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【伊奈】茨城県常総市(仮)【水海道】を語ろう【谷和原】
1 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 18:00:23 ID:TWO3ymCs [ YahooBB218133114120.bbtec.net ]
過疎半年でもなかなか埋まらない伊奈、谷和原、水海道スレ。
1,2年後は同じ市に!ちょっと早いけど統合して住民同士の
交流を深めよう!水海道、伊奈、谷和原の3市町村を語ろう!

公募上位10点(有力候補)
常総、みらい、みらい平、小貝、南つくば、小貝川、南筑波、
海奈原、水奈和(みなわ)、きぬ

2 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 18:08:35 ID:TWO3ymCs [ YahooBB218133114120.bbtec.net ]
3市町村現行スレ
※現在現行のスレはそれぞれ150〜200以上使っているので時間はかかる
でしょうが現行スレはそのまま併用使用でお願いします。

茨城県水海道市 5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1082390333
☆☆☆茨城県筑波郡伊奈町☆☆☆Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081730393
谷和原村伝説!!★(゚∀゚)神のヨカーン★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1067763395

3 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/20(月) 01:42:39 ID:U2oMob9c [ YahooBB219006152005.bbtec.net ]
1>>お疲れ

4 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/24(金) 16:41:08 ID:Ngkn9Uuc [ i220-108-178-40.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
新市名はいつ決まるの?

5 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/27(月) 22:47:57 ID:2ZcbGcDs [ i220-108-178-40.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
下妻の方も新市名の候補3つに「常総」が入ってるね。
あそこまでいったら「常総」とは言えないだろうに。

6 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/27(月) 22:59:26 ID:clfELVj2 [ FLA1Aae120.iba.mesh.ad.jp ]
>>5
下総と常陸の国に跨っているので常総と言っても間違いはないです。

そもそもどこが常総にふさわしいとは一概に言えないんだけどね。
下総と常陸に跨った地域ならどこもそう読んでも差し支えないから。
全国的には常総=常総学院の認識が一番多そうですね。

7 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/30(木) 12:06:50 ID:LZMGjMkY [ i220-108-178-40.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
常総市に決定age

8 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 11:13:20 ID:765ckU/Y [ ntibrk014026.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
どういうわけか、守谷スレッドで「常総市」の話題が盛り上がっています。
どうした、水海道・伊奈・谷和原住民!

9 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 16:53:22 ID:BcJZjw6E [ p29269a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
まだまだ守谷に比べると2チャン人口が少ないからね・・・
ここは別に2チャンではないわけだが。

10 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 20:52:12 ID:tb5GFrfo [ 205.139.148.210.dy.bbexcite.jp ]
お邪魔します
>8
どういうわけかって?
守谷を大合併後のミヤコにしようと虎視眈々と狙っていて、無関心ではいられないから。
動かぬこと山の如し。

11 名前: 守谷市民 投稿日: 2004/10/02(土) 21:30:08 ID:kbxS4m5k [ 216.225.accsnet.ne.jp ]
>>10さん。
恥ずかしいの書き込みは避けてください。
守谷のイメージ低下に繋がりますし・・・

12 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/07(木) 00:03:51 ID:1M5LpctU [ 215.57.accsnet.ne.jp ]
地震の震源地あげ

13 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/17(日) 22:45:09 ID:UlLulhXA [ FLA1Aaa007.iba.mesh.ad.jp ]
移転の連絡は各自治体スレに言っていて了解も得られているようですが
それぞれのスレはまだ埋まっていないのでこちらへのレスは少ないようです。

というわけで一旦挙げておきます。

14 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/20(土) 14:06:21 ID:iYSWJSvc [ ntibrk014130.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
話には聞いていたけどほんとに映画ぴんぽんで水海道一校が1シーンで使われていたんだね
屋上の様子も初めて見た。普段通行禁止だし。

15 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/23(火) 00:24:09 ID:u0Ts7UX. [ YahooBB221039225145.bbtec.net ]
ゼブラーマン 海高の裏あたりや海中が出てた、嬉しかった

16 名前: まちこさん 投稿日: 2004/12/30(木) 15:47:31 ID:1ihhEinM [ ntibrk027123.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
年が明けて合併が破綻してたら、誰がここ閉鎖してくれるのかな?

17 名前: 水海道市民 投稿日: 2004/12/30(木) 18:25:19 ID:jtkDxKl. [ p3130-ipad33akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
何事も無く合併出来ればいいのだが。

18 名前: まちこさん 投稿日: 2004/12/31(金) 13:48:22 ID:wO7sXEPk [ YahooBB219174021067.bbtec.net ]
>>16
その時はお祝いパーティーとして使いきりますのでご安心を。

19 名前: まちこさん 投稿日: 2004/12/31(金) 19:33:14 ID:EiC5EcUU [ YahooBB220006161003.bbtec.net ]
水海道のごじゃっぺが、話を面倒くさくしやがって。。。

20 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/01(土) 09:46:59 ID:i7y9ZWsk [ YahooBB219210140242.bbtec.net ]
>>19
谷和原行政にも責任があるよ。守谷を陥れる為に悪の枢軸水海道と手を組んだんだから。
結局は失敗したけどね。

>>ALL
↓過去の情報を得るのにどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1047357081/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1044961023/

21 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/01(土) 09:51:33 ID:JGVsnwBs [ 115.91.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
http://bokinpark.com/
スマトラ大地震のクリック募金だ。おまいらも協力しる!
ツール→インターネットオプションで履歴とクッキー削除すれば何度でもできる!
2ちゃんねらの力を見せるのだ。各方面コピペもしる!
お前いらが頼りだ!

22 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/01(土) 20:47:00 ID:OqKF02Qg [ 220.99.118.172 ]
>>21
怪しいから様子を見とけ。
ぐぐってから判断するべし。

23 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/01(土) 21:33:06 ID:J4j3TT9k [ ntibrk018015.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>22
NGOの皮をかぶったヤ〇ザもいるくらいだもね

24 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/02(日) 11:12:57 ID:ATzHsLeU [ YahooBB220006161003.bbtec.net ]
質問でつ。 果たしておバカな水海道を外して、
谷和原、伊奈で合併した場合であっても、常総市として
市制を採れる条件を満たせるのだろうか?
なんか人口が足らない様な。。。

25 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/02(日) 14:09:20 ID:BEBgSSbo [ ntibrk030252.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>24
今合併なら3万人でOKなので、余裕くしゃくしゃ
4万人はいくでしょう

いっそ、守谷を混ぜて改めて3市町で9万人いくね、
つくばエクスプレスが横切って、街としても成り立つのでは

26 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/02(日) 15:44:45 ID:ZrWoqN8E [ YahooBB219210140242.bbtec.net ]
>>24
常総市という名前になるかどうかは別問題ですが特例法の関係で「市」にはなります。
別に市制に拘る必要も無いですけどね。
>>25
守谷が加わらなかった詳しい経緯等はこちらなど参照下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1044961023/


>>皆様
こちらを見ると過去の3市町村の動向、既出の質問等に関する情報はだいたい
得られると思うので、質問等の前にこちらで一度熟読やページ検索を行います事
をお願い申し上げます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1047357081/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1044961023/

現在進行形の話題を中心に進めていきましょう。

27 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/02(日) 16:12:39 ID:ZrWoqN8E [ YahooBB219210140242.bbtec.net ]
コピペですみませんが最近の動向

新市役所について水海道の委員が「国、県の施設もある水海道に」と主張
(前回の協議会での「将来の庁舎は谷和原に」との決議にも矛盾)
したのに対し、伊奈、谷和原の委員は「三市町村の中間にあり交通の便の
良い谷和原がふさわしい」と反論。そして採決が行われ
・谷和原村役場十六に対し水海道市役所八で谷和原村役場に
(水海道市役所派は全て水海道の委員、谷和原村役場派は伊奈、谷和原の委員)
・遠藤利市長は↑の結果に、「新年早々にも市民の意向を再確認したい。場合に
よっては協議会脱落もありうる」とコメント

水海道を含めた合併の反対派が多い伊奈と谷和原住人にとっては
協議会脱落は願ってもいない事だと思いますが、水海道市民は合併と、
遠藤市長に関してどうお思いでしょうか?

合併協議会、各自治体リンクです
水海道市・伊奈町・谷和原村合併協議会
http://www.m-i-ygappei.jp/
水海道市HP(市制50周年)
http://www.city.mitsukaido.ibaraki.jp/index.shtml
伊奈町HP(TXみらい平駅関連の画像、映像が見れます)
http://www.town.ina.ibaraki.jp/
谷和原村HP(こちらもTXみらい平駅周辺の情報があります)
http://www.vill.yawara.ibaraki.jp/

28 名前: なんつーか 投稿日: 2005/01/03(月) 05:25:22 ID:0m0nyWiI [ p026120.ppp.asahi-net.or.jp ]
まじめなおはなしは、いばらきちゃんねるでやんね?
このスレは
なかなか埋まらない伊奈、谷和原、水海道スレ
を統合しただけでしょ
つくば・土浦周辺スレみたく使わね?

29 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/03(月) 09:36:12 ID:hDo4AqUU [ p1184-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
んだ。

30 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/03(月) 17:21:32 ID:6IWunhwg [ YahooBB219174021067.bbtec.net ]
>>28
真面目な話(不真面目な話がどういうのかは分かりませんが)
もそうでない話もどちらもここでして良いと思いますよ。
分ける必要も無いですし、個人の好きに話題を振れば良いかと。
(もちろん最低限の言葉遣いとかマナーは守って)

それと伊奈、谷和原それぞれの話題はまずはこっちを先に使っちゃって下さい
埋まってないもので(汗)
☆☆☆茨城県筑波郡伊奈町☆☆☆Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081730393
谷和原村伝説!!★(゚∀゚)神のヨカーン★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1067763395

31 名前: 水海道限定ニュースマン 投稿日: 2005/01/07(金) 03:22:19 ID:C5kVZhx. [ FLA1Abg170.iba.mesh.ad.jp ]
本日の事故
午前1時45分頃
水海道市コウヤ町 旧294 ラッキーパチンコが有った場所で
軽1BOXが単独事故 生死の程は不明 居眠りか飲酒かな? 
 一寸事故が多い場所だから、皆さんお気を付けて。

32 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/08(土) 18:54:04 ID:yg.aLso6 [ ed170.AFL58.vectant.ne.jp ]
>>31
いつの時代にラッキーパチンコが高野町にあったのかと小一時間(ry
高野町にあったのは、スターなんだと小一時間・・・・・

33 名前: Web31NKI 投稿日: 2005/01/09(日) 09:53:55 ID:IoPmKSfs [ FLA1Aag253.iba.mesh.ad.jp ]
>>32
ゴメン
ド○ワダカラボクワカラナカッタ

34 名前: 32 投稿日: 2005/01/09(日) 19:22:17 ID:Zx.n8tc6 [ ed195.AFL66.vectant.ne.jp ]
>>33
更にN○Cのパソコンはいかがなものかと、小一時間。

35 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/14(金) 22:15:28 ID:NofLWhsQ [ kawasaki001-4.ppp-1.dion.ne.jp ]
そうなの?

36 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/16(日) 10:25:51 ID:G3Kfbw.Y [ host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx ]
スレの雰囲気が悪くなってきましたね。良くしていきましょう。

ちなみに水海道はこの合併を離脱して石下と合併するかも知れないです。
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily02.htm

37 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/16(日) 17:19:30 ID:Ynqbf4qo [ ntibrk046253.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日は合併について"市民"から話を聞く日でしたよね。

結果、常総市で行くのか、離脱して石下とくっつくのか。

誰か知っている人いません?

38 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/16(日) 20:13:44 ID:DJ1cFNc6 [ YahooBB218137132112.bbtec.net ]
水海道市の本日の住民懇談会の結果知ってる方、教えて下さい。

39 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/17(月) 05:42:33 ID:yf8cvev2 [ p8180-ipad31akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
新聞にでてまつ。

40 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/17(月) 06:38:24 ID:RDnhBgfo [ ntibrk028114.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
読売によると
550人の「市民」から離脱すべしの意見相次ぐ
  市役所は谷和原村のでは狭い
  新市役所という箱物より福祉などに金を使うべき
  在任特例では水海道の方が議員すくなく不利
とうことです。

反対派が大挙して押しかけたかもしれないが、同じ読売に石下町が水海道市に
期限内申請をしよう、と申し入れたと出てるので、出来レースの感もあり。

41 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/17(月) 10:43:00 ID:kOuM/YNI [ p1217-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
産経の茨城欄にも同じようなことが書いてあるね。石下町長名と議長名で
合併の申し入れがあったって。この懇談会、出来レースっぽい感じがするんだが('A`)

あくまでも今回の合併の話では、水海道市・伊奈町・谷和原村3自治体での
対等合併なんだから、市庁舎の位置や、水海道・伊奈という地名(新字名)に
拘るのはナンセンスかと。常総市(仮)の地理的中心地は谷和原だってのは事実
なんだから、市庁舎は谷和原に設置が妥当だと思うんだが。

42 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/17(月) 12:45:31 ID:vMnp8vMI [ p072132.doubleroute.jp ]
519 名前: いばらきの老若男女@匿名希望 投稿日: 2005/01/17(月) 07:06

やっぱ県内の記事は産経が一番詳しくて面白いわ
読売に比べて臨場感溢れるよw


冒頭、遠藤市長は「譲歩に譲歩を重ねて合併推進に努力してきたが、
庁舎問題を採決で決められた。合併を進める上で、水海道を冒涜
(ぼうとく)しており、許し難い問題だ」と、合併協の決定に怒り
をあらわにした。
市民から意見を聞いたが、「伊奈、谷和原に振り回され、水海道を
ばかにしている。議員も執行部ももう少ししっかりしろといいたい」
「今になって谷和原のエゴがでてきた。今回の合併には絶対に賛成
できない」

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/ibaraki/html/kiji02.html


どの辺を譲歩していたつもりなんだろ・・・
水海道市民って想像以上に強烈だねw


520 名前: いばらきの老若男女@匿名希望 投稿日: 2005/01/17(月) 07:10

読売
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news005.htm

まるで伊奈谷和原がハコものに拘って、水海道がハコもの反対
のような書きっぷりですよ

43 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/18(火) 06:38:06 ID:hLBmL9cI [ ntibrk018248.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
とうとう離脱ですね。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news004.htm
によると遠藤市長は
〈1〉新市では当面、現市役所がふさわしい
〈2〉谷和原が主張する特例債を使った新市庁舎建設計画には賛同できない
〈3〉市民アンケートで現行枠組みへの反対が八割以上――
などとして離脱と方針転換を表明した。

とあります。(2)は良しとして、(1)は市に町村は従えといっているようなものだし、
まして(3)は、そういうアンケートがあったなら、合併すすめたこと自体に責任あり!
では?

44 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/18(火) 09:46:06 ID:RozzpGgE [ INS174.ibaraki-ip.dti.ne.jp ]
合併無関係の自治体居住者だが、水海道のエゴとしか、見えない。
地理的な位置からは、谷和原村役場の位置が住民に平等に便利であろう。

水海道市の現市役所は、位置が偏っているばかりでなく
古くからの市街地にあるので、駐車場も狭く、市庁舎も駐車場も
拡張の余地がない。

伊奈、谷和原の皆さん、水海道が離脱して幸いだったと思います。
「みらい平」を中心に発展しましょう。
TXに加え、サイエンス通りの広さの道を6号まで、繋げましょう。

45 名前: 41 投稿日: 2005/01/18(火) 09:46:51 ID:.gRT.iS2 [ p1217-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
水海道一市民として、伊奈・谷和原の住民に大変迷惑等をかけたことを謝罪します。
うちの首長&議員どもが馬鹿でスマンかった。

伊奈・谷和原が無事に合併し、素晴らしい自治体になることをお祈りしてます。
出来れば水海道からエクソダスしたいよ('A`)


>>43
>〈3〉市民アンケートで現行枠組みへの反対が八割以上――
市民アンケートとなっているけど、かなり前にやった合併するなら「何処と何処がいい?」
という合併の枠組みを問うアンケート以外は無かったように記憶してます。
記事にある、現行枠組み(水海道・伊奈・谷和原)に賛成なのか・反対なのか
というアンケートはうちに来なかったんだけどな。

上記記事中には「水海道とは歴史的なつながりも深く合併に向けての弊害はない」
という石下町長のコメントがあるけど、旧水海道町が結城郡だった以外になにか
繋がりがある?あったとしても、石下町に隣接している水海道北部以外はあまり
関係ないと思うんだが。

46 名前: 41 投稿日: 2005/01/18(火) 11:25:50 ID:.gRT.iS2 [ p1217-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
Googleニュースで、市民アンケートに関する興味深い記事を発見。

■ 東京新聞の記事(該当箇所のみを転載)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20050118/lcl_____ibg_____000.shtml

一方、水海道市が十六日、市民懇談会(五百五十人参加)で実施したアンケートを
まとめたところ、三市町村合併に反対が四百十九票(80・7%)に達し、賛成が
四十一票(7・9%)、その他が五十九票(11・4%)だった。このうち百五票に
「石下町と合併」という意見が書き込まれていたという。


どーりで市民アンケートがうちに来なかった&自分が知らないわけだ('A`)

47 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/18(火) 11:30:54 ID:/Cai0css [ p6f8c5e.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
先見の明がない人たちの集まりに何を言ってもダメですね。
こういう市長や議員を選んでいる市民がダメなんだろうな。
大体寂れている市をどう立て直すという具体策もないし、
単に変なプライドに拘っているのがどうも・・・
住民も保守的な人が多いしね。

48 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/18(火) 11:33:33 ID:/Cai0css [ p6f8c5e.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>46
偏った意見を持つ人たちのアンケートに何の意味もないと思うけどね。
住民投票をするのが本筋じゃないの?

49 名前: 41 投稿日: 2005/01/18(火) 14:30:25 ID:.gRT.iS2 [ p1217-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>48
だと思う。15歳とか18歳以上の住民すべてによる住民投票の結果、合併協
から離脱するとかならば分かるんだが、出来レースっぽい住民懇談会に参加した
僅か550名程度のアンケート結果だけで離脱するってのはおかし過ぎると思う。

その住民懇談会が水海道すべての住民の意見を反映しているとは思えないし。
まあ、覆水盆に帰らずなのであとはお察しくださいだわな・・・。

50 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/18(火) 18:34:22 ID:sAFvWFUw [ L018251.ppp.dion.ne.jp ]
水海道市が全市民を対象に懇談会を開くそうだ。市のHPに出てた。
合併協離脱→石下と合併についての説明をし市民の意見を聞く、
というが、ここまで話をすすめておいて今さら何を聞くのか?

市民じゃないからどうでもいいが、市民は気の毒だな。振り回されて。

51 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/18(火) 19:12:36 ID:L1zsKoJ6 [ p5249-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
しかし、おさまるべきところにおさまったというかんじだな。

52 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/19(水) 00:05:28 ID:682Wn4Ko [ ntibrk009237.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>50
市民の意見を聞くのではなく、下知が目的でないのかね?

53 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/19(水) 09:50:51 ID:WDVge.b2 [ p6e3cee.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>51
同感ですね。
岩井、石下と合併するのが今の水海道にはいいかも。
先を見通せる人がいればもう少し変わっていたと思いたい。

54 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/19(水) 23:20:34 ID:35Mq6jvs [ ntibrk046136.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>53
岩井市での住民アンケートでは、合併相手では水海道が圧倒でした。
が、結局猿島町と合併ですから、次回の大合併の際は、
坂東市(岩井市+猿島町)+〇〇市(水海道市+石下町)になるのでは?
TX開業もあり、坂東市民も水海道や守谷によく行くようになるでしょうし

そのとき、境町は仲間に入れてもらえるかな−

ちなみに〇〇には「将門」なんてまた出てくるんじゃない

55 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/20(木) 18:04:57 ID:ScS.wxRU [ FLA1Aay049.iba.mesh.ad.jp ]
>>54
>TX開業もあり、坂東市民も水海道や守谷によく行くようになるでしょうし
一応守谷駅から岩井方面へもバス路線を設定するとはいえ、TXが開業しても
岩井市民の大半は現在と同様、ほとんど水海道や守谷にはいかないでしょう。
水海道を生活圏とする岩井東部の一部は別として。
猿島辺りは都内へ行く時の通過点として水海道、守谷を通る人はいるでしょうね。

>ちなみに〇〇には「将門」なんてまた出てくるんじゃない
案外すぐに常総で決まりそうな気がしますね。石下の下妻等との合併を
進めている時にも最終候補の1つでしたし、水海道、伊奈、谷和原合併
でも水海道が常総を推して常総市に決まりましたし(水海道の脱退で白紙ですが)

とりあえずこのスレはどうしましょうか?次回からは水海道と石下、伊奈と谷和原
でまとめて問題はなさそうですが。

56 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/20(木) 20:00:37 ID:VhsI.UCI [ ntibrk007002.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>55
水海道+石下+岩井+猿島の組み合わせなら、常総は使わないと思う。
旧下総のみ構成され、旧常陸が全然含まれていないから。
逆に伊奈+谷和原はほとんどが旧常陸で旧下総は小絹のみ。こっちも常総を
使うかは疑問。

57 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/20(木) 20:47:08 ID:ScS.wxRU [ FLA1Aay049.iba.mesh.ad.jp ]
>>55
すみません。初歩的な間違いをしていました。仰る通りです。

>水海道+石下+岩井+猿島の組み合わせなら、常総は使わないと思う。
ちなみに私の言っていたのは現実的問題の水海道+石下の話です。
どちらにしろまず使われないでしょうね。
水海道+石下+岩井+猿島の組み合わせに関しては相互関係等を見ていると
浮上する確率が少ないような気がしたので考えないものとしました。

下妻、石下、八千代、千代川と水海道、伊奈、谷和原で言うと
下総国・・・水海道市、結城郡石下町、八千代町、千代川村全域、
筑波郡谷和原村の旧北相馬郡小絹村地域、下妻市の旧結城郡
豊加美村、総上村、筑波郡高道祖村地域
常陸国・・・筑波郡伊奈町の全域、下妻市、筑波郡谷和原村の上記以外の地域

あったかも知れない小貝川の境界変更等を考慮していない大雑把な
ものですが、おおむねこのような感じでしたよね。

58 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/20(木) 21:18:47 ID:8gol83mY [ YahooBB218137132112.bbtec.net ]
水海道+石下=ブラジル街

59 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/20(木) 21:28:04 ID:8gol83mY [ YahooBB218137132112.bbtec.net ]
水海道駅前寂しいよね。。。

60 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/21(金) 00:26:50 ID:.Ys7pTo. [ cm243.ade.point.ne.jp ]
>59
駅前以外はにぎやかなのか?

61 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/21(金) 06:35:29 ID:UbA4ocSQ [ ntibrk029219.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「常総市」であっさり決まりましたね。

62 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/21(金) 10:28:24 ID:EteRqiy2 [ ntibrk028052.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
伊奈と谷和原は合併を目指しているようですね。
水海道が常総市をとったから、こちらはみらい平市かな。

63 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/21(金) 11:11:39 ID:Bq2tm6RQ [ p073105.doubleroute.jp ]
>>62
みらい市です。

64 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/21(金) 16:43:12 ID:6spf2QgA [ ntibrk017072.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
一水海道高校生として恥かしい・・(ノдヽ)
きぬの里じゃなくて絹の台が良かったYO・・。

65 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/21(金) 20:48:00 ID:6X.50GyM [ AKAfa-01p7-209.ppp11.odn.ad.jp ]
水海道と石下じゃ「常総市」といえないだろう?
両方とも下総じゃないのか?
そのまま「水海道」じゃだめなのか?

66 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/21(金) 21:26:01 ID:aHiJESds [ YahooBB221030034030.bbtec.net ]
水海道市民でも石下町民でもないが・・・

>>65
>水海道と石下じゃ「常総市」といえないだろう?
同意。

>そのまま「水海道」じゃだめなのか?
石下の下妻&結城郡合併の時と同じ事を繰り返すだけでは?それ以前に
何をもって「そのまま」なのか。水海道から石下にかけて昔、水海道郡(実際に
は無いですが)だったなどの広域的意味で水海道の呼称が使われていたならともかく。
つくば市と茎崎町のような合併ならば「つくば市」は都市規模に圧倒的な差が
あるから分かるけど、寂れてゆく4万少々の水海道と多少は上がっている2万
少々の石下とでは五十歩百歩で水海道に圧倒的勢力があるようには思えないが。
水海道がもう少し人口があって(つまり石下との人口差)なおかつ下降気味では
なく、守谷みたいに発展し続けていればおそらくそれでも文句なかったと思うけど。

昔は周りも相当な田舎だったので、今よりは多少栄えていた水海道程度でも文句無しの
地位だったのかもしれないけど、このご時世にもなって未だに井の中の蛙な「水海道」
に拘っているうちは(水海道の市民や行政が拘る理由はよく分からないが)合併はまた
白紙になってしまうかもしれないよ。
現在の状態を弁えた上で、対等の立場を持てなくては。

67 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/21(金) 23:21:23 ID:CsizomHE [ YahooBB220006161003.bbtec.net ]
石海道では、どうかと?

68 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 02:02:01 ID:7WK5NS4g [ i220-220-45-197.s01.a008.ap.plala.or.jp ]
みらい市になるんかなあ。
みは水海道のみなんじゃないの?

水海道市民だが、谷和原・伊奈の人オメ
石下の人、これから議員どもに苦しめられますんでどうぞヨロシク

69 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 04:41:55 ID:uNyPgdAc [ YahooBB218137132112.bbtec.net ]
↑ 水海道市とだけは合併したくなかった。

70 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 04:50:40 ID:6vi0uw0o [ ppp0168.va-ibj.my-users.ne.jp ]
水海道・石下の「常総市」は
谷和原・伊奈に対する嫌がらせとしか思えん。

71 名前: スーパーまちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 05:38:42 ID:gJBwhNTc [ FLA1Abn063.iba.mesh.ad.jp ]
余り言いたくないけど、言わしてね

勝手に上で決めて、知らせるだけですか私達は?
助成金貰いたいが為に、意見を崩して良いんですか?
 
此方からの出方次第で如何する事も出来ますが
貴方の意見が変わらなければ全て上手く行けないでしょ。
 もう一度集合お願い致します。
240人中の1人

72 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 07:31:00 ID:QICMBuO2 [ d-219-99-234-210.cable.katch.ne.jp ]
>>64
きぬの里、絹の台ナカーマ!
絹の台も伊奈や谷和原の大半からは川向こうの辺境となり放置されるので
共に守谷編入をキボーン。
やまゆり号路線延長&学区変更可能といろいろメリットがあるしインフラは
公団が整備しているので守谷にも損はなし。
それに水海道より守谷の方がきぬの里も売れそう。

73 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 08:05:50 ID:4iZmEpIE [ AKAfa-03p5-189.ppp11.odn.ad.jp ]
自分らのエゴで勝手に抜けておいて、それで名前だけは三者合意の「常総」を奪っていくのか…。
水海道ってとこがどんなとこかよく分かったな…。
まあ、ここの情報からは住民そっちのけで、首長らだけがアレのようだが(w
しかし谷和原・伊奈が本当に「みらい平」になるなら本気で反対運動起こそうかな?
駅の名前だけならまだしも、住所にそんな恥ずかしい名前はカンベンしてもらいたい。
つか、ハコモノつくるための合併なら、イラネ。

74 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 08:23:48 ID:/LcthHe6 [ p5249-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
常総市は、1744通546点の中から選んだそうだけど、
これは、水海道も含んだ協議会の決定なので、
小貝市やみらい市などの4候補もご破算にすべき。
2月中の1週間公募しなおしが必要。
「南筑波市」も再浮上。

75 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 10:03:19 ID:8dlfBe6o [ 211.34.96.11 ]
>>73
勿論全ての住人ではないが、水海道住民の意見を見るといいよ。
首長らだけでは無いと言う事が分かる。
>>74
南筑波市、いわゆる適当な方角名ではあるが「筑波郡の最南2町村」だと言う事を
考えると一番適当ではあるな。伊奈、谷和原に共通する良い名前が無い限り。

とりあえず水海道の方も、伊奈谷和原の方も共同で合併の動向を中心にこのスレを
使って次のスレの再分離に繋げていきましょう。

76 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 12:48:54 ID:7WK5NS4g [ i220-220-45-197.s01.a008.ap.plala.or.jp ]
>>75
一部の市民の意見だけを取ってみて「水海道は全て反対派」とか
言ってるのかな?市として成熟してない(というか腐敗している)し
どうみても悪いのは水海道だがただ水海道に住んでいるというだけで
そこまで悪く言われるいわれはない

77 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 15:07:41 ID:3pcM9ri6 [ p62f1fd.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
こういう暴挙をおこす市長や代議士を選ぶ住民が
結局のところダメなんだと思う。

78 名前: 75 投稿日: 2005/01/22(土) 16:32:41 ID:sdYBh/Zg [ 61.38.150.35 ]
いばちゃんにしろ、まちBBSにしろ何できちんと文を読まずに(むしろ
意図的にですか?)いいがかりで文句を言う人が多いんだろう。

>>76
>勿論全ての住人ではないが
を読みましたか?誤解を招かない為に『1行目』にわざわざこんな記述を
したにも関わらず、事実を捏造する為なら無視ですか?

>一部の市民の意見だけを取ってみて「水海道は全て反対派」とか
>言ってるのかな?
私の発言のどこを読んだらそうなるのですか?人口全てが合併反対派の
わけはないと思いますし、私は合併を反対することを全く悪い事だと思いませんが?

>市として成熟してない(というか腐敗している)し、どうみても悪いのは水海道だが
谷和原行政にも責任あると思いますね。谷和原と伊奈だけだと谷和原にはデメリットが
あるので、一番デメリット負担が大きくなる守谷に迫る為に水海道と組んだのは谷和原です。
そしてその後守谷は加わらず、3市町村となり、現在があるわけです。
全て水海道行政が悪いとは私は全く思いません。ただ、市長を初めとする関係者や一部
(割合は知りません)の言い分は『何様だと言う程水海道中心すぎておかしい』と思います。
それが全ての住民に当てはまらないのは他の掲示板やスレに書いてある水海道市民の発言だけ
でも明らか。それだけでも『全て』では無い証明になりますね。

>ただ水海道に住んでいるというだけでそこまで悪く言われるいわれはない
誰が水海道に住んでるだけで悪くいいましたか?意味が分かりません。

こちらこそ事実を捏造して悪く言われるいわれはありませんがどうでしょうか?
これからは誤解を招かない為に『』を付けましょうか。わざわざ1行目に持って
きても目に入らないようなので。

79 名前: 75 投稿日: 2005/01/22(土) 16:56:59 ID:sdYBh/Zg [ 61.38.150.35 ]
今回の『産経記事に載っていたような発言をする水海道市民』『水海道市長』
などにたいし疑問と不信感を持つ者は伊奈、谷和原住民、そして水海道市民
にも少なくないと思います。
そして伊奈、谷和原住民には3市町村合併に反対も多かったので今回の事態を
悪い事とは全く思いません。そして同じ県西で結城郡(水海道の中心部等の
多くは旧結城郡)同士で合併する事、それはそれで良いんじゃないでしょうか。
人によって賛否両論あるでしょうが。

水海道と石下の常総市(実は下総だけだが・・・)
伊奈と谷和原のみらい市(仮)(この名前になるのはどうかと・・・)
共に県南、県西の違いこそあれ隣同士ですからそれぞれのやり方で、それぞれに
求められているものを市政に反映して互いに良い街にしていきましょう。

80 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/22(土) 23:59:24 ID:4zAEHMpA [ AKAfa-01p7-209.ppp11.odn.ad.jp ]
>>水海道と石下の常総市(実は下総だけだが・・・)
この名称は撤回すべきだな!
どこに投書すればいいんだろうか?

81 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/23(日) 00:04:13 ID:hhmgotOc [ i60-35-51-81.s02.a009.ap.plala.or.jp ]
>>80
常陸の土浦に常総学院があるから問題ない。
ただ、常総学院がある市だと思われそうだ。

82 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/23(日) 18:38:14 ID:7lIujfJs [ p3083-ipad31akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
一方的な婚約解消と、突然の石下との婚約会見かよ。しかも同日に・・・。。これって二股かけてたの”千姫ちゃん”?

83 名前: 67 投稿日: 2005/01/23(日) 18:55:38 ID:M6vvGJ86 [ p10210-adsau16honb11-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
石海道、賛成!

84 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/23(日) 22:48:11 ID:8xEZzUnY [ ed163.AFL49.vectant.ne.jp ]
>>83
水下市よりはよいかと

85 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/24(月) 01:09:22 ID:mp/Y0Eic [ YahooBB218137132112.bbtec.net ]
>>82 ホントだよね。
   政治家として疑問?

86 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/24(月) 01:11:59 ID:mp/Y0Eic [ YahooBB218137132112.bbtec.net ]
>>82 二股市

87 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/24(月) 05:44:33 ID:DSOnxbL2 [ p2093-ipad11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
下水市

88 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/24(月) 22:06:43 ID:u.MzqUOQ [ p78aeaf.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
谷和原は守谷死に混ざれ。水海道は死らん。
伊奈は伊奈で逝く。住民税は値上がりは5面だ。

89 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/25(火) 06:17:46 ID:rZueDEiE [ 81.0.238.43 ]
>>88
だからなんでそこで合併しようとしなかった守谷がでてくる。
住民税値上がりゴメンなのはいいけど関係のない他人を巻きこまない。

90 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/26(水) 02:58:58 ID:r55EjWxM [ ntibrk017072.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>89
谷和原としては合わさりたいんじゃない?
そこまで敏感に反応・反対するなんて守谷市民としか考えられないけど。

91 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/27(木) 00:35:54 ID:klJ/F.F. [ AKAfa-01p7-209.ppp11.odn.ad.jp ]
伊奈・谷和原は取手藤代にくっ付いた方がいいでしょ!
守谷は仲間はずれにして・・・

92 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/27(木) 03:16:34 ID:sCulQAPA [ p072005.doubleroute.jp ]
>>91
嫌だよ。取手なんか(゚听)イラネ

93 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/27(木) 10:04:45 ID:GnpkezJs [ YahooBB219006232008.bbtec.net ]
合併の話ばっかりね〜。そういう趣旨のスレ?
難しいし、興味ないし・・・
もっと身近な話題がいいな〜。
水海道の「北京亭」がおいしいとか
西友楽市のこととか〜・・・。
だめ?

94 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/27(木) 12:10:26 ID:VDMCS0PU [ ntibrk035105.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
書いてる人が、ある程度年齢いってる人か、選挙とかが好きな人じゃないの?
水海道の飲食店は、量と値段って感じ好きです。
ラオックスは本店の影響もあるんだろうけど、なくまりましたね。
最近感じたことは、きぬの湯が、当初よりも塩素くさくなったのが寂しいかなぁ
自前でタオルもっていくと、車の中で匂いがずっとただよっているんでガッカリ

95 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/27(木) 21:01:10 ID:5FlKbLBU [ pl663.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
>>93
水海道ってスーパーの西友もあるんですか?
駅前のパチンコ西友も有名ですけど・・・

96 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/28(金) 14:55:56 ID:yFWeW87g [ ip-151-142-207-11.williams.com ]
>>93
自由に好きな話題を振って、話せば良いと思います。
なので、合併話をするのも自由ですし、そうでない話をするのも自由です。
合併問題の話題にのる人が多いのは身近で多数の人に関心がある(今大きく動いている
ところですから)からでしょうね。

どのような話をするのも自由ですが、みんなで使っているスレですので個人的見解で
他を排除は出来ないのでその辺りはご理解ください。

>>94
私は20歳です。ちなみに選挙は好きでも嫌い(好き嫌いの問題ではないかと)
でもありません。(それ以前に合併の話はあっても選挙の話は無かったような
気がするのですが・・・)やはりこれだけ動向が多いと関心を持たずにはいられ
ないといった感じです。これからどうなっていくのか、街の今後に関わってくる
(心配という意味を大きく含めて)ことなので・・・。

>>95
水海道には無いです。西友楽市は南守谷の店舗のことだと思います。

97 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/28(金) 16:43:17 ID:Th8ElWS6 [ ntibrk037082.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
谷和原の筒戸住人だけど、水海道にはホント、行かないな。
買い物はもっぱら守谷方面。
水海道との合併が解消されて、心情的にホッとしてますわ。

98 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/28(金) 16:56:43 ID:43loiiaE [ i219-167-88-97.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
俺も、平日の買い物は守谷、休日はつくばって感じだな。

99 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/29(土) 14:50:36 ID:BnYDNP8E [ YahooBB218137132013.bbtec.net ]
水海道市が離脱してくれてホントよかった。。

100 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/29(土) 20:29:39 ID:LoIdX8ik [ i60-36-136-93.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news002.htm
--------------------------------------------------------------------------------
水海道 石下と法定協初会合 伊奈、谷和原から抗議
--------------------------------------------------------------------------------

水海道市と石下町の法定合併協議会の初会合が二十八日、市役所で開かれ、
合併の基本四項目を〈1〉方式は編入〈2〉新市名は「常総」〈3〉期日は二〇〇六
年一月一日〈4〉新役所は水海道市役所――と決めた。二十日に両議会で合意
をしていた。

新市名「常総」については、谷和原村の鈴木亮寛村長と伊奈町の飯島善町長が、
水海道市の遠藤利市長に抗議の質問書を送っていた。二十四日付で出され、
「三市町村で決定した名称を、協議会がまだあるうちに、水海道、石下の新市名称
に内定したことは信義に反し、住民を愚ろうする行為」などとしている。

101 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/29(土) 22:30:50 ID:zJu0zTig [ ntibrk047219.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>100
元々は常総の名前はこっちのもの、ということで、谷和原と伊奈は
本家常総市
なんてどう (^ ^)

102 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/29(土) 23:08:56 ID:L24ipMWg [ 194.241.45.5 ]
水海道、石下の常総には語弊があるけど(といってもそれで押し通すだろうから
どうこう言ってもしかたなさそうだが)伊奈、谷和原でみらい市は勘弁して
もらいたいね。いくらなんでも冗談がきつ過ぎる。

方角が入った安直なものだけど、「南筑波」が筑波郡の南端に位置する2市町村では
適当なのかな。他に伊奈と谷和原で共通する何かいい名前はないかなあ。
「小貝川市」とかのように流域の一市が川の名前を使ってしまうような事や、ふざけた
冗談は無しで。

103 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/29(土) 23:51:46 ID:SONCf4sg [ ppp0148.va-ibj.my-users.ne.jp ]
水海道・石下の「常総市」は、石下には悪いが、
どう考えても水海道執行部の伊奈・谷和原に対する意趣返し。
そうじゃなければわざわざ常総にする意味が解らない。
102の言う通り、水海道と石下での常総には語弊があるのだから。

104 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 00:42:26 ID:atGkc2w6 [ p072158.doubleroute.jp ]
>また、両町村はこの日、三市町村で公募した新市名称候補の中から両町村民の作品だけを
>抽出する再集計を完了。上位は〈1〉常総〈2〉みらい〈3〉みらい平〈4〉小貝、南つくば――となった。

>両町村は三十日の住民説明会で上位作品を提示し、意見を求める予定だったが、「常総」は外す。
って事で、「みらい市」に決定っぽいね

俺は前から「常総市」よりは「みらい市」の方が良いと思っていたからかまわん。
「みらい平市」、「小貝市」、「南つくば市」は勘弁。

105 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 02:51:03 ID:z.0tYEiM [ i60-41-87-228.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
水海道市長「伊奈と谷和原は水海道を冒涜している!」
伊奈町谷和原村長「水海道は住民を愚弄している!」

子供の喧嘩じゃないんだから・・・
まぁ今回は伊奈谷和原に分があるけどね。
伊奈と谷和原の協議会委員の多くは常総市以外を推した
のだから、常総が取られて実は内心ラッキーと思うところ
も無い訳ではないだろうが、かといって水海道もわざわざ
喧嘩売るようなことしなくていいのに。
「水海道での」アンケートではなく、「伊奈谷和原水海道での」
アンケート結果で常総が多数だったのだから、二股かけて一方的
に離脱した水海道が名前を取っていくなんて、そりゃ町長村長も
抗議せざるを得ない。

106 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 06:50:11 ID:uRILaKyw [ pl073.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
スカイライン博物館があるのに由来して

「プリンス市」

107 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 14:18:45 ID:avnr1Hl. [ p78aeda.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
もう建物の中身は入れ替わっているから

「1000姫市」

108 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 15:08:06 ID:zPShQCT6 [ ntibrk021135.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>107
ほぇ?

どこかに移転したの?

109 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 16:44:14 ID:fOVGvdkI [ cm33.ade.point.ne.jp ]
伊奈も谷和原も守谷への編入合併でいいんじゃないか。

伊奈にしろ、谷和原にしろ、
「どこ住んでるの?」と言われたら
「守谷」とか答えてんだろ。

110 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 16:54:07 ID:v8RPRCWk [ ntibrk039109.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ちょっと自惚れが激しいなw

111 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 17:24:44 ID:/NfCKK4w [ p78ae42.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
レッドパークは消滅しました。今は千姫関連の資料館(?)になってます。

112 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 17:33:02 ID:MTyHwaiM [ FLA1Aap060.iba.mesh.ad.jp ]
>>109
谷和原は谷和原、伊奈は伊奈でしょう。
守谷と答える人を見た事はないですが。

>>110
自惚れが激しいとは何に対してですか?

113 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 17:37:16 ID:OdCEo/R2 [ 48.229.accsnet.ne.jp ]
>>112
うぬぼれが激しいのは>>109が守谷市民で守谷マンセーすぎということだと・・・。

合併すると、財政的に不利になるんだから、現状のままでいいと思いますがね。
自治体を減らすメリットは国にしかないと思うし、故郷の名前が変わるのはなんか嫌だ。

114 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 17:41:43 ID:MTyHwaiM [ FLA1Aap060.iba.mesh.ad.jp ]
>>113
守谷市民だったら合併のデメリットの多さからむしろこのような発言は
口が裂けてもしたがらないので守谷市民という感じがしませんね。

どちらにしろ2chでは無いので雰囲気考えていきましょう。

115 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 17:59:41 ID:xgaeDK0Y [ 237-037.dyn.pool.ew.hu ]
>>114
ここは、タレが見ても2CHだアフォ。逝ってよし。

116 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 18:11:05 ID:/NfCKK4w [ p78ae42.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
まぁたしかに2ch専用ブラウザで見れるからね。
でもなんかこう、まちBBSでは「氏ね」「糞」「池沼」なんて
書き込めないよね。

□□□
□□□
□□■

え?これ? ルービックキューブ。合わせ失敗。

117 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 18:13:48 ID:MTyHwaiM [ FLA1Aap060.iba.mesh.ad.jp ]
>>115
ここは2chではありません。
「誰が見ても2chである」という意見に対しての事実に異議がある場合は、まちBBS管理人様に
直接交渉して下さいませ。

荒らし、煽り行為はルール違反であると共に、他の利用者の妨げとなりますので、
慎み願います。

118 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 21:25:11 ID:VgokG8E. [ AKAfa-01p7-209.ppp11.odn.ad.jp ]
谷和原は水海道、伊奈は取手でしょう。
守谷と答える人を見た事はないですが。
ていうか、守谷と言うとはずかしい。

119 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 21:32:58 ID:ml7YM6Ic [ p9117-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
守谷の位置を説明するとき「取手から関東鉄道のディーゼルカーで20分」
と説明してきたが、9月からは、「アキバからつくばえくすぷれすで30分」
となるか。言いづらいね。

120 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 21:36:21 ID:phNw.5vM [ ntibrk034130.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>119
そのうちなれます。
訛りも10年後には余り聞かなくなるでしょう。

なにより、酔っ払って寝過ごしても、下館とつくばじゃ偉い違いだよね (^ ^;

121 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/30(日) 22:17:30 ID:atGkc2w6 [ p072158.doubleroute.jp ]
谷和原は、常磐道の谷和原インターの有る所っていうと結構分かってくれる。
「守谷」とか「水海道」なんて言った事無いな。

122 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/31(月) 08:10:01 ID:d490KLKA [ usen-221x247x53x62.ap-US01.usen.ad.jp ]
>>118
経験上誰もが谷和原は谷和原、伊奈は伊奈と答えている気が。
(そもそも水海道や取手と合併したくない意見が多い谷和原や伊奈の人が
水海道とか取手と言わないような気が)
わざわざ他の市町村を挙げる人がいるだろうか。
近隣市町村名として挙げるならわかるけど。
取手や水海道と言えて守谷が恥ずかしいとはどれも同じ茨城で
近隣市名同士なのにこれ如何に。

というか意味不明なので「どこと答える」という話題はやめよう。
取手は取手、谷和原は谷和原、伊奈は伊奈、守谷は守谷ですから。
>>120
もう既にほとんど聞かないですね。

>>121
むしろインターのある谷和原の方が分かりやすい。他所に住んでいた時も
守谷、水海道と言われるより谷和原と言われた方がなんとなく分かったし。

123 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/31(月) 08:49:54 ID:q/qTxduQ [ node21-84-151-216.1dial.com ]
もう少しで埋まりますんでとりあえずこちらを先に使い切ってください。

谷和原スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1067763395&LAST=50
伊奈スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081730393&LAST=50

124 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/31(月) 09:26:53 ID:cFnJA.U. [ AKAfa-03p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
>>120
最近は水海道で強制乗り換えになるはずから、
寝たまま下館までは行けないと思いますが(w

125 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/31(月) 09:43:26 ID:kGTMkO3Q [ ns.yawuh.com ]
>>124
最近でも強制乗り換えでない下館行きはあるので
寝たまま下館まで行けちゃうと思いますが(w

126 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/31(月) 10:09:10 ID:cFnJA.U. [ AKAfa-03p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
>>125
あっ、そうなんだ。
自分が乗るときはいつも強制乗り換えだし、編成の都合でどうとか誰か言ってたので
全てそうだと勘違いしてました。どうもありがとう。

127 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/31(月) 10:24:25 ID:cFnJA.U. [ AKAfa-03p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
気になったので水海道駅に電話して聞いたら、
現在、乗り換え無しで下館まで行くのは一日3本で、昼間だけだそうです。
だからまぁ、フツーは酔っぱらって下館まで行くってことはなさそうです。
昼間っから酒くらっちゃってる人は別として(w

128 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/31(月) 11:25:43 ID:kGTMkO3Q [ ns.yawuh.com ]
>>127
少ないながらもあると言うのは分かっていましたが、
昼間だけ、3本だけということまでは知りませんでした。
どちらにしろ出来れば寝過ごしたくはないですね(w

ちなみにTX開通頃には守谷が1〜4番線まで出来るので、
水海道停まりの列車=水海道行となって下妻・下館行は
全て水海道乗り換えがなくなるかもしれません。そして
もしかしたらその変わりに守谷以南と守谷以北を通して利用
したい場合は守谷乗り換えが強いられる可能性があります。
あくまで憶測ですけど

129 名前: まちこさん 投稿日: 2005/01/31(月) 11:40:26 ID:kGTMkO3Q [ ns.yawuh.com ]
素人意見ですが、こんな風にすれば良さそうな気が。

ラッシュピーク時1時間あたりの朝ダイヤ(快速は朝夕3本ずつらしいです。
ピークの1時間に上り快速が2本とした考え)
上り 下館発快速守谷行、水海道発取手行、下館発取手行、水海道発取手行、
   下妻発取手行、水海道発取手行、下館発快速守谷行、水海道発取手行
下り 取手発水海道行、同下館行、同水海道行、同下妻行、同水海道行、同下館行

130 名前: age 投稿日: 2005/01/31(月) 22:20:57 ID:/e/rfs/I [ YahooBB221031184039.bbtec.net ]
伊奈谷和原、新市名なんになるかな。平仮名市名は嫌だけど、画数、字数が多いのも
住所書くときいちいちマンドクセェ

131 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/02(水) 22:23:55 ID:10UUEJvA [ ppp0113.va-ibj.my-users.ne.jp ]
伊奈・谷和原で「水海道市」・・・いくらなんでも無理か。

132 名前: age 投稿日: 2005/02/02(水) 23:06:04 ID:cQkntcqQ [ YahooBB221031184039.bbtec.net ]
水海道市じゃダサかっぺよ

133 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/03(木) 07:28:48 ID:V9zELWIo [ p78ae53.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
「伊奈町と谷和原村」市

134 名前: age 投稿日: 2005/02/03(木) 22:18:37 ID:B7V6PULw [ YahooBB221031184039.bbtec.net ]
えぇぇ
それれにしても、みらい平市になったら
みらい平市かんべえ新田とかになるのかな。なんで新田はずせないんだろ?

135 名前: 131 投稿日: 2005/02/03(木) 22:53:33 ID:86Hznao6 [ ppp0236.va-ibj.my-users.ne.jp ]
>>132
冷静に考えたらそうですね。有力候補の「常総」をとられたもので
つい・・・、でも新市名を水海道とした場合の現水海道の反応も見てみたい。

136 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/03(木) 23:42:06 ID:suLPwJ3I [ FLA1Abh045.iba.mesh.ad.jp ]
>>134
外せない理由も外さない理由も別にないのではないでしょうか?
「新田」は徳川家康が幕府を開いて以降に開拓された耕地という意味で、
その場所の土地事情を表しているので付いているのは適当ではないかと思われます。
最も、住宅街になって無くなってしまったなら外すのが適当な気がしますが。

新田の名が過去を偲ばせるものとしては、田圃などは皆無になってしまった
「市川市新田(旧東葛飾郡市川新田)」「草加市新田駅周辺(旧北足立郡新田村)」
などもあります。草加の新田地区の新田村以前の地名も「九左衛門新田」などの
ようだったようです。
このような昔を偲ばせるような風景や地名はずっと残ってほしいものです。

137 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/04(金) 06:49:56 ID:lRqnEwTE [ 123.249.accsnet.ne.jp ]
「筑波郡(つくばごおり)」市なら、外からは、誰も文句ないだろう。

138 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/04(金) 13:11:44 ID:JMwkln4U [ i220-108-172-72.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>137
文句はないが馬鹿にされる事うけあいw

139 名前: age 投稿日: 2005/02/06(日) 23:44:08 ID:rdKkiWNA [ YahooBB221031184039.bbtec.net ]
136>>
134です。私の文章が言葉足らずですね。136さんのおっしゃるとおりで、その場所の
土地事情を表すために付いていることについては全然もーまんたいなのですが、現在
住宅地になっており『新田』という地名が不適当な場所があるにもかかわらず
合併協議会のQ&Aだったかな、住民からの質問で『新田をはずしてもらえないか』
と言う問いに対し、協議会側からの答えが『はずす予定はありません』の一言だけだ
ったので疑問を持っていました。『新田』をはずしてほしいという住民の意見ををも
うちょっと真剣に考えてくれてもよかったかなと思いまして。あ、ちなみに私は新田
住まいでわないです。

140 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/07(月) 05:54:31 ID:MwpDc9iE [ FLA1Aaq081.iba.mesh.ad.jp ]
あのさあ
合併したくないんだけど 
水海道は水海道のままでいいじゃん。
市の名前が消えるのは正直寂しい感じがするな。
なんて感じる朝5時起床の俺

 何にしてもまあ 水海道は独立共和国になってしまえばいいのにw

141 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/07(月) 11:55:00 ID:oEPJVpew [ FLA1Aag203.iba.mesh.ad.jp ]
>>139
なるほど、そういう事があったのですか。

>現在住宅地になっており『新田』という地名が不適当な場所があるにもかかわらず
伊奈、谷和原地域を見ているとおそらく「新田」がつく地名では、その大半を住宅が
占めていると言う事は無いと思うので不適当でもないような気がしますね。
その住宅地部分を違う地名として分離するならまだ分かりますが。

それに、完全に住宅地になったとしても新田を外す必要性というのは特に無いんですよね。
その場所がどうであったかを表すものとして、136で挙げたような場所がありますし。
「住宅が多い地域なので住居表示を実施してほしい」とか「家も増え、大字の範囲が広すぎる
ので分離してほしい(守谷が市制施行時にやっています)」なら言い分が分かりますが。

ただ、私も「実情を調べた上で検討する」くらいの意見はあっていいものだと思います。

142 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/08(火) 10:18:04 ID:kcuSuzCg [ YahooBB219006232049.bbtec.net ]
昨日水海道の市役所前で何かの撮影していたんだけどなんだった?

143 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/08(火) 10:42:28 ID:xF09YTZo [ ntibrk064209.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ワイド劇場

144 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/08(火) 18:05:45 ID:eEQqGAZo [ p5124-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>141
>ただ、私も「実情を調べた上で検討する」くらいの意見はあっていいものだと思います。

変な期待持たせるより「ない」って言い切る方がよいと思ったり。
でも、実際に「新田」に住んでる人は恥ずかしいのかな?
漏れは大人になったら「郡」や「町」も気にならなくなったが。
でも、「みらい市勘兵衛新田」とかって、なんですね・・・・

145 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/08(火) 22:28:34 ID:HScRfTSk [ FLA1Aaq172.iba.mesh.ad.jp ]
>>144
勿論私も全く検討する気がないのに「検討する」というのはどうかと思いますよ。
あまりに住宅が多いよう(実情を調べた上で)ならば、その地域だけ分離し
住居表示を施行するという事を考えるという意味で「検討する」などという意見が
あっても良いかなと思っただけです。

>でも、実際に「新田」に住んでる人は恥ずかしいのかな?
>漏れは大人になったら「郡」や「町」も気にならなくなったが。
「新田」「郡」「町」など時々挙がるようですが、何をどう恥ずかしがって気にする
必要があるのでしょうかねえ。それよりも「みらい市」になりそうだという事を
危惧する必要があると思いますが。

旧地名を紐解くと地名から地盤等が心配と言うなら分かりますが。
スレを見ているとどうでも良い事を気にする人が多いような気がします。
そこまで嫌ならば住まなければいいのにといいたいですね。

>でも、「みらい市勘兵衛新田」とかって、なんですね・・・・
「みらい市」はなんとかやめてもらいたいですね。

146 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/08(火) 22:46:36 ID:HScRfTSk [ FLA1Aaq172.iba.mesh.ad.jp ]
新田地区については変更はしないという事なので、違う場所の話ですが・・・
みらい平駅周辺は地名もみらい平なんでしょうかねぇ。
みらい平西とみらい平東とか・・・

147 名前: age 投稿日: 2005/02/09(水) 00:05:38 ID:NtOcUS7M [ YahooBB221031184039.bbtec.net ]
まぁあれだ、「みらい市※※新田」という、都会だか田舎だか訳わからん
違和感のある地名を変えてほしいと訴えた人がいるのだから、合併を機に
「検討」くらいしてくれてもいいのかなぁと。何でもかんでも住民の意見を
聞き入れるのは難しいのはわかるんだけど。。
漢字の市名ならそんなに違和感は感じないんだけどね。
「新田」とか「郡」「町」に対して恥ずかしい、って感じるのも人それぞれ
だから、それが新田をはずしてほしいって思う理由になっても俺的には
良いんじゃないかとも思う。「新田」の事ばかりこだわって書いちゃったけど
俺が言いたいのは「行政はもっと住民の言葉に耳を貸せ」って事です。
合併後の特例債使って新庁舎建てる前に住民のためやることいっぱいあるん
じゃないかなぁ。特例債もらうため無理矢理合併したがってるようにしか見え
ない行政に不安がいっぱい。

148 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/09(水) 02:05:57 ID:eAUlZg3o [ i220-108-172-72.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>147
みらい平を整備するには金が要る。どっちみち借金しなくちゃいけないなら
得な方が良い。ってかんじだね。
合併しないとみらい平は2つに分割されたままだし。

149 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/09(水) 07:59:58 ID:JbeJrq.s [ YahooBB220037122018.bbtec.net ]
>>147
>「みらい市※※新田」という、都会だか田舎だか訳わからん違和感のある地名
さすがに「みらい市」などのような最近目立っているやりすぎな名前を付けるような
都会は無いので、都会だか田舎だか、ではなくそのまま田舎とすぐ分かるかと。
違和感は訳の分からない市名にあり。そもそもみらい市になるかはまだ決まって
ないんですけどね。有力ですが。

>俺が言いたいのは「行政はもっと住民の言葉に耳を貸せ」って事です。
必要を要しない無意味な要望ではなく、建設的意見に対してならそうすべきです
ね。合併問題にしても住民の意見をもっと聞くべきでしょう。

150 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/09(水) 08:06:09 ID:JbeJrq.s [ YahooBB220037122018.bbtec.net ]
地名の話はこの辺で。

谷和原、伊奈スレ埋まりそうで埋まらないんで優先的に使用をお願いします。
谷和原
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1067763395&LAST=50
伊奈
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081730393&LAST=50

151 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/09(水) 14:58:16 ID:vDVHguO. [ AKAfa-01p5-230.ppp11.odn.ad.jp ]
伊奈と谷和原が合併して「市」になれるの?
5万人にならないでしょ?

152 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/09(水) 16:06:02 ID:IOFV0P5w [ 61-22-3-192.rev.home.ne.jp ]
>>151
合併特例法による市の要件はクリアしています。
それと、前半にあったレスのコピペですが

>>皆様
こちらを見ると過去の3市町村の動向、既出の質問等に関する情報はだいたい
得られると思うので、質問等の前にこちらで一度熟読やページ検索を行います事
をお願い申し上げます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1047357081/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1044961023/

目を通すと基本情報や最近の情報が得られて便利ですよ。

153 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/09(水) 17:52:43 ID:vDVHguO. [ AKAfa-01p5-230.ppp11.odn.ad.jp ]
どっちにしろ、伊奈も谷和原も「中心地」がないので、守谷か取手にくっ付いた方が良いと思わない?

どっちか貰ってけれ・・・

154 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/09(水) 20:54:07 ID:gM6sgrSE [ FLA1Abj036.iba.mesh.ad.jp ]
>>153
中心地が明確なのは取手(取手駅前)でしょうね。
守谷は、地図の拡大市街地は常総ニュータウン最大の街新守谷(北守谷)、
大型店を中心に最近発展しているのは南守谷、TXと関鉄常総線が交差し
旧市街地に近いことから駅前を「中央」という地名にするのは守谷地区。
でも守谷は郊外型が発達している事から、守谷駅周辺を中心地区と位置づけ
ても駅前よりも郊外店舗という事情は変わらなそうなので、結局は分散型
となりそうですね。

伊奈&谷和原新市は今後はみらい平駅周辺が中心となるのではないでしょうか?

155 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/09(水) 21:39:30 ID:siun.eyY [ ZF158208.ppp.dion.ne.jp ]
谷和原村の中心地は谷原地区古川・加藤あたりでしょうか。役場・郵便局・農協
駐在所・小学校・中学校が集まってます。

156 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/09(水) 23:45:56 ID:ZhYemrzQ [ ntibrk038205.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
新聞にでたとおもったら、紙幣偽造かよ

157 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/10(木) 09:58:57 ID:TbdcS5MM [ YahooBB219017112149.bbtec.net ]
水海道に続き伊奈スレ埋まりました!
こちらもあと140とちょっと!
常総市と伊奈谷和原の新スレまで繋ごう!

158 名前: とおりすがり・・ 投稿日: 2005/02/10(木) 10:51:44 ID:9KIOPwmo [ FLA1Abm053.iba.mesh.ad.jp ]
 「ロシア宮廷料理ミッシェル宮殿&BARポルシェ」という店が前から気になってるんですが入った事ある方いらっしゃいます?

159 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/10(木) 17:39:10 ID:Uk/58c4g [ zz2002070008002.userreverse.dion.ne.jp ]
系列店には入ったことあるよ

160 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/10(木) 17:46:49 ID:JaFY0qTM [ 123.249.accsnet.ne.jp ]
>>158
 入らない方が安全らしい。
 とりあえず、その店、近い内に区画整理で200m程西に移転予定。

161 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/10(木) 18:08:34 ID:/oWnbzL2 [ 192.56.25.19 ]

>>160

>入らない方が安全らしい。

 どうして?

162 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/10(木) 18:14:00 ID:/oWnbzL2 [ 192.56.25.19 ]
>>160

私も気になっていたのですが・・・
理由が分かるまでやめときます。
詳しく教えて下さい。

みらい平への入居予定の方ですか?

163 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/10(木) 19:34:57 ID:zUXAAmnA [ ip-217-172-174-228.inaddr.intergenia.de ]
水海道、伊奈スレ埋まったんで谷和原ネタはここより先に谷和原スレ使っちゃ
って下さい。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1067763395&LAST=50

164 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/10(木) 20:05:18 ID:eKjTBgJ2 [ p7157-ipad31akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>158
知り合いが2回行った。
女の人もいるようで、値段は高めだが、うわさほどではない。
おもしろかったと言っていました。

165 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/10(木) 23:40:29 ID:n5M26evU [ p072087.doubleroute.jp ]
あの店はオーナの趣味でやってる店なんだよな。
週末が休みだったりするw
今はどうだか知らないけど。

166 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/11(金) 10:46:23 ID:lAW5qMdc [ 219.163.74.244 ]

>>160

安全ではない店ってどんな店?

167 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/12(土) 01:08:55 ID:s6Ip.9n. [ YahooBB218137228107.bbtec.net ]
伊奈と谷和原の合併なら伊谷市が自然でしょう。「いやし」と読みます。

168 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/12(土) 10:40:35 ID:tnYkGjyU [ p78aec4.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
「伊奈町に谷和原村。」市

169 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/12(土) 12:09:22 ID:Vc3u3Eqk [ p5124-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
伊原市。これで決まり。

170 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/12(土) 19:21:24 ID:BxDkVsAk [ 123.249.accsnet.ne.jp ]
>>169
 井原市と紛らわしいんで却下となる可能性が。
 他都道府県であっても同じ市名はいけないというルールがあるらしい。

171 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/12(土) 20:11:26 ID:BFRKOLUA [ h219-110-061-061.catv01.itscom.jp ]
>>160

「ロシア宮廷料理ミッシェル宮殿&BARポルシェ」はどんな感じのお店なの?

172 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/12(土) 20:35:49 ID:AbUWbJmc [ 174.224.accsnet.ne.jp ]
田圃市でよくないか?
一番分かりやすい

173 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/12(土) 21:07:58 ID:4j76DwfA [ FLA1Abg038.iba.mesh.ad.jp ]
>>170
それは「文字」の問題ではないでしょうか?
鹿島市があったので鹿島町は鹿嶋市になったように。

ちなみに「府中市」は諸事情から例外的に2つあります。

174 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/12(土) 21:31:55 ID:mq8si8M6 [ 202.67.159.138.hk82.com ]
「伊奈和原市」ではどうですか?
読みは「いなわら」です。

175 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/12(土) 22:14:31 ID:v.bia7bM [ p6140-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
候補は5つしかないからね。

176 名前: まちこ 投稿日: 2005/02/13(日) 00:53:23 ID:u0e06e9Y [ p17011-ipadfx01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
伊奈町の板橋小学校に息子が通っています。今度中学生になるのですが、
このあたりのお薦めの塾ってあります?
みなさん、どのあたりにいってるのかな?
ちなみに、成績は普通の子です。

177 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/13(日) 11:29:58 ID:jQru77NQ [ p5124-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>175
その候補っていつの間にか決まっていた気がするんですが・・・
当然、公募した結果だよね?
上で伊原市を挙げた者ですが、これも無味乾燥な印象ですね。
水海道+石下が常総市なら、いっそのこと「本常総市」がいいかも。

178 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/13(日) 11:52:09 ID:Jouk.1JY [ ntceast015095.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>177
候補って、決まったの?

179 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/13(日) 11:57:58 ID:Jouk.1JY [ ntceast015095.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
塾は、板橋あたりなら、評判いいのはクエーサーかな?
お金は高いよ・・・

180 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/13(日) 12:13:25 ID:ZJ7WHgok [ 210-194-33-200.rev.home.ne.jp ]
合成地名や広域的地域名の借用(常総等)もどうかと思いますよね。
せめて市名案をレスするならばその辺りの良識をふまえた上で考えた
ものを挙げたいもの。議論にもならないふざけた名前はもってのほか。
といっても候補が絞られているので今更案をあげてもしょうがないか・・

候補は みらい みらい平 小貝 南筑波 南つくば と住民説明会での
応募名称(一番多かったもの)1点から選ぶらしいです。

応募名称も住民が「広域的地名・河川等の借用」「無意味なひらがな」を
使わない事を前提に真剣に地域の過去を調べた上で考えたとは思えないので
(行政も全くそれを考えずに酷いものですが)期待は出来ませんが。

181 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/13(日) 12:22:58 ID:Q9nm9kiw [ ntibrk051153.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
いずれ守谷なりつくばと合併して消え去る短命の名前だから、
思いっきり変わった名前で目立ってもいいんじゃない?

カタカナで、「みらい平」の英語読みとか
なんて訳すのか分からんが (^^;

182 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/13(日) 12:37:07 ID:PKWU0f0M [ 62.7.244.103 ]
冗談もあまりに突飛すぎて、ふざけすぎた冗談冗談のレス続きだと
(冗談も時と場合と中身による)さすがにスレの雰囲気も白けて議論が
できなくなりますのでそろそろ雰囲気を変えていきましょう。

>>181
>いずれ守谷なりつくばと合併して消え去る短命の名前だから、
今までの経緯やつくばの動き、県の意向、全てを見てもつくばと
合併する事はまずないのでは?
守谷に関しては広域的な合併で可能性はありますが、それも先の
話で守谷住民が賛成するかもまた微妙なところですね。


あと候補は絞られているので残念ながら新たな案は無意味なようです。
とりあえず市名に関しての話は住民説明会時の名前待ちでしょうか。

183 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/13(日) 19:27:16 ID:yMZdMm0A [ p3061-ipad31akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
伊奈町の73歳のおじいさん行方不明。
スリッパをはいているそうだ。

184 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 08:21:59 ID:S5F1nq/o [ 134.254.accsnet.ne.jp ]
伊奈谷和原は、「つくばみらい市」に決定。
しかし、平仮名も6文字なんてのは初めてじゃないか?
ある意味画期的だ。

それにしても・・・
つくば市
ひたちなか市
つくばみらい市
新しくなるにつれてどんどん長くなるなぁ。

185 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 09:08:40 ID:yCI2G.dM [ i219-164-113-199.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>184
3月22日に一足早く6文字市名のかすみがうら市ができる
さらに茨城県はひらがな市名が一番多い単独トップの道を突き進む

186 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 09:16:25 ID:MNDIF3kI [ AKAfa-03p2-165.ppp11.odn.ad.jp ]
つくばみらい市なんて住民に説明していた候補の中に無い名前じゃないか…。
なんか村長の公職選挙法違反書類送検後の居座りといい、
谷和原村にもまともな自治は無いということか…。

187 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 09:35:21 ID:S5F1nq/o [ 134.254.accsnet.ne.jp ]
>>186
 住民説明会で行った住民アンケートから出てきたトップが「筑波みらい市」だったらしい。
 それを全部ひらがなにしたわけだね。

188 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 09:47:39 ID:ny.T4gEg [ FLA1Aak049.iba.mesh.ad.jp ]
前にあった新田と類似した話ですが、「谷和原村大字成瀬字成瀬本田」って地名が
あるんですね。本田は江戸時代以前に開拓された耕地の意味です。

189 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 09:52:47 ID:ny.T4gEg [ FLA1Aak049.iba.mesh.ad.jp ]
成瀬西部が成瀬本田で東部が成瀬新田でした。

190 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 10:18:33 ID:MNDIF3kI [ AKAfa-03p2-165.ppp11.odn.ad.jp ]
>>187
「参考」にとったはずのアンケートの結果がすり替えられてる。
たかだか100人くらいの意見、それも反対の声の中強行したアンケートが
何の意味を持つってんでしょうね。あの時の危惧が当たった感じですよ。

まあ、公職選挙法までやらかしていたとは思ってもなかったですが(w

191 名前: 190 投稿日: 2005/02/20(日) 10:27:07 ID:MNDIF3kI [ AKAfa-03p2-165.ppp11.odn.ad.jp ]
公職選挙法→公職選挙法違反

192 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 14:56:15 ID:/DStCNh. [ YahooBB220006161003.bbtec.net ]
>>190
禿しく同意。
漏れは、絶対いやだ。
民意が全く反映さえて無いも同然。

そこで質問。何処に抗議すればよいのでつか?

193 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 16:22:30 ID:4GfU.1Ps [ AKAfa-01p8-74.ppp11.odn.ad.jp ]
「つくばみらい市」???  なんだそれ!



そんな名前で良いのか?

決めた人間の名前を公表しろ・・・・・!

194 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 17:28:35 ID:.XOkHWhU [ YahooBB218137220179.bbtec.net ]
つくばミイラ市

195 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 17:38:15 ID:gVMR8Sos [ AKAfa-03p8-251.ppp11.odn.ad.jp ]
>>192 ここが谷和原村のHPだからここにある連絡先でいいのでは?
http://www.vill.yawara.ibaraki.jp/cgi-bin/renewal/view.cgi?dnum=2

196 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 17:48:13 ID:S67sW/Gw [ p026217.ppp.asahi-net.or.jp ]
なんか終わったなっ

197 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 17:51:25 ID:urkq1n/w [ 202.234.accsnet.ne.jp ]
「みらい平いちさと」???・・・・・決めた人間の名前を公表しろ!

198 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 18:29:15 ID:8rOElJ0k [ p1178-ipad23akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
市名はこれで行くのではないか。住民説明会も両方でやったし、アンケート
もとったし。多少のクレームは折り込み済み。
「みなとみらい」がよくて、なぜ「つくばみらい」は、だめなのかと言われそう。

199 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 19:23:08 ID:gVMR8Sos [ AKAfa-03p8-251.ppp11.odn.ad.jp ]
みなとみらいは市名じゃないですよ。
あまりに無知なことを言わないように…。

200 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 20:58:52 ID:mCaxrPFQ [ YahooBB219214176112.bbtec.net ]
つくばみたい市(藁

201 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 21:09:05 ID:TztH6tYQ [ p072132.doubleroute.jp ]
どうせ、南アルプス市みたいに、そのうち騒がなくなるでしょ。

202 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 21:38:04 ID:7jIIicOE [ AKAfa-03p8-43.ppp11.odn.ad.jp ]
みなとみらいとは背景が違いすぎます。
それにしてもショックな市名ですよ。

203 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 21:40:56 ID:cu0ZocWk [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>「つくば」の知名度と、「みらい」の将来性を考慮するなどの理由で「つくばみらい」に決まった。
プライドはないのか

204 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:00:00 ID:S5F1nq/o [ 134.254.accsnet.ne.jp ]
>>203
 無いんじゃないか?
 ただ、筑波郡なんだから、「つくば」を付けるのは文句付けられないと思う。

205 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:00:48 ID:qotyx5ds [ ZP159015.ppp.dion.ne.jp ]
つくばみらい市 ってgoogleで検索しても何も出ないのだが...

206 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:01:53 ID:TztH6tYQ [ p072132.doubleroute.jp ]
>>203
ゆくゆくは広域合併でまた名前が変わりますから。

207 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:12:58 ID:cu0ZocWk [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>204
うそでも「筑波郡ですから」って言ってほしいよ

208 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:19:40 ID:.wL3Ll1Q [ 218.231.179.113.eo.eaccess.ne.jp ]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108880759/

でもどうぞ。

209 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:35:18 ID:S5F1nq/o [ 134.254.accsnet.ne.jp ]
>>207
 そうだな。筑波郡の「つくば」とみらい平駅の「みらい」を使ったって言えば、
印象も大分違うのにな。

210 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:35:27 ID:jeRW6yf. [ p8074-ipad33akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news001.htm
>伊奈側は「アンケートの一位候補に決めるのが合理的」と粘ったが、
>谷和原村議の委員が「議会を通らない」と激高した口調で反対。
>いったん休憩し、両町村長のトップ会談の末、飯島善町長が折れる形で決着した。 

村長も村長なら、議員もまた然り…ってことか。
無茶苦茶じゃん。

それよりも、クジ引きだとかジャンケンとか馬鹿ですか?

211 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:42:35 ID:cu0ZocWk [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>210
伊奈谷和原双方とも「みらい」を入れるのには異論がなかったのか。

212 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:44:56 ID:yJhwlvog [ p17011-ipadfx01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
伊奈町に本屋ほしいね・・・

213 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:47:46 ID:No/Kiqjc [ ed235.AFL57.vectant.ne.jp ]
ニュー速で知った。マジでショック。

伊奈町企画政策課
TEL  0297−58−2111
kikaku@town.ina.ibaraki.jp
谷和原村総務課
TEL  0297−52−3141
soumu-01@vill.yawara.ibaraki.jp

長々と講義のメール送っておいたよ。先週「南セントレア」を笑ったばっかり
なのに・・・悪夢だ。

214 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 22:53:01 ID:TztH6tYQ [ p072132.doubleroute.jp ]
>>210
まぁ、、伊奈は谷和原より財政が困窮してるからね、、、、、
谷和原は順調に人口をのばしているが、伊奈は減る一方だし。
力関係が谷和原>伊奈だからしょうがないっちゃーしょうがない。

215 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/20(日) 23:47:58 ID:S5F1nq/o [ 134.254.accsnet.ne.jp ]
>>210
>それよりも、クジ引きだとかジャンケンとか馬鹿ですか?
 議員選挙で、同点のときはくじ引きで当選決めるからね。
 議員にとって、くじ引きとかジャンケンとかっていうのは、
一般人が思う以上に格式高い方法なんじゃないか?

216 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 06:36:04 ID:h5exMxa6 [ p5156-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>213
返事がきたら公開お願いします。

217 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 07:23:28 ID:2zJgw.ww [ Air1Aae047.ngn.mesh.ad.jp ]
>谷和原村議の委員が「議会を通らない」と激高した口調で反対。

卑しい根性が丸出しですね。

218 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 10:28:21 ID:p2Oi6pN2 [ AKAfa-03p8-211.ppp11.odn.ad.jp ]
民意はどうでもいいみたいですね(呆

219 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 14:34:45 ID:tMp7yDjA [ z110.61-193-213.ppp.wakwak.ne.jp ]
隣接するつくば市と類似する名前だなんて日常的に不便だろうなあ
「みなとみらい」のパクリっていつまでもネタにされるんだろうなあ
もう今すぐ議会解散・村長と町長クビにしたほうがいいんじゃないのか

220 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 14:47:44 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>219
紛らわしいとか不便とか言われてるけど、具体的にどんな不都合があるんだろうね。

221 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 14:58:48 ID:FY8g0pfI [ i219-164-43-4.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
なんかつくば市の粗悪品みたいでいやだな。

222 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 15:12:07 ID:pDZpDYNU [ 202.234.accsnet.ne.jp ]
地域の方たちの中から将来的に大きく合併したいという声もありますからと
知事はおっしゃっているが、そうなるだろうか。

あまりにも県主導が強すぎ、あの地域の方たちが気の毒に思える。

223 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 15:31:27 ID:tMp7yDjA [ z110.61-193-213.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>220
郵便の仕分けを間違えられて配送が遅れる・転居先不明扱いで郵便物が届かない
住所表示が住民以外にはわかりにくい、訪問者が行き先をまちがえる
支店名がわかりにくいことによる誤配送・誤入金
土地や住宅を売買するときにも勘違い・詐欺扱いされる

224 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 15:33:30 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>223
それ全部間違える方が悪い事ばかりかと。
ちゃんと確認していれば問題ない事だね。

225 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 15:58:17 ID:yJNlwfH. [ i220-108-45-138.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>224
わざわざ間違いやすい名前を付けて間違えるなとは傲慢な

226 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 16:22:26 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>225
>郵便の仕分けを間違えられて配送が遅れる・転居先不明扱いで郵便物が届かない
郵便番号は何の為にあるんでしょう。

>住所表示が住民以外にはわかりにくい、訪問者が行き先をまちがえる
自分の行く場所を確認しない人が居るのでしょうか。

>支店名がわかりにくいことによる誤配送・誤入金
「支店名」だけで判断すると言う事は普通無いですね。
郵便番号や電話番号で配達地区を仕分けしてますよ。
入金にするにしても支店で口座番号違いますよね。

>土地や住宅を売買するときにも勘違い・詐欺扱いされる
間抜けな事例ですね。「普通」の人、業者なら絶対無い事例かと。


以上の項目は「常識」が有れば問題ない事項ばかりです。

227 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 16:39:25 ID:KuP8dmnA [ p072105.doubleroute.jp ]
まぁ、、「紛らわしい、不便」で責めるには、ちょっと無理があるって事かな。

228 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 16:57:05 ID:tMp7yDjA [ z110.61-193-213.ppp.wakwak.ne.jp ]
つくば市に似た名前をつけること自体、地元以外の人間には思いもよらないことです。
「常識」があれば、周辺の自治体に迷惑がかかるような命名はしないですよw

229 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:01:23 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>228
その迷惑っての定義をお聞かせ願いたいです。

230 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:12:48 ID:p2Oi6pN2 [ AKAfa-03p8-211.ppp11.odn.ad.jp ]
関係者が必死に鎮火にかかってる感じですな…。

231 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:17:33 ID:TZr5GoOE [ adsl-149-b3.codetel.net.do ]
>>222
次回の知事選には出馬しないと思うよ。
多選批判もあるようだしね。先代は5期もやってゼネコン汚職。
茨城県は今の知事が4代目。どの知事も長期政権。

232 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:20:07 ID:TZr5GoOE [ adsl-149-b3.codetel.net.do ]
●知事の採点ランキング 文芸春秋4月号

1位 浅野史郎(宮城) 2位 増田寛也(岩手) 4位 田中康夫
43位 ◎橋本昌(茨城)・山本栄彦(山梨)・井戸敏三(兵庫)・飯泉嘉門(徳島)

●知事の政治資金ランキング( 茨城はお金が掛かりすぎですね ) 

37位(201万)浅野史郎 17位(2131万)増田寛也 38位(112万)田中康夫
2位(15,088万)◎橋本昌 11位(4622万)山本栄彦 16位(2365万)井戸敏三 27位(907万)飯泉嘉門

233 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:20:59 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>230
こんな所で火消しする意味なんか無いと思うけどね。
とにかく、何が迷惑で紛らわしくて不便なのか納得できる理由を見たいだけ。
所で、「筑波みらい市」だったら全く問題がなかったわけですかね。

234 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:25:06 ID:tMp7yDjA [ z110.61-193-213.ppp.wakwak.ne.jp ]
いままで「伊奈町」という名前でも他県の自治体と間違えられてきた実績がありますが

235 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:26:11 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>234
で、それが何か重大な問題を引き起こしたんですか?

236 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:33:19 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>228
日立市
ひたちなか市
常陸太田市  
常陸大宮市   


迷惑ですか?

237 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:37:27 ID:BIwZTK36 [ p297336.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
一人必死なのがいるな。それだけはバカな俺でもわかる。

238 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 17:51:06 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>237
バカは口出ししないで下さい。

239 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 18:11:41 ID:xqStD89A [ AKAfa-03p7-122.ppp11.odn.ad.jp ]
>>238.236.235.233.229.226.224.220

じゃ〜!お前は「つくばみらい市」という変な市の名前でいいのか?
ばかばかしい名前だと思わないか?
まだ「常総市」の方があってる!

お前の意見を聞かせてくれ・・・・・

240 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 18:17:56 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>239
別にバカバカしいとも思わないし、良いとも思ってない。
ただ、迷惑とか紛らわしいとか不便とか言われてるが
何処がそうなるのか聞いてるだけ。

素直に、気に入らないからとか、キミみたいにバカバカしいとか
の理由の方が納得する。

それと、「常総」は水海道が不義理を働いて使っちゃったからねぇ。
アンケートの時、伊奈と谷和原で上位に有った名前なのに。

241 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 18:38:20 ID:yJNlwfH. [ i220-108-45-138.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
紛らわしいので気に入らない

242 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 18:57:33 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
そういう事しか書けないと言う事はハッキリした理由も無しに紛らわしい、迷惑、不便
とか言ってるだけなんですね。
まともな答えが返ってこないわけだ・・・。

243 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 18:58:40 ID:6V20gzIA [ 216.208.223.67 ]

>>240

水海道が「常総市」、伊奈と谷和原が「みらい市」を推したからなあ。
ただ、「常総市」に決定するにあたって、伊奈と谷和原にことわりを入れなかった
のはいただけない。

水海道市、伊奈町、谷和原村 合併協議会だより 常総市決定号 の写真をみると
谷和原村長だけが笑っていない。後の水海道離脱騒動を暗示しているのか。
http://www.m-i-ygappei.jp/pr/image/0410.pdf

244 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 19:08:50 ID:eD6IhOqU [ YahooBB220005167045.bbtec.net ]
つくば市のパチ物っぽいねえ

とてつもなくだっせえ事だけは確か
こんな安物コピーは中国韓国の専売特許だと思ったら、茨城県内にもあったか

245 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 19:12:15 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>244
常陸太田市  
常陸大宮市

246 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 19:50:49 ID:zjgqMnjs [ z128.61-193-212.ppp.wakwak.ne.jp ]
「つくば市?」
「いや、つくばみらい市」
「何それ。つくば市って名前かわったの」
「つくば市とつくばみらい市は別物なんですよ」とか説明し続けるんだぞ、一生。
で、「これ住所が間違ってるから」
「はあ?何いってんの?意味わかんねえ」とか逆ギレされたりして。

247 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 20:03:12 ID:iT7bi3y6 [ i60-46-130-183.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
みらい平って名前もはじめ聞いたときは正直ちょっとひいた
(でも慣れたらそうでもない)けど、今度はつくばみらい市か・・・
これも慣れるんですかね?ネットで色んなとこを見る限り
拒否反応のほうが圧倒的みたいですが。

248 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 20:26:05 ID:KuP8dmnA [ p072105.doubleroute.jp ]
>>246
それ、、、、凄い無理がある。
そんな事言う奴居ないでしょう。
もし居たら○鹿だよなぁ。

249 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 20:27:47 ID:kwc0RGvs [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
元つくば市民、今でもつくば市に職場があるものとしてはっきり迷惑だよ。
先人から脈々と積み重ねて来たつくばというブランド
(誰がなんといおうと当の合併評議会はブランドの価値を認めている)
を勝手に使おうとしている。
他の自治体だからつくば側からはコントロールが利かない。
それだけで十分迷惑。
もちろん他にも直接間接につくば市とは関係ない人にも被る害がある。

直接的な被害がないから良いかのごとくいう議論は
「誰にも迷惑かけてないだろ」と良いながら売春をする連中の論理だし
他の自治体でも同様なことがあるから良いかのごとくいう議論は
「○○チャンもやってるもん」という幼児の論理だ。

250 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 20:30:33 ID:KuP8dmnA [ p072105.doubleroute.jp ]
>>247
他のスレにも書いたんだけど、セントレアみたいには盛り上がらないで
収束しちゃうよ。セントレアと違ってネタとしては小さすぎすし。
該当地区の住民達だけがちょこちょこ騒ぐだけになりそう。

251 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 20:36:46 ID:kwc0RGvs [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>247
確かにあまり報道されてなさそうですね。
結局こんな間抜けな名前に決まってしまうのか。

ところで2chで見つけましたが
http://www.sannichi.co.jp/FLASH/24hours.php
の02月21日 17:55のところ
>◎玉穂町、田富町、豊富村が合併してできる新市の名称が中央市に内定した。
>25日に開かれる合併法定協議会で正式に決定する。

252 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 20:41:17 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>249
>「つくばみらい」の新市名について、「元祖」つくば市の市原健一市長は「よその名前について
>私がとやかく言うことではないが、斬新な名前ではないか。つくばを意識し、つくばへの思いが
>表れていると思う」と複雑な様子だった。

つくば市長がこんなのんきな事言ってますよ。
こちらに意見した方が良いんじゃないですか?

253 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 20:50:05 ID:KuP8dmnA [ p072105.doubleroute.jp ]
>>251
ニュー速+のスレ
【茨城】伊奈町と谷和原村合併で「つくばみらい市」 水海道市は脱退済み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108880759/
も、日本全国の合併珍市名スレになりつつあるしねぇw

254 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 20:55:43 ID:kwc0RGvs [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>252
皮肉も通じないのか。
>他の自治体だからつくば側からはコントロールが利かない。
てのも読めてない?大丈夫??

255 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 21:04:31 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>254
あらら、どこかの市長さんは紛らわしい新市名はいかがなものかって、
即日抗議文送ってたけど?
本気ならつくば市もそうするんじゃないの?でも、つくば市長がのんきな
事言ってるって事はそんなに困らないんでしょう。

256 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 21:10:57 ID:KuP8dmnA [ p072105.doubleroute.jp ]

肝心の地元が盛り上がってないねぇ、、、、、

つくば・土浦周辺スレッドpart 76
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1108762554

257 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 21:46:42 ID:kwc0RGvs [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>255
言っても仕方がないのでは?住民がこんなん(>>255)だから。

258 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 21:48:43 ID:kwc0RGvs [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
で、話をすり替えてるということは迷惑については納得したんだね。

259 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 22:02:16 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>258
納得できるはずが無いじゃないですか。具体的な事全然出てこないし。
つくばブランド?こんな物を理由にする気じゃありませんよね?

ところで、257は何を言いたいんですか?

260 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 22:58:35 ID:kwc0RGvs [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>259
まずこれを読んでこい。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20050220/lcl_____ibg_____005.shtml
>、「つくば」の知名度と、「みらい」の将来性を考慮するなどの理由で「つくばみらい」に決まった。
さんざん既出の話題を無視して何かを主張しようとしてもそれは単に脳内議論だ。

261 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 23:11:50 ID:p2Oi6pN2 [ AKAfa-03p8-211.ppp11.odn.ad.jp ]
これまでの流れから村長一派が、反対意見の中強行した「参考のために取った」アンケート(総数100程度?)を根拠に、
それまでの住民多数によるアンケートでも一位で伊奈側も押した「みらい」市をなおざりにして、
「つくばみらい」市をゴリ押ししたってのは明白なんだから、その愚考は消えないわな。
しかも議員の一人が「つくばみらいでないと議会を通らない」と暴言吐いてるのも報道されてるし…。
それに加えて、村長は前日に公職選挙法違反で書類送検され、本人も認めてるのも事実。

あとはこんな茶番に対し住民がどう抵抗すべきかですな…。

262 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 23:16:05 ID:kwc0RGvs [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>261
抵抗・反対している気配はありますか?
あまり反対に関しては報道されてないような気がしますが。
他のところは、南セントレアは別格として、いろいろ反対の声も聞こえるようですが。
例えば↓
http://www.asahi.com/politics/update/0221/007.html

263 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 23:21:20 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>260
あの、、「つくばブランドが迷惑の原因なんかにならない」と言ってるのですよ。
新市名命名の理由がつくばブランド云々なんてのは合併委員会での話で、今
論じてる事とは関係ないでしょ。

上の方でも言ってますが、新市名が良い悪いを論じてるわけではなく、なぜ
迷惑、不便、迷惑になるかって事を   ”私が”   聞いてるんですが。

ちゃんと話の流れを見てください。

264 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 23:23:11 ID:p2Oi6pN2 [ AKAfa-03p8-211.ppp11.odn.ad.jp ]
珍市名に関しては、まだ昨日の今日だからボー然としてますな。
こないだあった説明会での紛糾ぶりは前に参加した人からカキコミありましたよ。
あの時点で村長サイドの行動はかなり怪しかったけど、
公職選挙法違反も含み、ここまで愚行をしでかすとは思ってなかった。

まあ反対意見はこれから出てくるでしょう。

265 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 23:47:57 ID:kwc0RGvs [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>263
お前こそ話の流れを見ろ。ちゃんと説明している。
自分が納得できないからいつまででも聞き直すのは
「なんで」「なんで」と繰り返す小学生の論理だ。
ついでながら再掲すると
直接的な被害がないから良いかのごとくいう議論は
「誰にも迷惑かけてないだろ」と良いながら売春をする連中の論理だし
他の自治体でも同様なことがあるから良いかのごとくいう議論は
「○○チャンもやってるもん」という幼児の論理だ。

「つくばブランドが迷惑の原因なんかにならない」?
迷惑を感じているのはお前ではなくおれだ。
お前がなぜ迷惑の原因かどうかを断じられるんだ?
当の合併委員会がつくばブランドにあやかる旨の発言をしている。
あるかどうかはわからんがそのブランドなるものの発信地と目されている
つくば関係者としてはそれが迷惑だと言っているのだ。そんなものにあやかるなと。

266 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 23:51:37 ID:kwc0RGvs [ p1081-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>264
確かに昨日今日で反対意見が出そろうかどうか判断するのは早計でしたね。

267 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 23:56:22 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>265
納得できるような、まともな具体的話が一つも出てきてませんからね。
つくばブランドって何ですか?どんな迷惑を被るんですか?
具体的に話し無いじゃないですか。

それと、くだらないんで最初は無視しましたが、
>直接的な被害がないから良いかのごとくいう議論は
>他の自治体でも同様なことがあるから良いかのごとくいう議論は
いったい、どこで発言しましたか?あなたの思い込みでしょう。

268 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:07:13 ID:947VUSGo [ AKAfa-03p8-211.ppp11.odn.ad.jp ]
i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp の人は一人で頑張ってますが、
あなたはこの「つくばみらい市」に賛成なんですか、反対なんですか?
そしてその理由はなんですか?

269 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:17:24 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>268

239 名前: まちこさん age 投稿日: 2005/02/21(月) 18:11:41 ID:xqStD89A [ AKAfa-03p7-122.ppp11.odn.ad.jp ]

>>238.236.235.233.229.226.224.220

じゃ〜!お前は「つくばみらい市」という変な市の名前でいいのか?
ばかばかしい名前だと思わないか?
まだ「常総市」の方があってる!

お前の意見を聞かせてくれ・・・・・


240 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/21(月) 18:17:56 ID:gY4VAfFY [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

>>239
別にバカバカしいとも思わないし、良いとも思ってない。
ただ、迷惑とか紛らわしいとか不便とか言われてるが
何処がそうなるのか聞いてるだけ。

素直に、気に入らないからとか、キミみたいにバカバカしいとか
の理由の方が納得する。

それと、「常総」は水海道が不義理を働いて使っちゃったからねぇ。
アンケートの時、伊奈と谷和原で上位に有った名前なのに。

270 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:28:20 ID:6URB.Qak [ ed203.IFL10.vectant.ne.jp ]
まさかこんな市名になるとは。
伊奈半十郎忠治も残念がってることだろう。
素直に伊奈谷原市で良いのになあ。

271 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:28:37 ID:947VUSGo [ AKAfa-03p8-211.ppp11.odn.ad.jp ]
>>269
どっちつかずの意見にしては、やけに熱心に「つくばみらい市」
の擁護をしているようにしか見えませんが?

272 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:31:16 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>270
確かに一番無難な名前だよね。TXの仮の駅名も伊奈谷和原駅だったし。
住民アンケートの結果には入ってなかったけど。

273 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:33:41 ID:947VUSGo [ AKAfa-03p8-211.ppp11.odn.ad.jp ]
どうせひらがな6文字なら「いなやわら」市の方がよかったですよね。

274 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:34:51 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>271
いや、単純にどんな事が紛らわしくて、迷惑で、不便なのか知りたくて。
私のIPアドレスで検索して全発言見て貰えば分かると思うけど。
ただ単にこの言葉だけで具体的な事を書く人が居ないんだもん。
ま、約1名居たけど全然まともじゃないし。

275 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:36:15 ID:iK1VSAAk [ 134.254.accsnet.ne.jp ]
>>270
 いっそ、半十郎市でどうだ?

276 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:36:53 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>273
あ、そっちの方が良いかも。漢字で「伊奈谷和原」よりは柔らかい感じになるね。

277 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:40:14 ID:6URB.Qak [ ed203.IFL10.vectant.ne.jp ]
半十郎市でも良いよ。説明しやすい。
「伊奈半十郎が築いたことに由来するんだよ」って。

278 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:47:22 ID:3QBD0RqE [ YahooBB220005167045.bbtec.net ]
痛いニュース+@2ch掲示板

伊奈・谷和原の合併で「つくばみらい」市
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108886544

279 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:53:22 ID:.IwsZH1. [ p073147.doubleroute.jp ]

興味深い例があった。

>871 名前: 名無しさん@5周年 投稿日:05/02/22 00:43:04 ID:O3ZqtPPB
>ちなみに欽ちゃん球団がある桜川村はまもなく稲敷市になるけど
>一方で岩瀬町、真壁町、大和村(栃木県の近く)が合併して桜川市になろうとしている
>多分県南に住む人は1年くらいは混乱すると思う

混乱する、紛らわしいに関しては「つくば市」、「つくばみらい市」どころじゃないね。
つくば市、つくばみらい市は隣接してるけど、この例じゃ全然場所が違うもんねぇ。

280 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 01:53:58 ID:py0B4M4M [ z128.61-193-212.ppp.wakwak.ne.jp ]
よそから見れば紛らわしくて間違いを起こしやすいだけのバカネーミングで失笑されて、
「どこにも実害がない」って主張もおかしいんじゃないのか?
「実害を証明できて周辺自治体からも苦情署名が殺到」だったら本当に名前を変えなきゃいけないけど、
文句だけなら「住民全員の合意をとるのは事実上無理」とか言っとけば終了とか思ってないか?

281 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 06:58:34 ID:/ODBbZrk [ p5156-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>269
ネット上でいくらあばれても、行政は痛くも痒くもない。
「ご意見は貴重な意見として、今後の合併推進に活かして行きたいと思って
おります。」と、思うだけで処理されるかも。

282 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 07:23:23 ID:/RjN6p9Y [ 210-20-133-12.rev.home.ne.jp ]
2chでオモロイ書き込みがあったよ。
「つくばみたい市」だって。
あと、あすなろみたいに、未来には「つくば市」
になりたい、って思いがコモッタ名前だ!とか。

283 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 11:01:21 ID:O.pX4C.2 [ AKAfa-03p7-122.ppp11.odn.ad.jp ]
千葉の「太平洋市」も一度決定したが、住民発議から再検討になった!
「つくばみらい市」も我々が立ち上がって猛反発して、変えてもらおう!
こんな名前はとんでもないぜ・・・・・

284 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 11:16:13 ID:nY8FJW52 [ 168.12.253.66 ]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1109038443
水海道が抜けたのでつくばみらい市エリアのスレを立てました。
このスレの伊奈・谷和原の話題の続きはこちらでどうぞ。

285 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 11:41:12 ID:nY8FJW52 [ 168.12.253.66 ]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1109039403
水海道・石下は以降こちらをお使いください。

286 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 16:22:59 ID:qodUoD6E [ ntibrk014064.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
決定してから、立ててくれ
市名は、重要だろうけどそればかりの話題もあきた。
谷和原も石下もまだのこってるのだし
よけいなお世話すぎ

287 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 16:32:43 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
他スレにこんなのがあった。

>103 名前: 三太郎 投稿日: 2005/02/22(火) 16:05:04 ID:MD3VkVm. [ nissin55109.ccnw.ne.jp ]

>富士市、富士宮市、富士吉田市、富士川町があるのだから、
>つくばの宮市、つくば川市、つくば谷和原市があっても
>おかしくないのでは…。でも「つくばみらい市」はやはり
>何となく田舎のなんとか銀座を連想して貧乏くさい。

富士市、富士宮市、富士吉田市、富士川町って、もろ隣接してるんだよな。
やはり紛らわしいとかで突くんじゃなくてアホらしい名前ってことで突いたほうが
無難だね。

288 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 16:59:06 ID:jCv3ABO2 [ i218-47-156-85.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>287
なぜアホらしい?その理由は?

289 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 17:04:31 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>288
過去の私発言を見て貰えれば分かると思うけど、今回の名前を
紛らわしい、迷惑、不便と言う理由で非難するのなら
素直にアホらしいとかの理由の方がよっぽど納得できると言う事。
>>296を参考にどうぞ。

290 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 17:06:32 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>288
おっと、間違い。
>>269

291 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 17:32:31 ID:py0B4M4M [ z128.61-193-212.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>289
あなたは、つくば・土浦周辺スレでも「実害はない」と主張してたみたいですね。
よそから「実害が予想されるため、対策費用が●億円」と言われたら困るんですね、あなたは。

292 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 17:54:43 ID:O.pX4C.2 [ AKAfa-03p7-122.ppp11.odn.ad.jp ]
いずれにせよ、「つくばみらい市」はとんでもなく変な名前なんだよね!

アンケートには無かった名前だし、住民無視もいいとこだ!

それなら、取手や守谷に吸収されるまで、合併しないほうが良いんじゃない!
特例債目当てでやるんなら・・・・

どうせ誰かさんのポッケに入っちゃうんでしょ!

293 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 17:58:58 ID:jCv3ABO2 [ i218-47-156-85.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>289
何がアホらしいのか具体的に述べよと言われたら
何と答えればいいのかご教示くださいませ。

294 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 19:00:29 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>291
>「実害はない」と主張してたみたいですね。
いったい何処でそんな主張をしているのかレス番号で指定してください。

>>293
>何がアホらしいのか具体的に述べよと言われたら
>何と答えればいいのかご教示くださいませ。
それは人それぞれの考えがあるでしょう。

私は>>269の流において紛らわしい、迷惑、不便とと言う理由と
対比させるのに言ったまでですが?

295 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 20:01:48 ID:jCv3ABO2 [ i218-47-156-85.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>294
> やはり紛らわしいとかで突くんじゃなくてアホらしい名前ってことで突いたほうが
> 無難だね。
これを読んで対比させているのは分かったんですが、紛らわしいよりアホらしいほ方が
無難な理由がわかりません。また今回の決定をアホらしいとする理由もわかりません。
一例としてあなたが考えた理由をお聞かせいただければ何か糸口が見つかるかも
しれませんのでお願いいたします。

296 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 20:54:45 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>295
紛らわしい、迷惑、不便と言う理由で抗議してる人に向けて

> やはり紛らわしいとかで突くんじゃなくてアホらしい名前ってことで突いたほうが
> 無難だね。

と、皮肉を込めて言ったまでですが。

297 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 20:58:31 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>295
とりあえず、
i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp
で過去の発言を追って貰えれば分かると思うんですがね。

298 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 21:10:21 ID:jCv3ABO2 [ i218-47-156-85.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>297
> 別にバカバカしいとも思わないし、良いとも思ってない。
この良いと思わない理由はどんな点でしょうか教えてください。
この発言もなにか皮肉とかなんでしょうか...。

299 名前: 137 投稿日: 2005/02/22(火) 21:45:11 ID:iK1VSAAk [ 202.220.254.134 ]
>>138
 「つくばみらい」市ほどには馬鹿にされなかったかも。

300 名前: 137 投稿日: 2005/02/22(火) 21:45:22 ID:iK1VSAAk [ 134.254.accsnet.ne.jp ]
>>138
 「つくばみらい」市ほどには馬鹿にされなかったかも。

301 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/22(火) 21:46:03 ID:1RyAc/O. [ i222-150-224-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>298
私としては、全部がひらがなというのがちょっと気になりますね。
最近では増え過ぎちゃって新鮮みも無いですし。


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