の下士官等は確実に車かと）
実際のところ､阿見村民の一部と兵隊さんの親御さんなど､関係者しか使わなかったので､
すぐに立ち消えになってしまったのでしょうね｡
実際あってくれたら嬉しいですけどね｡
でも、土浦から１０分に一本バスが出ているのはまぁまぁ便利ではないですか？
値段は別として･･･
十年ぐらい前だったら､荒川沖から延びていた引き込み線がありましたよね？
あれも軍事関係ですけど､あれを使うという､まぁちょっとは現実的な策があったでしょうけど｡｡｡
ってことで、いきなりぶしつけな発言失礼しました｡
どうぞよろしくお願いいたします｡
- 29 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/14(金) 20:44:01 ID:VHCm9r4o [ z214.61-193-213.ppp.wakwak.ne.jp ]
- ねーねー
今、家帰ってきたんだけどさぁ
月の色 変じゃない？
- 30 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/14(金) 21:23:05 ID:mpDQE6yc [ g059164.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >28
そうですね、朝日燃料支所と補給所まで毎週木曜日に列車が
走ってくるのを見るのが子供の頃（３０数年前）好きでした。
高速バスも撤退や路線変更の噂もありますが、一家に複数台
の自家用車があるのが当り前の阿見町においては公共交通機
関が衰退するのは時代の趨勢なのでしょうが寂しいものです。
- 31 名前： 本郷太郎 投稿日： 2003/11/14(金) 21:53:36 ID:x6LtOYpY [ r172226.ap.plala.or.jp ]
- まちこさん改め本郷太郎に改名
私は本郷地区に住んでいながら、引き込み線の列車を見たことありません。
例の住吉の５差路（現６差路）はどのように車の規制かけていたのでしょう？？
一部まだ線路残っています。廃線観光にどうぞ。
悟空前情報！！
日に日にすごい渋滞になっております。
本郷小方面と牛久の抜け道も大渋滞しております。悟空から約1.5kmと言うところです。
逆は、２区入り口まで渋滞しております。
本郷小横に抜け道があります。そちらを利用しましょう。
ただし、平日朝はスクールゾーンで進入禁止になっております。
逆は、荒川沖小学校方面から抜けましょう。
こちらもスクールゾーン設定あります。
江戸崎からの高速バスは成田経由の方が便利になるのではないでしょうか？？
いずれ圏央道できたらそちらの方が速いかもしれません。約１５年後の話です
- 32 名前： 陽炎童子 投稿日： 2003/11/15(土) 00:06:40 ID:VxOgRxLI [ O078135.ppp.dion.ne.jp ]
- >>29
月の色見てないんですけど
何か地震の前兆とかを・・・ですか？
う～ん、確かに最近大地が妖しく囁いてはおりますね
ほら、先程も何とも言いようのないささやかな響きをしていましたね
何がおこってもおかしくないと、思える今日この頃です。
何もないことを祈ります ......................../
- 33 名前： 29 投稿日： 2003/11/15(土) 03:43:37 ID:dnLSDtHg [ z214.61-193-213.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 地震でかい！
- 34 名前： 陽炎童子 投稿日： 2003/11/15(土) 10:05:10 ID:TX0zgGTQ [ O077194.ppp.dion.ne.jp ]
- 地震ありましたね。
震度３よりは大きかったですね！
- 35 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/11/15(土) 21:34:16 ID:9IJRYr1M [ ntibrk016151.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 今朝の地震はたしかに大きかった。あれで目が覚めてしまった･･･
- 36 名前： フー 投稿日： 2003/11/17(月) 13:34:57 ID:48ijy3Bs [ abk132220.dhcp.edogawa-u.ac.jp ]
- はじめまして、フーと申します。
現役の阿見町民です。
代々阿見に住んでます。
部落の人なら、たぶん誰だかわかります。
話は變はりますが、
島
島津にある、南平台のガーデンシティって、最近寂れていませんか？
みんな、引っ越しても２，3年で、出て行くらしいのですが。
まじですか？
- 37 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/11/19(水) 22:32:28 ID:do7MDS9M [ ntibrk022159.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>36
あまり便のよさそうな場所じゃないしな。
- 38 名前： フー 投稿日： 2003/11/20(木) 14:25:57 ID:V2hrYNUg [ abk133080.dhcp.edogawa-u.ac.jp ]
- >>37
そのとうりです。
ガーデンシティから土浦に出るバスは、
朝夕を拔かすと一時間に一本程度ですから。
ちなみに近くの君島や追原は２時間に一本です。
夜は、寂しいところですね。
- 39 名前： 本郷太郎 投稿日： 2003/11/20(木) 19:50:10 ID:h8eVEFgI [ r045007.ap.plala.or.jp ]
- １時間に一本は多いな。
このあたり１日６本土曜日曜は５本しかない。
- 40 名前： フー 投稿日： 2003/11/21(金) 11:07:20 ID:tOwKxEMk [ abk141217.dhcp.edogawa-u.ac.jp ]
- >>39
私もそうだと思ひます。
でも都心や橫濱出身の新住民には、辛いのでせうね。
私の部落も本郷さんのとこと同じですな。
ちなみに中学校は竹來中でしたな。
- 41 名前： 本郷太郎 投稿日： 2003/11/21(金) 14:00:40 ID:M4tgt6Cw [ q197033.ap.plala.or.jp ]
- 都心の人は先払いが基本で運賃表と整理券の見方が解らないと言っていました。
バスも電車も同じで都心は２～５分に１本出ていていることを知らない時代、乗り損ね、かなり焦った記憶があります。
でも折れは、、、駅まで歩ける距離。。すいません。。。
- 42 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/11/23(日) 22:56:37 ID:BdxcjjYE [ ntibrk022234.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ところで、合併の話はどうなったんだろう？春先までは役場のほうにも
動きがあったようだが･･･。
- 43 名前： 本郷太郎 投稿日： 2003/11/24(月) 16:13:27 ID:ujMKlEzg [ r172106.ap.plala.or.jp ]
- 美浦次第と言うところ。
美浦でアンケート取ったらしいが、合併派と独立派が約半々。
そのうち合併派の８割が阿見と合併を希望している模様。
でも、牛久と合併した方が便利になると思う。
そのときは対等合併希望。
個人的にはこのまま合併しないで行ってほしい。
- 44 名前： 本郷太郎 投稿日： 2003/11/24(月) 17:24:53 ID:ujMKlEzg [ r172106.ap.plala.or.jp ]
- yahoo阿見南 開通しました。おめでとう！！
- 45 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/11/27(木) 22:34:43 ID:Bu6.R73I [ ntibrk019017.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 美浦はあきらめて牛久と話進めたほうがいいような･･･
もっとも牛久は住民投票をやるようだが。
単独で市になるのはほぼ絶望的だし･･･
- 46 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/27(木) 22:48:51 ID:agpqYlrM [ r230079.ap.plala.or.jp ]
- 合併は牛久も含め稲敷連合でいきましょう。
河内町利根町は竜ヶ崎で仕方がないけど、東町や桜川町も巻き込んで、
夢見すぎかな？
名前は稲敷市。。。ダサイな。
- 47 名前： da 投稿日： 2003/11/28(金) 21:24:39 ID:2A/P2rXE [ 243.68.113.221.ap.yournet.ne.jp ]
- だせぇ
- 48 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/11/28(金) 23:15:44 ID:x855stek [ ntibrk033251.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>46
稲敷市って･･･江戸崎・桜川・東・新利根の４派連合が使いそう。
- 49 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/29(土) 08:39:51 ID:fVjKRBPo [ i225091.ap.plala.or.jp ]
- また火事ですか？冬ですね・・・。
- 50 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/30(日) 01:34:20 ID:nI6MLEE2 [ 61-21-109-78.home.ne.jp ]
- 東稲敷市と西稲敷市だったりｗ
- 51 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/30(日) 05:48:03 ID:CCwjLCnM [ t137050.ap.plala.or.jp ]
- 西つくば市で行こう。それとも南茨城市？
- 52 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/02(火) 21:40:31 ID:sEu/EuAg [ ntibrk038099.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- もっと歴史や伝統を感じられる名前ってないのかなぁ？
- 53 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/02(火) 21:53:04 ID:UDkfADkI [ r230123.ap.plala.or.jp ]
- この辺は昔何藩だったのでしょう？？
- 54 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/03(水) 16:34:14 ID:ZOd9VPZA [ 61-21-109-78.home.ne.jp ]
- 常陸国（と下総国の一部）
- 55 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/03(水) 19:30:59 ID:Dg5VVYYA [ ns.getmail.co.jp ]
- たしか土浦藩だったはず。亀城公園がその城跡で…。
ところでデニーズ向かいにすき家オープンするみたいですね。（一月下旬頃）
これで夜食の調達も楽に（ｒｙ
- 56 名前： ごまっち。 投稿日： 2003/12/03(水) 19:37:30 ID:ciIlSCfQ [ YahooBB219026211111.bbtec.net ]
- ＞28で書き込んだ者です。コテハンを付けてみました｡どうぞよろしくお願いします｡
江戸期以前はちょっと分かりかねますが（多分小田氏→佐竹氏だろうかと）
江戸に入ってからは阿見村は確か仙台伊達藩の飛び地領だったと思います｡
本郷方面はどうなんでしょうか。
牛久に「牛久藩（正確には藩より規模の小さい「陣屋」・領主は山口氏）
があったのでそちらの領地だったかもしれません｡
ただし、阿見周辺、県南一帯は江戸時代､諸大名への褒美である「知行地」であったため、
水戸（藩）や土浦（藩）のように､一つの家が代々治めていたのとは様子が違うようです｡
つまり、ちょくちょく領主が変わっていたようです｡
しかも、かなりちょくちょくだったために（ｗ
県南一帯における江戸期全ての領地関係をまとめた資料は現在ありません｡
（完全に網羅してないって訳です｡）
というわけで、今分かっている資料で判別すると
多分仙台藩と牛久藩当たりだと思います｡
- 57 名前： ごまっち。 投稿日： 2003/12/03(水) 19:43:27 ID:ciIlSCfQ [ YahooBB219026211111.bbtec.net ]
- ありゃ。間違っていたかな（汗
ネットで見たときと助郷一揆について調べたときは
たしかそうだったんですけど。。。
ちょっと藩史大辞典で確認します｡すいません｡
あ、追記で一つ｡
土浦､牛久の他に谷田部藩、仙台伊達藩の龍ヶ崎陣屋
というのもありました｡
ここは最後まで続いていたようです｡
それ以外はだいたい「知行地」かと。
- 58 名前： 55 投稿日： 2003/12/03(水) 20:18:38 ID:Dg5VVYYA [ ns.getmail.co.jp ]
- ワシが間違っていた（かも）…ウロ覚えでスマソです。
http://business2.plala.or.jp/townami/kankourekishi/kankoubunka/history.htm
- 59 名前： 本郷太郎 投稿日： 2003/12/03(水) 21:28:14 ID:.xGD/np2 [ n179022.ap.plala.or.jp ]
- では、「筑波山麓霞ヶ浦市」はいかがでしょうか？？
どこの小中学校の校歌に必ず入っているはずです。
近隣の市町村にもたぶん。
My母校の校歌は幼稚園から高校まで筑波山と霞ヶ浦は入っていました。
- 60 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/04(木) 22:36:29 ID:m0jPsToE [ ntibrk016048.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>59
長すぎ！とツッコミを入れてみる。
しかし、いざ考えると浮かばないなぁ。
- 61 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/05(金) 19:58:40 ID:Wgz7IAHY [ G021193.ppp.dion.ne.jp ]
- 131 名前： いばらきの老若男女＠匿名希望 投稿日： 2003/12/03(水) 14:42
河内外しキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
龍ケ崎市長「合併、牛久・利根と」
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news02.asp?kiji=6703
県の合併推進案にも盛り込まれ、町民アンケートでも龍ケ崎市との合併を望む声が
最も多かった河内町の野高貴雄町長は「初耳です。近く串田市長にあって説明を
受けないと何とも言えない」と戸惑いの表情だった。
132 名前： いばらきの老若男女＠匿名希望 投稿日： 2003/12/03(水) 14:51
どうする？河内町
●龍ヶ崎市、利根町との法定協設置へ
…河内町は稲敷合併と龍ケ崎合併の双方から取り残されることになり、同町の
動向が注目される。
一方、河内町は江戸崎・新利根町・桜川村・東町との稲敷合併に加わらず、
同市との合併を目指してきた。そして、八月には、串田市長と遠山町長、
両市町議会議長あてに、三市町村合併を申し入れてきた。しかし、今回の
串田市長の所信表明では除外され、合併先を確保することが難しい状況に
陥った。
河内町の野高貴雄町長は「初めて聞いたことで、戸惑っている。どういう
経緯なのか、串田市長に聞いてみたい」などと、困惑した表情を見せた。
http://www.joyo-net.com/honbun.html#kijid
↑牛久は市長が代わった為、龍ヶ崎と合併する確率が極めて高いよ。
だから阿見、牛久、龍ヶ崎、利根でいいでつか？
- 62 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/05(金) 22:47:59 ID:zjDTw/UY [ ntibrk014192.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>61
つくば市なみだな、広さと警察署２つってところが。
- 63 名前： 本郷太郎 投稿日： 2003/12/06(土) 09:07:01 ID:/z5x5bT2 [ m043096.ap.plala.or.jp ]
- しかし、消防署はどうなるのかな？
阿見は町であるが、ほかは、稲敷広域消防。
本郷地区なんて、トイザらス近くにある土浦市荒川沖消防署から来た方が絶対早い。
- 64 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/06(土) 14:51:40 ID:KQ8R3yWw [ YahooBB219006244047.bbtec.net ]
- >>54さんの書き込み見て思いついた！！
「下総常陸市」（しもうさのひたちし）ってどうだろう？
- 65 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/06(土) 18:52:38 ID:jTXSnVQM [ t140018.ap.plala.or.jp ]
- 古い電車から、「常磐市」（ときわ市）
「じょうばん市」は福島の方で使いそうだから。
- 66 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/06(土) 21:37:40 ID:IJYurAV. [ YahooBB220006088151.bbtec.net ]
- 阿見町、美浦村法定合併協議会設置へ？
緑多き村からレス参加します。
５日、村合併協議委員会に報告、宙に浮いた合併問題に決着を
つけようとしている。
美浦が無くなるのは嫌だが、賢明な選択だと思う。
- 67 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/06(土) 22:06:39 ID:KOFUWPLw [ ntibrk028207.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>63
牛久は稲敷広域から抜けたがっている。脱会申請を出したが消防の会議で
否決された（詳細は牛久市のＨＰ内、市町村合併コーナーに･･･）。
>>66
美浦村とは任意協議会設置のようですね。個人的には新設・対等方式が
一番よい方法なのかなと。
- 68 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/07(日) 07:40:27 ID:wsJQcfVk [ q196113.ap.plala.or.jp ]
- 牛久と対等合併するのなら今のうちですな。
警察、消防、税務署できたら本当に吸収されてしまう。
つい最近まで町だった場所に吸収はちょっといや。
- 69 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/07(日) 11:55:52 ID:DKv9YzKw [ ntibrk013019.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 美浦を加えられれば牛久を引き込む事もできるかも。ＪＲＡの存在は
牛久にとっても大きいだろうし。新市名は市である牛久のプライドを
尊重して「牛久市」としつつ、中身は対等合併。
さて、名を捨て実を取ることができるか？土浦の轍は踏まないことを･･･
- 70 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/07(日) 12:12:38 ID:xAH2aHoM [ G015157.ppp.dion.ne.jp ]
- 牛久はどうせ龍ヶ崎と合併するでしょ？
阿見もおいでよ。
美浦と合併よりも牛久の方がいいでしょ？
第一美浦は管轄だって江戸崎なんだから江戸崎と合併すべき。
- 71 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/07(日) 18:06:11 ID:B.jT8s26 [ r044116.ap.plala.or.jp ]
- 阿見の実情
税務署は江戸崎
警察は土浦（牛久にできたら移管予定）
消防は自前
でも稲敷郡
- 72 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/07(日) 18:14:26 ID:w2.9ZZeE [ t560113.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>71
税務署は龍ヶ崎
県税事務所は江戸崎
- 73 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/07(日) 20:04:48 ID:TnpgK1s6 [ G007132.ppp.dion.ne.jp ]
- 美浦との繋がりは無いから、やっぱり美浦は外すべきだね。
- 74 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/07(日) 22:10:09 ID:/sLL7IIE [ ntibrk047221.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>73
加えるメリット＞＞＞外すデメリット。
美浦は全県で４自治体しかない「不交付団体」。
牛久も加えられれば余計な箱物を建設せずにすむ。
- 75 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/07(日) 23:37:57 ID:Du69t3as [ O077133.ppp.dion.ne.jp ]
- 警察、税務署、県税事務所・・・そんなの関係ない
組織とか管轄を変えるだけのこと。
- 76 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/07(日) 23:54:33 ID:r3hzfpc2 [ ntibrk034215.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 74修正
誤･･･外すデメリット
正･･･外すメリット
でした。美浦と違うのは警察と消防だけ。警察は新設の牛久署（仮）に
美浦を加えればよく、消防は新市で消防局を立ち上げればよいこと。
- 77 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/12(金) 21:21:32 ID:Ar3FsTaI [ p27216-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- とりあえず。。。
早く「市」になりませんかね。
唯一のメリットは住所が短くなる。
「稲敷郡」が消える。
デメリット
阿見市という響きは語呂が悪い。
- 78 名前： 土浦市民 投稿日： 2003/12/13(土) 00:08:38 ID:KEM9Kduw [ O022229.ppp.dion.ne.jp ]
- >>77
「阿見市」って語呂、そんなに悪くないと思う。
と言うか、語呂、良くない？
「阿見市」で構わないから、土浦と合併してほしい。
- 79 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/14(日) 10:35:57 ID:khnXrqg. [ ntibrk028169.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 土浦は合併特例債を市街地再開発に使おうとする魂胆がみえみえ。
だからインフラ整備をしたい周辺市町村にそっぽむかれてる。
だしに使われるのは御免被る。が周辺の本音だろうな。
- 80 名前： 78 投稿日： 2003/12/14(日) 22:58:05 ID:g2AZUS8U [ x032129.ppp.dion.ne.jp ]
- >>79
俺は最近、土浦に引っ越してきたばかりで、
土浦がなんだか嫌われているみたいで悲しい。
でも、千代田・霞ヶ浦からも嫌われた話を聞くとごもっともなんだよね。
スレ違いスマソ。
でも、俺、阿見って好きだから、合併するなら阿見がいいんだけどなぁ。
- 81 名前： 安全第一 投稿日： 2003/12/15(月) 22:29:50 ID:zeAKu.zI [ t045064.ap.plala.or.jp ]
- 今日、阿見の消防署から牛久大仏へ抜ける町道で、車の事故やってましたね。
どうやったら？？？ってぐらいの距離を滑った様で・・・
最後は電柱に面一本（フロントからリアまで電柱めっこり）食らって停まってましたが。
スピードの出しすぎからのハンドル操作誤りでしょうね。
暗い夜道だし何か飛び出してきたんであわてて・・・ってパターンかも知れませんが。
なんにせよ速度の出しすぎはあらゆる事故に結びつくって事をキモに命じて
明日も安全運転を！！！
- 82 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/16(火) 01:18:32 ID:eMXJRwF. [ O077118.ppp.dion.ne.jp ]
- うん。
安全第一ですね！
- 83 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/16(火) 22:53:51 ID:4N90eLfI [ ntibrk050074.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 美浦村と合併協議会（任意）設置だって。
- 84 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/19(金) 23:41:18 ID:zki4ANqY [ ntibrk044015.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 阿見と美浦合併でアホ市っていいね。
- 85 名前： うずら出張所 投稿日： 2003/12/20(土) 21:08:33 ID:AsUuA51M [ ntibrk022009.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>84
ワロタ。ミミ市ってのは考えたけど。
- 86 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/23(火) 08:37:07 ID:OIXpKwGM [ p26169-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 保守
- 87 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/24(水) 07:17:50 ID:zfmgKJXk [ p26169-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- またもや朝と夕に火事がありました。
昔の捕まっていない放火魔再発でしょうか？
- 88 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/27(土) 02:17:19 ID:RsnwcHKc [ ns.getmail.co.jp ]
- 外は一面雪景色です。あげ！
- 89 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/27(土) 05:47:24 ID:kthvX/U2 [ p13076-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 久々に積もりましたね。
- 90 名前： うずら出張所 投稿日： 2004/01/01(木) 01:06:05 ID:3wCGUkRY [ ntibrk014105.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- あけおめ。阿見町にとって、いい一年でありますように。
- 91 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/04(日) 12:16:05 ID:EdaJaabA [ G009230.ppp.dion.ne.jp ]
- 思った。
阿見町は牛久と美浦とどっちと合併したいの？
- 92 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/04(日) 23:15:08 ID:HKT71jU2 [ p5246-adsau15hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 美浦に一票
- 93 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/04(日) 23:32:10 ID:uJVxawAU [ p2926a8.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 単独で市に１票
- 94 名前： うずら出張所 投稿日： 2004/01/06(火) 23:42:02 ID:mqCdN3s6 [ ntibrk007022.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>93
平成２７年でも無理かと。
国勢調査で人口５万人突破が最低条件になるから。
どっちでもいいけど、どっちもがいい。
- 95 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/07(水) 23:54:38 ID:3tDJeFXw [ ntibrk009238.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- アルカイダが日本にテロを仕掛けるとしたら、武器学校とか補給所って狙われそうだね。と言ってみるテスト
- 96 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/07(水) 23:57:46 ID:3tDJeFXw [ ntibrk009238.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- あと、島津の防衛庁の研究所も。。。
- 97 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/08(木) 23:24:54 ID:jxXslUcY [ p2005-adsau15hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- http://www.ibaraking.com/
- 98 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/10(土) 08:10:21 ID:2jG7q8.Y [ p17158-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 猿島郡合併後新市名アンケ－トで１位が「北つくば市」
阿見も合併したら「南つくば市」で行きましょう。
- 99 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/10(土) 22:46:02 ID:hizPcJAk [ FLA1Aad104.iba.mesh.ad.jp ]
- 「北つくば市」ネーミングセンスなさすぎ。
恥の三度塗りやめやめｗ
- 100 名前： うずら出張所 投稿日： 2004/01/11(日) 00:49:51 ID:N4j0B3uI [ ntibrk047169.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>99
同意。「つくば」の３文字はいらない。
使った瞬間負け組ｹﾃｰｲ
- 101 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/12(月) 10:29:47 ID:17zvRBbk [ YahooBB221031154166.bbtec.net ]
- >>95補給「所」じゃなくて補給「処」ね。
あんなところ狙ってもな～にも特にならないよ。アルカイダのみんな！
- 102 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/12(月) 17:24:27 ID:.2yYkU1w [ G017096.ppp.dion.ne.jp ]
- つくばが有名だからそのつくばの北にあるということで少し知名度が上がるとでも思っているのか？
筑西市になった方がマシだな。
どうせ合併するならもっとひねって「○○市かぁ…面白い市名だなぁ」
と周りが思うような市にしてほしい。市名は市の顔なのだから。
ただの北市と龍ヶ崎市や牛久市だったら明らかに龍ヶ崎、牛久の方がいいｲﾒｰｼﾞだしね。
同じような街でも引っ越すならただの北市よりも龍ヶ崎市にするな。
- 103 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/19(月) 00:14:04 ID:9Im03prE [ ntibrk027228.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- おるすばん。
水郷市･･･変かな？
- 105 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/23(金) 07:17:51 ID:Sx9pZLPw [ p23029-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 江戸崎町付近の合併後新市名アンケ－ト
NO.1は
「江戸崎市」
NO.2は
「稲敷市」
無難ですな。
- 106 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/24(土) 00:27:55 ID:Um5bZz06 [ AKAfi-01p3-100.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>104
大蔵、文芸板から出てくんなよ。。。
- 107 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/25(日) 13:45:58 ID:Vv46FHeY [ G007154.ppp.dion.ne.jp ]
- 稲敷市より江戸崎市の方が良い印象がある。
- 108 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/26(月) 02:40:33 ID:NPurNOQQ [ YahooBB219006240249.bbtec.net ]
- そういえば、阿見町にすき家ができるそうですが、いつ頃開店ですか？
- 109 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/26(月) 23:49:57 ID:XHAE.A.w [ ntibrk047189.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>108
どの辺り？ＢＳＥで延期になったりして･･･
- 110 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/30(金) 00:25:42 ID:mPg1IJiI [ 244.233.accsnet.ne.jp ]
- >>10
牛丼はいろいろあるけれど､やっぱり最強は吉野家、で、次にくるのがすき家
なんだよな、俺の中では。
すき家ができても中華丼とかしかなかったら悲しいなぁ。
（すき家の中華丼も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだけどな）
- 111 名前： まちこさん 投稿日： 2004/01/30(金) 01:48:42 ID:a9lYo6d2 [ p5196-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
- >>109
カスミの近く
そういえば、その辺に新しいパスタ屋のようなものができたね
あの通りは段々栄えてきたな
昔は何にも無かったけど
- 112 名前： うずら出張所 投稿日： 2004/01/31(土) 23:53:57 ID:D9EYd2iI [ ntibrk044225.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 清明川の殺人・死体遺棄事件。被害者は阿見町在住の茨大生とのこと。
不審者を見かけた人は江戸崎警察署へ。
せめて１日でも早く事件が解決しますように･･･。
- 113 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/01(日) 19:03:55 ID:1Qp47KmQ [ 61-23-124-108.home.ne.jp ]
- >108
当初の予定では一月下旬の予定のはずでしたが、
今朝の求人広告では２月下旬オープン予定となっていました。
やはり主力商品の牛丼が販売停止では、予定変更せざるを得なかったのでは？
ところで阿見町と美浦村は対等合併みたいですね。
新市命名でお互いがもめなければよいが…。
- 114 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/01(日) 20:14:20 ID:Np9p2JHY [ U184032.ppp.dion.ne.jp ]
- 犯人はイバ大生なのか？
- 115 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/01(日) 21:19:27 ID:POzs6B8o [ ntibrk040061.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>113
水郷市と書いて「みさとし」なんていかが？
霞ヶ浦が「水郷・筑波国定公園」なのにちなんで。
- 116 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/01(日) 22:29:51 ID:mSTkIeQA [ ntibrk009238.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>115
賛成。
でも「みさと市」って平仮名にしてほしい。
- 117 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/01(日) 22:54:48 ID:Np9p2JHY [ U184032.ppp.dion.ne.jp ]
- 冷静だな、ｵﾏｲﾗｗ
- 118 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/02(月) 08:08:43 ID:H6BMDiic [ p2063-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
- 阿見って変質者いっぱいるんだ
- 119 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:05:24 ID:4BCIa2n2 [ proxy24.rdc1.kt.home.ne.jp ]
- 事件のことＴＢＳで詳しくやってたよ。
- 120 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:15:11 ID:ySb9v1wU [ YahooBB219214164042.bbtec.net ]
- http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075678241/
- 121 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:35:07 ID:wLOs.z7. [ p17014-ipadfx01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
- 茨大生が部屋に男を引っ張り込んで酒くらってる事の方がショックだ・・・。
- 122 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/02(月) 21:40:14 ID:aDj1j2PA [ p23029-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 美浦と阿見合併して、時事（自治？）ネタで清明川市。
さすがに被害者名の市名は超ブラックで。。。
- 123 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/02(月) 22:18:13 ID:Gl9yIdgo [ U043172.ppp.dion.ne.jp ]
- >>121
しかも女性専用ｱﾊﾟｰﾄらしい。
- 124 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/02(月) 22:21:26 ID:Gl9yIdgo [ U043172.ppp.dion.ne.jp ]
- ↑ｽﾏﾝ
ｶﾞｾみたい・・・
- 125 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/02(月) 23:15:16 ID:Hw.eayo6 [ YahooBB219006010028.bbtec.net ]
- 被害者のアパートってどこらですか？
- 126 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/02(月) 23:56:49 ID:Hw.eayo6 [ YahooBB219006010028.bbtec.net ]
- うたたねＡＧＥ
- 127 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:52:20 ID:uYztlLCs [ ntchba029162.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- あげ
- 128 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/03(火) 20:11:17 ID:/x7M7mwQ [ proxy25.rdc1.kt.home.ne.jp ]
- >125
デニーズの裏
- 129 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/03(火) 23:25:24 ID:MEQq5T6M [ 61-21-116-243.home.ne.jp ]
- デニーズは警察と報道関係の人間がくるので忙しいッス。
- 130 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/04(水) 20:51:11 ID:giRgtYno [ meiwa55.st.wakwak.ne.jp ]
- 学生が小奇麗なアパート住まいしやがって。
俺なんか（ｒｙ
- 131 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/04(水) 22:40:43 ID:NF739jlY [ p20146-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 俺なんか今度５万のぼろアパ－ト。東京で。
住めるか－－。
会社やめよう。
- 132 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/05(木) 02:07:17 ID:EoOHGfx6 [ 61-21-109-175.home.ne.jp ]
- 阿見なら、5万もあれば２DKに住めっペよｗ
- 133 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:51:15 ID:yhFwx8cY [ p20146-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 自転車発見場所警察と報道陣すごかったね。。
たかが自転車されど自転車。
自転車買ってこようっと。
- 136 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:06:00 ID:4GIxvdXs [ r173161.ap.plala.or.jp ]
- 憶測で物事言うのはよくないよ！
早く犯人捕まってほしい。
- 139 名前： 通りすがり 投稿日： 2004/02/06(金) 21:20:20 ID:tOUFJ9gQ [ am107.adn.point.ne.jp ]
- もまいら落ち着け。
- 140 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/06(金) 22:37:24 ID:lRQ4FKfo [ YahooBB219002014075.bbtec.net ]
- もまいら、もちつけ
- 141 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/06(金) 22:40:01 ID:BlpWNTkY [ ntchba006209.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 藻まいら餅付け！
- 142 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/07(土) 00:06:36 ID:onfmRNlY [ p4019-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
- ／￣￣｀＼
/ ヽ
/ ／ |
| /⌒)
| ／ ⊿ / し'ヽ
＼/⌒ヽ＿ノ (⌒ヽ
（ ヽノ￣) 一休み一休み。
- 143 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/08(日) 19:48:32 ID:xJyX40mQ [ YahooBB219006010028.bbtec.net ]
- うたたん
あげ
- 144 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/09(月) 10:49:19 ID:.xucsZvM [ actkyo101199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- つくば・土浦周辺スレから誘導されて来ますた。
「つくば」とか「新治」と同じように
「竹来」だの「若栗」だの「香澄」だの常陸国風土記の頃からある
心地よい響きの地名がけっこうあるのに、あまり好きではないのか？
阿見はいつも上空をセスナだのヘリだの飛んでいて賑やかだな。
いっそのこと「プロペラ市」ってのはどうかね？
原宿の「プロペラ通り」みたいだぞｗ
路面電車は渋滞の原因になるだけで、はっきり言って邪魔だぞ？
いまさら路面電車と共存しながら運転できるか？
路面電車専用信号とか安全地帯とか、はぁ？って人も多いだろうし。
- 145 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/09(月) 13:56:27 ID:DCwE/i8. [ 61-25-141-83.home.ne.jp ]
- >144
阿見に路面電車なんて通ってるの？
- 146 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:00:39 ID:93ysn8x. [ s197047.ap.plala.or.jp ]
- >>145
バカ発見
- 147 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:07:53 ID:.xucsZvM [ actkyo101199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>22
＞だれか概算で単線の鉄道の線路長さあたりのイニシャル単価とランニング単価教えれ。
＞路面電車とかでもいいよね。阿見町に駅を！
・・・これ書いたのは阿見町民じゃないのか？
むか～し小松坂下と阿見坂下の間に路面電車があったよ？
次第にビューイックなどが乗合自動車として輸入されるように
なって廃止になったけど・・
小松坂下にあるタクシー会社がその名残。
>>146
低学歴だろ・・その言葉遣い。
- 148 名前： まちこさん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:56:28 ID:Glq8YUeM [ 61-21-109-175.home.ne.jp ]
- 常南電気軌道か・・・・・爺ちゃん婆ちゃん世代が子供の頃に、既に廃止になってますね。
常磐線の高盛をくぐる１２５号線の富士崎町の妙なカーブもその名残？
- 149 名前：