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新しい古河市のまちづくりについて語ろう!
1 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/20(水) 10:58:44 ID:7R0ZAhyk [ 203.192.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
こちらは下記スレの後継スレッドです。
新市への期待・注文、誰を新市長に選ぶべきか、望ましい将来像、活性化策など
古河市の将来を決める重要な話題について思う存分議論しましょう。

古河・総和・三和の合併問題について語ろう!
http://kanto.machibbs.net/koga/1066204658.html

古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その2
http://kanto.machibbs.net/koga/1085240459.html

古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その3
http://kanto.machibbs.net/koga/1096381698.html

古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その4
http://kanto.machibbs.net/koga/1102954267.html

古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1107111493

なお、タウン情報については下記をどうぞ。
[新・古河スレ]
Part1
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111551010
Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1115729377
Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1120367003

2 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/20(水) 11:01:06 ID:7R0ZAhyk [ 203.192.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
〜スレ立ての経緯について補足

もともと、新・古河スレは古河、総和、三和、そして合併の4系統のスレッドを
統合したものでしたが、Part3の202氏が「(合併問題、政治ネタは)別スレを立てて
やったから、そっちで議論しろよ」と作ったのが以下のスレです。

古河・総和・三和の合併問題について好きなだけ討論しろ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1121758948

その後、参加者に意見を伺いましたが、合併問題やそれに伴う地域政治の討論を
したいなら別のほうがいいという意見が多く見受けられました。

しかし、上記のスレは、タイトルからして感情的で命令口調であり、
建設的な討論の場としては、あまりふさわしくないように思われます。
(実際、現在までのところ、参考になるレスはついていないようで・・・)
また、「いまさら”合併”でスレたててもねぇ」とのご指摘もありましたとおり、
合併の是非の問題は決着し、市長選など新たな段階に入っていますので、
ここに「まちづくり」をテーマにした新スレを申請しました。

古河スレがタウン情報交換、こちらが新市建設についての討論の場となり、
両方とも有益なスレッドになれば幸いです。

3 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/20(水) 13:16:28 ID:InTGgO0A [ 97.204.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>1


4 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/20(水) 13:20:32 ID:4EPj/SL. [ ntibrk041042.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
2

5 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/20(水) 13:28:17 ID:4EPj/SL. [ ntibrk041042.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
誤爆

6 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/20(水) 13:33:31 ID:4EPj/SL. [ ntibrk041042.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
改めまして乙です!

7 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 00:07:32 ID:5M7JJkq6 [ ntibrk009130.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
市長選挙のようなネタはこちらでいいのですか

8 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 01:16:30 ID:z/psATj2 [ ntibrk032017.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併に伴う政治ネタや市長選挙ネタは
こちらでいいと思います

9 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 05:56:48 ID:KR7vNbf. [ ntibrk016130.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日水曜日、ながおか洋治衆議院議員のウィークリー。リポートを駅前で
もらったが、最後に
*毎週発行してきました『ながおか洋治ニュース』は、次回より隔週とさせていただきます。
とあった。

さすがにネタ切れかな
それとも金切れw

10 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 10:53:53 ID:Gf6KorjA [ 74.236.accsnet.ne.jp ]
古河の自立性を主張する為にも古河地域のナンバーを作り、「つくば」ナンバーに参加するのは止めて下さい。

11 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 19:25:36 ID:IAVI92NQ [ 69.206.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>9
ほんとだ、議員のホームページにも書いてある。
http://www.y-nagaoka.jp/
やはり、郵政民営化のことで忙しくなってしまったのだろうか?

あらためて見ると、国会議員なのに、地元のことをよく考えている。
それにひきかえ、市長や町長は何をしているんだって思う。

資金が問題だとしたら、駅前での配布は隔週でもいいから、
ネットでは毎週1回、自分の考えを語ってほしい。
1回おきに国政と地方のレポートが読みたい気がする・・・

12 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 22:45:46 ID:Njx78KjA [ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ]
この前の古河スレに埼玉からの書き込みがあったのに勇気付けられて、私も埼玉から。

小久保さんの評価が高いのは、合併成功だけが理由じゃないです。TMOとか、市民参加とか、
そういう活動を早くからやっていたのも立派だと思いますよ。

少し勉強してみたけど、総和からは現・前二人の町長が出馬するんでしょう? それでも古河市長は不利なんですか?

13 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 22:57:39 ID:AC2Nuslw [ ntibrk014090.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>12
街スレからコピペ

>>170
>以前の常陽新聞の特集記事のままなんら変わってないね
市民が変わっても政治家(政治屋?)はそう簡単には変わらないらしい。

<><><><><>
 衆院七区は、二〇〇〇年の総選挙以来、自民党県連の山口武平会長と、中村喜四郎・元
建設相の抗争劇が続く。中村派県議の五人が、県連が立てた永岡洋治氏を推さず、選挙後
に査問され、県議会の控え室を別にされる制裁を受けた。

 昨年の県議選は、中村氏が攻勢に出た。山口会長の地元、岩井市などへ対抗馬を擁立。
水海道市では、中村派に凱歌(がいか)が上がった。七区補選では、吉原英一氏を支援し
て、一気に雌雄を決しようとしたが、山口会長陣頭指揮の組織戦に敗れた。
<><><><><>

中村派県議の五人のうち、古河1人、猿島郡2人。
一方自民党は古河1人、猿島郡1人。

山口vs中村の最終決戦の場が古河市長選か?
勝手にやってくれ!って感じ
−−−−

何所から出るかは関係なし、バックにどの組織がついているかが
この際問題。

14 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 22:59:55 ID:AC2Nuslw [ ntibrk014090.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
さらにコピペ

>>180
>結局、合併した市をどうするかとか、市民の生活云々ということより
遺恨/プライドと、国政選挙−特に衆議院選挙のことしか頭にない
政治家しかここら辺にはいない、ということが9or10月に白日の下に
市民に示されるわけだ。

そして、次の衆議院選挙で、候補者の組織→市長→議員→市民という
ピラミッド構造の元、票集めがされるわけだ。

典型的な田舎選挙…
−−−−−−−−−−−
ま、しょうがないか
それが選挙結果なら

15 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 23:03:03 ID:AC2Nuslw [ ntibrk014090.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>10
根本的に、つくばナンバーのできる可能性はかなり低い。
8月中に結論はでます。

16 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/21(木) 23:18:03 ID:1I9.zW7c [ YahooBB218133114120.bbtec.net ]
>>街スレ223
>「高校は茨城県教育委員会が運用する教育ネットワークを利用して」
>とあるけど、どうしてそんなこと知っているのだろう。

学校関係者じゃないかということ?

同じ公務員なら実は市役所職員、というほうが面白い
労働組合(の上層部)の合併反対の方針に歯向かい、一市民として
合併賛成のHPを立ち上げていた、なんてほうが

市役所内で労組が秘密裏に賛成活動した組員がいないか調べていたりして
( ゚Д゚)君い、組合の方針分かってるよね... なんてね

17 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/22(金) 00:06:20 ID:txi7tRbM [ ntibrk014090.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>16
暇してる公務員の可能性は高いのでは、などと邪推

18 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/22(金) 06:58:09 ID:UXS7WKXU [ 69.206.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>12
小久保さんが埼玉で好評なのはよくわかった。
でも、問題なのは、誰に任せると新生・古河市が最も発展するのか、ということだろう?
小久保さんは将来の理想の古河市像が描けてるんかな?

合併することになったんだから、古河だけじゃなく、総和や三和のことも含めて考えないとねぇ。
そっちのほうが広さも人口もあるんだからさ。
NPOやTMOが新生古河市全体を考えてくれるわけないじゃん。

19 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/22(金) 22:23:26 ID:1AeKieEE [ YahooBB218139202076.bbtec.net ]
>>18

>そっちのほうが広さも人口もあるんだからさ。

三和からしたら、あっちのほうが全然人口多いし、と思ってるかもね w
古河+総和>三和
古河<総和+三和

そして、古河+総和+三和=新・古河>土浦 ですよ!


>NPOやTMOが新生古河市全体を考えてくれるわけないじゃん。

突然、NPOやTMOが出てくるのが分からないし、なにより、
そう断定できる理由がわからん。

まずはここを見て。
NPOの定義。
http://www.npo.or.jp/npos_define.html

最後に、市民とは「より良い地域社会づくりに参画すべく志を持つ人々」とあるよね。
その人たちに対してそう言い放つのは、侮辱じゃない?


それとTMO。
多分、(株)雪華のことを言ってると思う。
http://www.yukihana.com/outline.html を見れば分かるが、資本的に見ても、新・古河市の
ことを考えないとなぜ決めつけられるのか全然分からない。

総和・三和の商工会と古河の商工会議所もいずれ統合されるのだろうし、更に総和や三和の
企業や有志の方にも参加してもらうことも出来るし。

事業目的からしても、例えば、これから開発を進めようとしている、古河−総和の境界線付近の
街づくりや、宿場町として栄えた諸川の街づくりを住民と一緒に考える、というということを
してもらうことだって有りだし。


>合併することになったんだから、古河だけじゃなく、総和や三和のことも含めて考えないとねぇ。

まったくその通り。
だが、あえて言わせてもらうと−

まず魁より始めよ、です。
あなたは新・古河市のために何をしてるの?

20 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 08:06:35 ID:vpPSOEsI [ 112.198.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>19
NPOやTMOの理念を批判しているわけじゃないですよ。だけどね、
いくらすばらしい理想でも、NPOは自分たちの組織の理念のためだけに活動するし、
TMOは中心市街地の再開発を目的としているということは事実でしょ?
企業の誘致や高等教育機関の誘致や駅設置や農業をどうするかという問題は考えないんじゃないの?

21 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 09:26:23 ID:SAnVrQSE [ ntibrk030063.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>19
>あなたは新・古河市のために何をしてるの?
それをいっちゃぁ(このスレは)おしまいよ

>>20
なら、あなたが企業の誘致や高等教育機関の誘致や駅設置や
農業をどうするかという問題を考えるNPO作れば

確かに雪華は今の古河の中心市街地の再開発が主目的だろうが、
それは現・古河のTMOだから
新・古河になって事業目的の
1. 都市開発に関する企画、調査、設計及びコンサルタント業務
を新・古河に合わせて活動範囲を広げてもらえばいい話と思う。

第一、株式会社で有る以上、約款に書いていない農業云々、新駅設置
云々が出来るわけないでしょう。

22 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 09:33:38 ID:SAnVrQSE [ ntibrk030063.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>20
>NPOは自分たちの組織の理念のためだけに活動

それはそうでしょう。それを否定して何のためにざわざ手間かけて
設立して人を集めて活動するの?

その「組織の理念」が企業の誘致かもしれないし、高等教育機関の
誘致かもしれないし、駅設置かも、はたまた農業をどうするかという
問題かも知れないし。

基本的に「市民活動」を色眼鏡で見ていない?
だから、『市民と協働のまちづくり』を言っている小久保市長に
一々批判的なのでは−

23 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 09:54:01 ID:SAnVrQSE [ ntibrk030063.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
確かに、市民活動をしている人たちには所謂「プロ市民」もいる。
しかし、そんなのは一部。そういう連中は活動ズレしているから
声が大きく目立つだけ。

そういう一部の人間をみて「市民活動なんてDQN」と判断するのは
中国人が小泉首相の靖国参拝のニュースを見て、「日本人民は皆軍国
主義者」と思うようなもの。

木を見て森を見ず、はいただけませんね。

24 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 11:52:16 ID:vpPSOEsI [ 112.198.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>21〜23
市全体の発展を考えるNPOって例があるんですか?
企業の誘致、高等教育機関の誘致、農業検討問題、駅設置目的のNPO?
あんまり聞かないよね。市としての全権をもっててはじめてできる仕事では???
市の将来を決める重要案件をいちいちNPOを作ってやるのがいいと思ってます?

TMOは全国的にみて「中心市街地」を再開発する組織らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/TMO
雪華が約款を変更して、新生古河市全体のマネジメントをする組織になるかな?

合併をきっかけに大きく発展させようって思ってる市民もたくさんいると思うけど、
個人の立場ではなかなか市政参加できないですね。あ、パブリックコメントがあるって?
あれは、せいぜい市が用意した条例案を修正するだけ。市民からの発議はないですよ。
それで本当の市民参加といえるのか疑問! 市民との協働をめざすというなら、
組織だけじゃなくて一人一人から意見を積極的に集めてほしい。

25 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 14:38:44 ID:DNhnG96g [ YahooBB219052160180.bbtec.net ]
お、盛り上がってきましたね。
分スレしたあと余り書き込みなかったようだけど、やはりきっかけあれば盛り
上がる!

>>24の指摘、TMOは法律にのっとり認定を受けているもの、ということから
して、>>18
「TMOが新生古河市全体を考えてくれるわけないじゃん。」
という愚痴が無意味だったことがよく分かります。

26 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 14:42:11 ID:DNhnG96g [ YahooBB219052160180.bbtec.net ]
それと同じ>>18の「NPOが〜」の愚痴も同様ですね。
つい一月前にこんな記事がありました。

身近な行政サービス、NPOに委託・総務省検討
 非営利組織(NPO)や町内会などが公共施設の運営や教育支援など身近な
行政サービスを担える仕組みをつくろうと、総務省は「私行政法」(仮称)と
呼ぶ新たな法律を整備する検討を始める。行政コストの削減に加え、ニーズに
沿って住民自らサービスを創意工夫できる環境を整えるのが狙い。法制度を整
え、地方行革を後押しする。

 学者など有識者による研究会を17日に設置。行政サービスを委託した場合の
監督手法や契約内容の在り方を話し合い、新法の論点を整理する。住民団体に
守秘義務や財務情報の公開を求める一方、責任を一定範囲に限定して参入を容
易にすることを柱に検討。今年度末に報告をまとめる。
(日本経済新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050614AT3B1003714062005.html


多分、>>18の人は先日古河市がコメント募集した「古河市市民と行政との協働
推進に関する基本条例」及び「古河市納税者が選択する市民活動団体への支援
に関する条例」の制定」を否定する立場の方でしょう。

それはそれであなたの貴重な意見なのでしっかり主張してもらうとして、既に
世の中は一部の政治家、一部の公務員だけで動かせるほど単純ではなくってい
ます。かいって行政に関わることを個々の市民に任せられるかというとそれは
疑問。そこで何らかの組織が必要と思います。それを如実に示しているのが総
務省の動きでは無いでしょうか。

古河市の条例案もそういう時流に則ったものといえるでしょう。

27 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 15:56:38 ID:WYy68BDA [ ntibrk009212.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
まず、NPOをしっかり定義しましょう。
そこがずれてるから、「NPOやTMOが新生古河市全体を考えてくれるわけ
ないじゃん。」なんて話になる。

もともとNPOはその名の通り、非営利組織という意味でしかありませんでし
た。しかしそれでは例えばどこかに事務所を構えようとしても、法人格がない
ため契約が出来ない、等の問題がありました。

そこで、平成10年に特定非営利活動促進法、通称NPO法が出来たのです。

その第二条にはこう書いてあります。
===
 この法律において「特定非営利活動」とは、別表に掲げる活動に該当する活
動であって、不特定かつ多数のものの利益の増進に寄与することを目的とする
ものをいう。
2 この法律において「特定非営利活動法人」とは、特定非営利活動を行うこ
とを主たる目的とし、次の各号のいずれにも該当する団体であって、この法律
の定めるところにより設立された法人をいう。
 一 次のいずれにも該当する団体であって、営利を目的としないものである
   こと。
  イ 社員の資格の得喪に関して、不当な条件を付さないこと。
  ロ 役員のうち報酬を受ける者の数が、役員総数の三分の一以下であるこ
    と。
 二 その行う活動が次のいずれにも該当する団体であること。 
  イ 宗教の教義を広め、儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを
    主たる目的とするものでないこと。
  ロ 政治上の主義を推進し、支持し、又はこれに反対することを主たる目
    的とするものでないこと。
  ハ 特定の公職(公職選挙法(昭和二十五年法律第百号)第三条に規定す
    る公職をいう。以下同じ。)の候補者(当該候補者になろうとする者
    を含む。)若しくは公職にある者又は政党を推薦し、支持し、又はこ
    れらに反対することを目的とするものでないこと。

[別表]

一 保健、医療又は福祉の増進を図る活動
二 社会教育の推進を図る活動
三 まちづくりの推進を図る活動
四 学術、文化、芸術又はスポーツの振興を図る活動
五 環境の保全を図る活動
六 災害救援活動
七 地域安全活動
八 人権の擁護又は平和の推進を図る活動
九 国際協力の活動
十 男女共同参画社会の形成の促進を図る活動
十一 子どもの健全育成を図る活動
十二 情報化社会の発展を図る活動
十三 科学技術の振興を図る活動
十四 経済活動の活性化を図る活動
十五 職業能力の開発又は雇用機会の拡充を支援する活動
十六 消費者の保護を図る活動
十七 前各号に掲げる活動を行う団体の運営又は活動に関する連絡、助言又は
   援助の活動
===

別表に「三 まちづくりの推進を図る活動」と有るのだから、街づくりを考え
るNPOはOKでしょう。
但し、第二条二の「ロ 政治上の主義を推進し、支持し、又はこれに反対する
ことを主たる目的とするものでないこと。」に抵触しないよう注意が必要です。

28 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 16:00:15 ID:WYy68BDA [ ntibrk009212.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>24
>「市全体の発展を考えるNPOって例があるんですか? 」

まずはここを見てみてください。

すまいづくり・まちづくりNPOネットワーク
http://www.smnpo.gr.jp/

活動内容は千差万別だけど、例えば越谷市街づくり協調会。
活動内容は「越谷市の開発指導要綱の勉強会として発足し、現在、月1回の定
例会を開催。行政の担当者と越谷市の街づくりに関する勉強会、見学会を実施。」
とあるでしょう。

「行政の担当者と越谷市の街づくりに関する勉強会」とは即ち「市全体の発展
を考えるNPO」の例ではないでしょうか。


>>20
>企業の誘致や高等教育機関の誘致や駅設置や農業をどうするかという問題は考
 えないんじゃないの?

企業の誘致や高等教育機関の誘致や駅設置は別表の
十一 子どもの健全育成を図る活動
十四 経済活動の活性化を図る活動
十五 職業能力の開発又は雇用機会の拡充を支援する活動
に該当するでしょう。

農業は、農地を守ることやまち作りの一環でもあることからは
三 まちづくりの推進を図る活動
五 環境の保全を図る活動

働く場所の確保という観点からは
十五 職業能力の開発又は雇用機会の拡充を支援する活動

そして安全な食料を供給するという点からは
十六 消費者の保護を図る活動

に該当するでしょう

したがって
「新・古河市全体の発展を、企業の誘致や高等教育機関の誘致や駅設置や農業を
どうするかという問題の面から考えるNPO」は当然設立できると考えます。

29 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 17:52:58 ID:vpPSOEsI [ 112.198.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
ほんと、たくさんの意見が出てきて、うれしいですよね〜(^_^)/
TMOって、中心市街地再開発のことかと思ってたけど、違うのかな?
雪華は、企業誘致、高等教育機関、南古河駅設置、新幹線駅設置、
農業問題など、古河の新市建設をすべてマネジメントする機関なの?
つまりさ、古河をどう発展させるかっていう関連の話に何か要望や注文が
あったときは、雪華や個別のNPOに言えってことなの?

この話題の発端は、要するに、民間に任せてるから、市長偉いって話だったよね。
違うんじゃない? やっぱり市長が先頭に立たねば、市を発展しないよ。
合併という歴史的大事業を前に、市民参加の話ばかりしてるのはおかしい。
まず「私は古河を発展させます!こういう考えがあって、新市をこうしたいんです!!!」
って力強く宣言してよ。その上で、何か考えるところのある市民は市長に手紙やメールを送り、
市長はその回答を広報やWEBに掲載することでいい感じの市民参加のまちづくりになると思う。

新生・古河市が大きく発展するためには、重要性がある都市として茨城県から
認識されるように、雇用・人口を増やし、将来の道州制になったときにも
他の都市に少しでも負けないように近隣の都市との地域間競争や連携を考えて
おかねばならんでしょう。
もし、市の将来を市長が責任もって考えないなら、そんな市長いらないよ。

TMOやNPO反対じゃないよ。市長批判でもないよ。市長もっとガンバレって
メッセージだと思ってほしいな。

30 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 20:02:22 ID:AySfVbkg [ ntibrk013189.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
考えは人によりいろいろだけど、
「私は古河を発展させます!こういう考えがあって、新市をこうしたいんです」
は、その人の考えだよね。もしかすると、所属する政党の考えや支持者の意見の
代弁かもしれない。

それでは、特定の権益にからむような市政が行われる恐れが有る。

第一15万人の意見を一人が代弁できるわけない。
出来るなら、議員はいらない。

31 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 22:15:28 ID:h5ML.l4U [ ntibrk036123.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>29
こんな話を思い出しました。

一匹の羊に率いられた100匹のライオンの群れより、一匹のライオンに率いら
れた100匹の羊の群れのほうが強い。

多分28氏は、後者のライオンを市長に期待していると思います、羊が市民です
ね。ただ、ちょっと私の考えを述べておきたいと思います。

100匹の羊の群れを率いる一匹のライオンのリーダーシップは、「おれの考え
はこうだ、黙ってついて来い」ではありません。それはリーダーシップではあ
りません。独善です。そういう組織では、リーダーに従っているようで実はそ
うでない者が必ず出てきて、100人の力を発揮できません。

真のリーダーシップは、色々な考えをもつ部下の意見は尊重しながら、自らの
考えを示し、それらの意見をまとめて、組織としてのベクトルをあわせること
です。そうすることで、100人の力がそれ以上になるのです。

自分の考え、一部の市民(支持者)と自分を応援する組織の考えだけで動く市
長のもとで15万人の規模の市の力を100%以上発揮させられるでしょうか。

また、一匹のライオに率いられた100匹の羊の群れでは、そのライオンが死ん
だらどうなるでしょう。
「おれの考えはこうだ、黙ってついて来い」というリーダーの組織だったら、
ここぞとばかりに色々な動きが出てきて組織は混乱するでしょう。しかし、組
織としてのベクトルが一致し、その中で各人が自主的に動いていた組織はその
ようなことにはなりません。

>何か考えるところのある市民は市長に手紙やメールを送り、市長はその回答
 を広報やWEBに掲載することでいい感じの市民参加のまちづくりになると
 思う。」

いい考えと思いますが、多分、それは現市長の目的では無いと思います。
それでは、大声を出すのに慣れている所謂「プロ市民」の意見ばかりになりま
す。

小久保氏の考えはそうではなく、全員は無理であっても、出来るだけ多くの市
民、政治に関心は無くとも、自分が家族が生活する環境には関心が有るという
市民に、古河という街をどうするかを考えて声を出してほしい、ということで
は無いでしょうか。

そういう考えが
>市の将来を市長が責任もって考えない
ということになるのでしょうか。

32 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/23(土) 23:18:17 ID:PLmaJri2 [ YahooBB219035020009.bbtec.net ]
人口15万にもなった市の運営は、この地域では始めての事で簡単なことで
はないですね。

人口が多いといえば、なんと言っても東京都ですが

>「おれの考えはこうだ、黙ってついて来い」
これはまさしく石原知事ですね。
ディーゼル排ガス対策などいい面もありますが、最近のゴタゴタをみると、
やはりこういうタイプのリーダーには限界があります。

>自分の考え、一部の市民(支持者)と自分を応援する組織の考えだけで
 動く
これは美濃部知事ですね。といっても、今では知らない人のほうが多いかな。
なにしろ、歩道橋をつくる場合でも「一人でも反対する人がいれば作りませ
ん」と、おとといなことを言って都政を停滞させました。
そういう反対をするのが自分を支持した社会党や共産党の支持者たちだった
のですから、一般市民はまったく救われません。
今の石原都政はそのアンチテーゼなのかも。

独善も、一部の支持者に取り囲まれた市政も、どちらもいけませんね。

33 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/24(日) 06:48:51 ID:vGe.zxtM [ YahooBB218130090113.bbtec.net ]
>>27,28,30,31
最近出没しない境町民が古河市民になっていたのかと思ったぜ
あれほど長文ではないが

>>29
>古河をどう発展させるかっていう関連の話に何か要望や注文が
>あったときは、雪華や個別のNPOに言えってことなの?

ようは、自分なりに古河を発展させる考えを持っているんだから
市役所/市長、話聞いてよ!というのが本来の趣旨のようだ。
では、以下の方法を伝授してしんぜよう。

1.立候補を予定している人たちに「建白書」を送りつける
2.自ら市長選挙に立候補する

1の場合、少なくとも1000人くらいの有権者の名簿、それも古河、総和、
三和満遍なく集めて後援会に加入しないと相手にされない。選挙なのだから。
もっとも、総和の二人の候補は組織がバックに有るので既に後援会の名簿
なんか出来てる。そうなると毛嫌いしている古河市長しか送りつける相手は
いない。

2の方法では著名人のように選挙に金をかけなければ、供託金没収ですむ。
市長選挙なら100万円だったか。
ヴィッツの新車を買ってすぐ事故で駄目にしたと思えば安いもの
頑張ってな

そうそう、市議会なら供託金は30万円ですむよ

34 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/24(日) 07:20:59 ID:7Er0/8pU [ 112.198.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>31
> 真のリーダーシップは、色々な考えをもつ部下の意見は尊重しながら、自らの
> 考えを示し、それらの意見をまとめて、組織としてのベクトルをあわせること
> です。そうすることで、100人の力がそれ以上になるのです。

そうですね。なかなか良いことをおっしゃる。
市長が独善に陥ることがいけないには同感。市長はポリシーを持ちつつも、
市民の意見をしっかり受け止めるべきですね。会社の社長と同じですよね。

> >何か考えるところのある市民は市長に手紙やメールを送り、市長はその回答
> >を広報やWEBに掲載することでいい感じの市民参加のまちづくりになると
> >思う。」

> いい考えと思いますが、多分、それは現市長の目的では無いと思います。
> それでは、大声を出すのに慣れている所謂「プロ市民」の意見ばかりになります。

えっ、なんで? すべての意見にきちんと誠意をもって応えればいいのでは?
プロも素人も分け隔てなく、いい意見は取り入れ、悪いのは理由つけて却下すれば…。
回答を広報やWEBに掲載すれば、声が大きい人の意見ばかりにはならんでしょ。
むしろ、自分の考えをきちんと持っていないほうがプロ市民の言いなりになるのでは?

> 小久保氏の考えはそうではなく、全員は無理であっても、出来るだけ多くの市
> 民、政治に関心は無くとも、自分が家族が生活する環境には関心が有るという
> 市民に、古河という街をどうするかを考えて声を出してほしい、ということで
> は無いでしょうか。

そうなんですか。個人の声を募ってるの? それは素晴らしい。どこに書いてあるのですか?
せっかくだから、市民からの声をQ&Aみたいにしてホームページに載せてほしい。
パブリックコメントみたいのじゃなく、フリーテーマでの意見募集に期待してます。

> そういう考えが
> >市の将来を市長が責任もって考えない
> ということになるのでしょうか。

小久保さんの最大の弱点ですね。合併問題の出前市長室では、合併したらどうなるのか、
逆に合併しなかったら一体どうなのかということを、みんな聞きたがってたのに、
根本的な見解は示さなかった。これは率直に反省し、今回の市長選ではどのように
市を発展させていくかの持論を、ぜひ述べてほしいものです。

35 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/24(日) 08:21:11 ID:3U0IyQmQ [ ntibrk034169.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>33
1000人も名簿集められるなら、議員に立候補するよね。
そして市長に媚をうる。

おれなんか親兄弟他、一桁の署名でジ・エンド w
どう考えても被選挙権は行使できないけど、選挙権は
必ず行使してる。次も同様

36 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/25(月) 22:16:31 ID:KnUwJcnM [ 7.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
小久保、白戸両氏のチラシをゲットしました。
それから、「古河を憂える市民ネットワーク」のも。
ちなみに菅谷氏のはまだです。
みんなは?

37 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/25(月) 22:26:23 ID:ZJvP66rk [ ntibrk039020.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>36
「古河を憂える市民ネットワーク」?

強酸党か
はたまた昨年の「特例市を目指す会」の新ネーム?

38 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/25(月) 23:34:02 ID:KnUwJcnM [ 7.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>37
違いますよ。反小久保派ですね。誰支持とは書いてないですが。
代表者は、合併反対派が去年の11月に行ったパネルディスカッションで唯一賛成のパネラーだった人です。
「1市2町の合併を推進する会」の改称だと思います。住所が同じなので。

39 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/26(火) 01:26:07 ID:gWVNbCZ2 [ ntt0-ppp9.saitama.sannet.ne.jp ]
埼玉1号(変な名前だけど)です。私のせいで古河スレが荒れてしまって、すみませんでした。

>>36
どんな内容なんですか? ぜひ教えてください。「反小久保」って、すごく興味があります。
埼玉では、相変わらず、小久保市長さんの評価はものすごく高いので。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/144/1119757470/142-202

40 名前: 39 投稿日: 2005/07/26(火) 01:29:09 ID:gWVNbCZ2 [ ntt0-ppp9.saitama.sannet.ne.jp ]
ちょっと長い引用でした。一番印象に残ったものは、こちら。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/144/1119757470/190-193

41 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/26(火) 20:10:00 ID:4rtGDKFo [ 7.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>39,40
掲示板読みました。財政再建についてがメインのようなので、その点を引用します。

> 5年間で72億円の借金を減らし、財政建て直しに大きな成果をあげた。と言っている。
>   ↓
> 反論↓
>   ↓
>  誰が市長になっても、当時の返済計画で5年間で72億円の返済は義務づけられている。
> 真の功績は繰上返済と積立金の増額が求められています。
>  積立金は平成11年度末で26億円あったが、平成15年度末で12億円減っている。
> 聞くところによると平成16年度末は0、72億円の借入金を返済したが、26億円の積立金を
> 使い果たしている。(72億円−26億円=46億円)「無策」でさしたる事業もしないで5年間で
> 46億円の返済とは「落胆」の一語に尽きます。

ほかに、清潔な政治に変えたと訴えていること、合併に貢献したと言っていることに対しての
反論が載っています。

42 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/28(木) 06:13:17 ID:ca/ohBM. [ ntibrk036145.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
白戸氏を支持する市議会議員、「市長は難しいことは議会にあずけ「議会の総意です」と議会にゲタを預けまったく自分の意見を出さない。」と批判しているが、自分たちの給料を下げることさえ出来ないのによく言うよ、という感じ。

新「古河市」特別職報酬 3首長の協議へ 合併協で結論出ず
東京新聞

 九月十二日に合併して新「古河市」として発足する古河市と総和、三和両町の合併協議会が二十六日、三和町役場で開かれ、新市特別職の報酬について結論が出ず、三首長の協議に委ねることを決めた。

 審議会の答申では、〜最も高い古河市の報酬額に統一−


合併の目的は何なのか、賛成した以上分かっているだろうに!
情け無い。こんな議員がそのまま議員として居座るのか…

43 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/28(木) 06:16:53 ID:ca/ohBM. [ ntibrk036145.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
改行わすれてスマソ

しかし、ゲタ預けられたのなら、自分で仕切って市政に反映させるくらい
の意欲は無いのかね、市議会議員は−
他人(市長)に仕切ってほしいとはホントなさけないやっちゃ

44 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/28(木) 17:25:42 ID:GQvwxK7s [ i60-46-130-67.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
議員もいいけど職員なんとかしようぜ
「給料ばっかり下げられて、やる気なくなるよ」とか言ってんだぜ
鳥取の片山知事みたいに成績に応じて退職勧奨制度を導入したほうがいいよ
もっともコクボサンが市長になっちゃうと職労がバックらしいからムリだろうな

45 名前: 44 投稿日: 2005/07/28(木) 17:31:19 ID:GQvwxK7s [ i60-46-130-67.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
でもさ、白戸が当選しなかったらこの合併実現しなかったと思うよ。
そこんとこよくかんがえて選挙行ったほうがいいよ
だいたい合併反対した市長がなんで合併した古河の市長選に出てくんのさ?
漏れにはわからんよ

46 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/28(木) 20:24:33 ID:4mlGQQG2 [ 215.201.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>42
議員報酬のことで責めるなら、議員個人でなく、報酬審議会だろ?
合併協議会のHPを見たら、審議会は議会とは違う組織。
http://www.koga-sowa-sanwa.com/14kaigi/k-57.pdf
そりゃそうだよな。議会が自分の給料をお手盛りで決めてはいかんからな。

47 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/28(木) 20:38:47 ID:GQvwxK7s [ i60-46-130-67.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
>>46
その報酬審議会には議員は入っていないのかね?
坂東市では議員が数名入っていたとか
でも坂東市の報酬は40万で新しい古河の報酬は38万くらいだからマシかな
まあ合併できないで猿島郡で取り残された境と五霞が25万だから
ホントはこのぐらいに合わせた方ががいいんだけどな

48 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/28(木) 20:45:50 ID:4mlGQQG2 [ 215.201.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>47
少なくとも42指摘の議員は入っていなかったことは推測できる。
というのは、「市長が推薦する者を会長が委嘱する」とされてるから。
自分に公然と反旗を翻してる議員をわざわざ推薦する馬鹿はいない。

49 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/28(木) 21:48:50 ID:6/pPW0QA [ ntibrk028091.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>45
前職も方向転換したから結局は同じこと
方向転換ばかりしたから落選したんだな

現職応援の国会議員さんのようなこうもりよりいいが

50 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/28(木) 22:14:11 ID:H6WhUwvQ [ YahooBB218139202076.bbtec.net ]
42殿

書中お見舞い申し上げます。

日ごろは我々老人クラブ党をご支援頂き有難うございます。
今回の市長選において我々議員は「勝ち馬」にのることに決しました。

我々の最大の目的は議員年金の獲得です。
在任特例後の選挙は定員が半減します。これに勝ち抜き更にもう一期勤めれば、
一般市民よりはるかに多い年金を頂戴し、元議員の名に恥じない豊かな老後を
実現できます。

是非市長選挙では我々の推薦候補を応援頂き、次の市議会選挙においても我々
の候補に清き一票を賜りますよう、御願い申し上げます。

平成十七年 盛夏

51 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/29(金) 08:52:01 ID:x/WluLRA [ p3124-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
議員報酬の38万円は果たして安いのか高いのか?
ちなみに
 水戸市    59万円
 日立市    51万円
 土浦市    46万円
 つくば市   44万円
 ひたちなか市 47万円
から見れば、高いほうではないのではないかと思うが

52 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/29(金) 19:07:05 ID:v/Z7G6A6 [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
>>51
バンドゥーは岩井のときから40万以上もらってたから
安いかもよ
人口比だと土浦より安いしね
筑西市はいくらだ?

53 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/29(金) 19:22:43 ID:v/Z7G6A6 [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
市議会議員の議員年金なんてたいしたことないぞ
標準報酬額の150分の40くらいだから(年数によってちがうけど)
古河の議員くらいじゃたいした金もらえないんじゃないかな
もっとも厚生年金とか共済年金と一緒にもらう人はおいしいよね
詳しくは地方公務員等共済組合法に書いてある

ttp://www.houko.com/00/01/S37/152.HTM

54 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/29(金) 19:36:05 ID:CwsnSXuk [ p292605.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>44
>鳥取の片山知事みたいに成績に応じて退職勧奨制度を導入したほうがいいよ

最近、公務員のリストラをコメンテーターが唱える事が多いが
単なる上辺だけの大衆迎合に過ぎない

民間ならば雇用保険さえかかっていればリストラだろうが自主退社だとろうが
一定期間の雇用保険から金が出て転職先見つけるまでの生活は見込みがつくが
公務員の場合は雇用保険はかけられないため、リストラをされたら生活の糧が全く無くなる
そもそも、雇用保険制度が無いのは身分が保証されているためなのだから
保障されないのならば、何らかの民間の雇用保険に該当する制度を整える必要がある。

新古河も合併後は200人程の職員が過剰だと聞くし、
公務員の過剰人員は全国的な問題となるだろうし、リストラをしていくのは必要となってくるだろうが
ただ、単にリストラを唱えるだけでは何もすすまんだろう

55 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/29(金) 21:14:47 ID:H8Fa.rfs [ 155.209.120.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>54
自治労連の自作自演乙

56 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/29(金) 22:12:51 ID:nf29iGMs [ 210-194-126-70.rev.home.ne.jp ]
自作自演の意味わかってんのかね。
ま、夏だしな。

57 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/29(金) 22:38:22 ID:QLG61dTY [ ntibrk014134.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>54
>公務員の場合は雇用保険はかけられないため、リストラをされたら生活の糧が全く無くなる
そのために、税金使って天下り先の公社やらなにやら作って、損失補てんしているのです。

>新古河も合併後は200人程の職員が過剰だと聞くし、
正確には「新古河も合併後は200人程の職員が過剰だという書き込みが以前あったし」

58 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/29(金) 23:03:14 ID:kQQIYS4. [ YahooBB219174040245.bbtec.net ]
面白い提案発見↓

http://blogs.yahoo.co.jp/ochiai85toumon/7722449.html
>古河市議会改選後の定員は34名である。
周辺の同規模自治体の報酬額を34倍して73で除してみてはどうだろうか。
マンモス議会が市民の理解を得るにはこれくらいのウルトラCがないといけないだろう。

つくばの44万円をベースに考えると、44×34÷73≒20万円。
市議会議員にボーナスでるのかどうか知らないが、無いとしても、
政務調査費30万円を加えて年収270万円。市議会議員としては少ないだろう。

しかし、例えば、正社員になれず時給800円のアルバイトで我慢している人の場合、
月〜金、年間260日、毎日8時間働いても、160万円ちょっと。

一方市議会議員は同じブログによると議会は年50日しか議会は無い。
しかもその日は費用弁償として、一日3000円もでる。

270万/50+3000円=日給57,000円!


1年半くらい、ニート並みの年収で我慢してもいいのでは?
どうせ議員は副業、本業は別に有るんだから。

59 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/29(金) 23:29:44 ID:QLG61dTY [ ntibrk014134.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>53
詳しすぎて全然わからん

60 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/30(土) 00:01:04 ID:103icZMk [ p57f495.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>57
>そのために、税金使って天下り先の公社やらなにやら作って、損失補てんしているのです。

リストラ対象になるような職員に天下り先があると思えんが
そもそも、国家公務員のキャリアのお偉いさん=公務員って感覚はずれ過ぎてない?


>確には「新古河も合併後は200人程の職員が過剰だという書き込みが以前あったし」

俺は知り合いの職員から聞いた話だが

61 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/30(土) 07:12:42 ID:j8s74CD. [ ntibrk009165.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>54、60

やはり
>>55
>自治労連の自作自演
か?

職員に知り合いがいるなら、天下り先の有無を聞いてみて

62 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/30(土) 07:15:14 ID:j8s74CD. [ ntibrk009165.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>58
高い古河の給料にあわせるよりは、よろしいのではないでしょうか

63 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/30(土) 12:18:04 ID:Xkb/J0gA [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
>>61
こういうスレには役所(役場)のアホ職員がよく出るらしいからな
雇用保険が欲しいだと?なめやがって
地元の民間企業との待遇を比較してみろよ
民間といっても総和じゃ積水ハウスあたりと比較するのか?
どっちが待遇いいかはわからんが(必死に反論してくる奴は自治労連)

>>58
議員報酬を行政区長並にすれば全て解決

64 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/30(土) 13:37:05 ID:RiFxQNZY [ ntibrk017152.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
区長っていくらもらうの?

65 名前: ネタです 投稿日: 2005/07/30(土) 20:45:49 ID:WaRVw0gs [ 124.154.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
うまい某一本

66 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/30(土) 22:29:07 ID:WGnJoY0g [ usen-221x116x183x53.ap-US01.usen.ad.jp ]
>>58
>>62
落としどころが出てきました。

筑西市:「議員報酬は現行総額超えず同額に」−−審議会答申

筑西市特別職報酬等審議会の中川郁夫会長は29日、冨山省三市長に「議員の
報酬は現行の報酬総額(年間3億8500万円)を超えないで同額とする」と
答申した。冨山市長は答申を踏まえ、9月14日開会の定例会か臨時議会に議
員の報酬条例の改正案を提出する。

議員の報酬については合併前の4市町による法定合併協議会の小委員会で審議、
市長など特別職の給与は決まったが、議員の場合、旧下館市議と3町議の報酬
は、月額で約10万円の差があるため結論が出ず、筑西市発足後に設置された
報酬等審議会に持ち越された。中川会長は「委員の間からは市民感情を考慮し
て引き上げるべきではないとの意見が大半を占めた」と話した。

毎日新聞 2005年7月30日

67 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 01:17:46 ID:/cBwQctQ [ p6e3c46.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>63
>(必死に反論してくる奴は自治労連)

レッテル張りは心外だねぇ
自分は単にリストラ叫ぶだけでは環境が整ってない事を理由に逃げられるから
環境整えてからやるべきだといってるのだが〜

猪突猛進だけじゃ、うまくあしらわれるぞ

68 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 02:51:43 ID:/7fhI6ko [ ntt0-ppp9.saitama.sannet.ne.jp ]
埼玉1号です。お返事が遅くなってすみません。

>>41
41さん、情報有難うございます。私にはどっちが正しいのかわからないので、
友達の埼玉県職員に見てもらいました。この人、彼女が古河なので、古河のことにも
結構詳しいんです。

で、その友達の意見(私が箇条書きにまとめました)。

・多くの自治体が債務を返済できず「借り換え」(借金して昔の借金を返す)でやりくりしている。
当然、この場合債務は減らない(場合によっては金利分借金が増える)。

・古河市の場合、債務が本当に72億円減少しているので、この点は率直に評価したい。

・基金というのは「財政調整基金」のことだろう。これは「余裕があるとき、将来のために積み立て」
という性格のお金なので、借金返済に使うことは別におかしくない。確かにゼロにしてしまったのなら、
それは問題だが、平成15年度末の時点では14億円の基金を残し(かつ市の債務を72億円減らした)ている。
これは常識の範囲内。

・仮に一歩譲って、小久保市長が独力で減らした債務が46億円だけだったとしても、そもそも、
債務が増え続けている自治体が多い中、46億円もの債務を減らしたこと自体が功績だろう。

・何を「さしたる事業」とするかは価値観の問題だが、小久保市長は「自校式給食」への切り替えを進めつつ、
市立小中学校の建て替えを進めている。自校式給食は「暖かい食事を出せる」「食中毒のリスクを減らす」
という点で大変優れた方法だが、財政負担の重みに尻込みして、実施できない自治体が多い。
実際「合併に失敗すれば、自校式給食を止める」と宣言した幸手市の例もある。

・しかも小久保市長は、国保税の減税などにも取り組んでいる。

・これらの点を考えれば「さしたる事業もしないでたった46億円の借金を減らしただけ」というのは、
小久保市長にとって、明らかに酷な評価だといえるのではないか。


・・・ということでした。
情報ご提供のお礼まで。

69 名前: 68 投稿日: 2005/07/31(日) 02:58:52 ID:/7fhI6ko [ ntt0-ppp9.saitama.sannet.ne.jp ]
なんだか、かの有名な「境町民@水戸出身」さんみたいな長文になってしまいましたね。
あの人は長くても「読ませる」文を書くけど、私の場合はただ長いだけです。失礼しました。

ちなみに、友人の埼玉県職員は境町民@水戸出身さんのこと、「これほどの知識見識の持ち主は珍しい。
どういう人だか知らないけれど、地方自治のプロ中のプロだろう」と言ってました。

70 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 03:17:55 ID:CeEllGK6 [ ntibrk007063.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>68
埼玉県職員アホかおまえ
税金返せぼけ
公務員ってプライド高そう?
しかも自分より能力ないやつを見下してそうなイメージ
この税金泥棒が!!

71 名前: 68 投稿日: 2005/07/31(日) 03:27:31 ID:/7fhI6ko [ ntt0-ppp9.saitama.sannet.ne.jp ]
>>70
そんなことないですよ。友人は、気さくないい奴です。バンドなんかもやってるし。

72 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 03:29:52 ID:/cBwQctQ [ p6e3c46.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
いくら小久保が評価高くとも新市長は白戸だと思う

俺の注目は次期市長より選挙戦そのものだな
前町長も出馬するし、怪文章や市役所や町役場の封筒が飛び交う予感



>70
>しかも自分より能力ないやつを見下してそうなイメージ

確かに君みたいなレス返す奴は見下されるだろうな(公務員でなくとも)

73 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 08:31:41 ID:6EOvhD32 [ 215.201.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>68
古河市長が評価される理由がわかった気がします。財政は評価してあげるべきですね。
合併問題がなかったら、ホントいい市長ですよ。
でも、合併に積極的ではなかったというところがアキレス腱だと思う。
いまでこそ、合併に貢献したと言っていますが、
「市役所から見える範囲で合併したい」(三和イラネー)って言ってたし、
「民度が低い」発言もあったし、事実上の合併反対集会に顔を出したりしてたんで、
ちょっと誤解というか、総和や三和の住民には受けないでしょうね。
それから、積極的に新しい古河を発展させていくんだという気持ちが見えにくい。
どうも現状維持方向、人任せ傾向があるように感じられるので、新市の飛躍を願う人にもアピールしないですね。

74 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 08:34:19 ID:wgTemJls [ ntibrk039145.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>72
私もそう思う。

チラシみても見栄えが違う

小久保市長はA5版サイズのやすっちい紙にガリ版のような白黒印刷
白戸町長はA4版の高そうな紙に立派なカラー印刷

懐具合の違いとはいえ、これでは、ね

75 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 08:43:23 ID:wgTemJls [ ntibrk039145.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>73
>新市の飛躍を願う人にもアピールしないですね

その点白戸町長の方は、古河の市議会議員、県議会議員を
取り込んで、巧みに市民の要望を公約に組み込んでますね。

市民文化センター建設とか小学生までは医療費ただとか、
更に、つくばエクスプレスの延伸とか

夢を与えるのはいいけど、財税事情をちゃんと考えてね。
自分の会社じゃないんだから

合併協議会の場でも「市役所を新設する場所を決めておいたほうが
いいんではないか」と発言していたけど、どうも「箱物」思考なのが
心配。

76 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 10:41:32 ID:6EOvhD32 [ 215.201.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>75
>夢を与えるのはいいけど、財税事情をちゃんと考えてね。
>自分の会社じゃないんだから

だったら、合併後の市を豊かにする方向に考えてほしいですね。
お金がないから開発ができないってのは言い訳でしょう。
コツコツ節約して財政再建するというのも悪くはないけど、
発展して豊かになるんだという発想があってもいいんじゃないですか?

総和や三和の人はそういう期待をしてるんですよ。
だからこそ二町合併にノーの判断をしたし、市名も「古河」でまとまったのでは?

77 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 11:07:32 ID:ZBBVRrGo [ YahooBB219022050060.bbtec.net ]
市民文化センター建設?
小学生までは医療費ただ?

それがどうして「発展して豊かになるんだという発想」になるんだ
そんなことしたら、財政破綻決定的

それともわざと破綻させて、国に面倒見てもらう算段か

町長も太っ腹すぎる。
貧乏「古河」を引き取るということを忘れてる。
選挙目当てとはいえ「つくばエクスプレス」なんてやりすぎ
無責任だ

78 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 11:10:42 ID:ZBBVRrGo [ YahooBB219022050060.bbtec.net ]
古河の人間のHPのこれを見て公約に盛り込んだんじゃなかろうな
http://kss-city.hp.infoseek.co.jp/opinion/t002.html

勘弁してよ。赤字垂れ流し必定。
道路を整備したほうがずっといいよ。

79 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 11:28:50 ID:9LvUqhaQ [ ntibrk045254.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>78
個人が勝手に言う分にはかまわんでしょうに。
そんなこと言ったら、そのHPのリンク集にあがってる
北武急行、栃木急行電鉄なんていう架空鉄道の作者は
非難ごうごうでHPを閉鎖する羽目になる。

ただ、政治家が公約として言うと話は別。
町長を応援している永岡洋治は岩井(坂東)向けに
地下鉄8号線の延伸を公約している。
どちらかというと、こちらのほうが未だ実現の可能性有る。

80 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 11:33:10 ID:9LvUqhaQ [ ntibrk045254.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>75,76,77
財政再建を果たしたら作ります、だからそれまで辛抱してください。
という公約なら賛成だが、箱物で市民を釣ろうというなら少々軽率だね。
何所からその金を持ってくる気なのだろう。

81 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 11:38:05 ID:OHPDNCac [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
白戸支持だけどつくばエクスプレスの延伸はやりすぎだな
メリットないし

>>70
やめとけよ。68とか68がいう境町民@水戸出身なんて
役場(役所)の職員だぞ。
レッテル貼った自治労連だよ。しかも悪名高いKS労連

>>64
だいたい年間10万〜20万くらいじゃないかな

ところでコクボって代書屋の仕事やってんのかね?

82 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 11:43:37 ID:9LvUqhaQ [ ntibrk045254.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>77
合併協議会の資料、ちゃんと見てます?
http://www.koga-sowa-sanwa.com/11kaigi/k31-3.pdf の3〜5ページ(表紙除く)

古河は合併しなくても赤字が段々減っていって10年後は財政黒字化。
総和、三和はそのときも赤字。

平成27年度財政収支予想
古河  +9百万円
総和 ▲846百万円
三和 ▲800百万円

83 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 11:50:22 ID:9LvUqhaQ [ ntibrk045254.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>81
議員なら年50日働くだけで、しかも半ドンで終わるから議員は副業。
しかし、市長となるとそうはいかない。

84 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 13:21:02 ID:6EOvhD32 [ 215.201.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>77
俺も文化センターはいらんと思いますよ。っていうか、後回しでいい。
ゆくゆくはあったほうがいいとは思うけど、費用対効果がさほど望めない気がする。
なきゃ生活できないというものではないしね。豊かになれたら作ればいいのでは?

小学生まで医療費無料は、迷うね。無制限はやめたほうがいいかもしんない。
でも、他より多少安く設定できるなら、安心して子育てができるというアピールになる。
イメージ戦略・活性化策としていいかもって思うけど・・・?

つくばエキスプレスは、なかなか良い考えではないかな。検討だけでもしてみれば?
費用はかかるだろうが、この地域のガンといえる交通機関の不備を解消できるだけでなく、
ヒト・モノ・カネの交流・流入につながる。そうなれば有効な投資ですよね。

85 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 16:20:49 ID:u8BpX0FA [ ntibrk039232.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
国と県にかねだしてもらわないと出来ない事業だか、TX延伸といえば、
まず秋葉原〜東京、次につくば〜八郷。

守谷から坂東、境を通って古河といいたいのだろうが、国・県から
圏央道の早期完成とどちらかにしろといわれたら、圏央道のほうがいい。

古河〜境〜境IC〜つくばIC〜つくば市内各所(つくば駅やつくば大学)
の高速バスを通したほうが絶対採算高いし実現できる。
更に成田空港まで伸ばすこともできる。

86 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 16:28:39 ID:rDWYJJfw [ ntibrk039139.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>84
つくばエキスプレス延伸はどんな案ですか?
なんかここって古河ばっかりだね。
古河さえ発展してくれればいい・・
古河さえ潤えばいい・・・
新幹線の新駅は古河に創れとか・・・

ほんと自分の市ばっかり
ばっかじゃね〜
道路を整備したほうがずっといいよ
市の景観をよくして電柱ぐらいなくしたら?
古河駅もキッタネーシ
駅前再開発で有名テナントの入る駅ビルでも誘致しなよ。

87 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 16:34:19 ID:2PLX34s. [ p29739b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
そういや、まちBBSのレスであったが
常磐線は元々古河駅に繋げるはずだったが
計画地沿線住民の反対が激しくって小山に持ってかれて
古河の方が栄えてたのに今では・・・・

TX延伸が古河まで計画されても似たような事になりそうだなぁ〜


絵空ごとだが、新幹線古河駅作ってTXで東北古河駅繋げられるといい感じだよねぇ

88 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 16:34:43 ID:rDWYJJfw [ ntibrk039139.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
てかお前ら間違ってるよ
古河<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<つくば
って感じです。

89 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 16:39:19 ID:rDWYJJfw [ ntibrk039139.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京から40〜60Km圏内。しかし、公共交通機関が不備であるため、居住地として、そして産業活動の場としての利便性に欠ける。環境問題(モーダルシフト)をも考慮して、東西及び南北2本の新交通システムを導入
古河南駅の開設及び新幹線駅を総和町に開設
古河から成田空港へ
地下鉄8号線を岩井・結城方面に延伸またはつくばエキスプレス
北柏中央駅から岩井・結城方面へ支線を延ばす

これかい?

90 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 16:39:25 ID:2PLX34s. [ p29739b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>86

>ほんと自分の市ばっかり

イタタタタ〜
そうだねぇ、坂東市の心配しなきゃねぇいけなかったねぇ

91 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 16:46:21 ID:rDWYJJfw [ ntibrk039139.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
所詮地元(古河)選出の国会議員なんて
地元ことしか考えてないんだね。
茨城7区全体を均等に考えてかなくちゃだめじゃない?

92 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 17:17:22 ID:YuW5wygQ [ i60-41-81-218.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
万が一TXが延伸するとしたら土浦→百里→水戸→常陸那珂しか考えられない
だいたい県がTX事業にいくら金つぎ込んでると思う?
県の考え方は県の内部にある水戸とつくばを
重点的に発展させることによってその波及効果を県全体にひろげていこうという考え方。
TXをつくばから折り曲げて古河に向かわせようなんてこれっぽちも考えていないと思います。

93 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 17:26:11 ID:rDWYJJfw [ ntibrk039139.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>92
そう思うよ。
水戸とつくばを
重点的に発展させよう。
TXをつくばから折り曲げて古河に向かわせるな

94 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 17:55:20 ID:fq.feKOg [ ntibrk047043.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>87
>常磐線は元々古河駅に繋げるはずだったが

は?

もっとよく調べてから書こうね
坂東のボク

95 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 18:01:42 ID:2PLX34s. [ p29739b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>94
すまんね水戸線だねぇ

ちなみに古河駅に繋ぐ計画云々は
このスレッドの数代前のレスにあった記憶があるよ

ちなみに自分は坂東まちこさんと違って坂東市民じゃありませんよぉ

96 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 19:40:37 ID:2/ARfqRs [ ntibrk045082.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
所詮地元(古河)選出の国会議員なんて
地元ことしか考えてない。

ぼろくさい駅どうにかしろよバーカ
アスベスト駅(古河駅)

97 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 19:41:33 ID:fq.feKOg [ ntibrk047043.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>96
JRに要望してください。

98 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 19:43:46 ID:2/ARfqRs [ ntibrk045082.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ここは電車男みたいにオタ臭なやつらが
新しい古河市のまちづくりについて語ってるのか〜

99 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 19:44:48 ID:ZBBVRrGo [ YahooBB219022050060.bbtec.net ]
そういや、まちBBSのレスであったが
東北本線は元々境に繋げるはずだったが
計画地沿線住民の反対が激しくって古河に持ってかれて
境の方が栄えてたのに今では・・・・

100 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 19:46:58 ID:ZBBVRrGo [ YahooBB219022050060.bbtec.net ]
>>98
電車オタクなら栗橋スレに出没してますた

101 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 19:59:40 ID:2/ARfqRs [ ntibrk045082.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ほれ電車のことならTX
http://www.mir.co.jp/
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily02.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly05.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly22.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly29.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly30.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/serialization/jidai/menu.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/serialization/02/menu.htm

102 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 20:14:41 ID:2/ARfqRs [ ntibrk045082.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
へ〜そうなんだ。
http://www.koganet.ne.jp/~hashim/

103 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 20:15:00 ID:Ni2yJLsY [ ntibrk040094.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
電車オタクのでるところ、線路あり
線路無いところ、電車オタクでず。

これからはつくば、守谷にも出没するでしょう。
つくば以西で出没しない市は坂東のみ

105 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 20:42:46 ID:fszFAfzk [ p57f4a1.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>99
>そういや、まちBBSのレスであったが
>東北本線は元々境に繋げるはずだったが
>計画地沿線住民の反対が激しくって古河に持ってかれて
>境の方が栄えてたのに今では・・・・

スレッド調べてみたが
水戸線古河云々も 君の宇都宮線境云々もデマみたいだねぇ


http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1107111493

>39 名前: まちこさん 投稿日: 2005/02/05(土) 15:37:01 ID:BMGMm1Lo
>>>19
>「鉄道忌避伝説」は古河にも有ります。
>本来は水戸線は古河から枝分かれしては茨城県だけを通って水戸に行くはずだったのに
>古河の大地主が自分の土地が削られるのに反対した結果、小山に行ってしまった、と
>いうものです。
>でも、水戸線を作ったのは水戸の会社ですから、下館から内山街道沿いに何も無い
>ところを通すより、結城、小山と通したほうが良いのは当然ですから、これも境同様
>一種のデマみたいなものではないでしょうか

って事らしい
それよか、境は栄えてたのか?今はさっぱりだが(古河もけして言えたもんではないが・・・特に古河駅西側)

>98
>ここは電車男みたいにオタ臭なやつらが
>新しい古河市のまちづくりについて語ってるのか

あっ、自分は水戸線と常磐線間違える程だから
けして電車オタクではないからねぇ 

と弁解させてもらう

106 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 20:45:02 ID:fszFAfzk [ p57f4a1.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>104
言動や行動パターンが坂東まちこさんそのものやなぁ

削除依頼する必要ないぐらいには抑えてくれ

107 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 20:48:29 ID:2/ARfqRs [ ntibrk045082.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://www.koganet.ne.jp/~hashim/sub2.htm

108 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 21:08:45 ID:1xFQvpKs [ ntibrk021199.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ゴルフ場に関することならここも
http://blogs.yahoo.co.jp/ochiai85toumon/7256874.html

109 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 21:18:27 ID:1xFQvpKs [ ntibrk021199.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>105
すくなくとも内国通運会社が東京・深川から思川縁生井まで汽船を通して
いた頃までは、境や関宿は非常に重要な拠点だったはず。

古河の西口は戦後東口が出来て十間道路が総和まで伸び、車社会になるに
従い寂れましたね。伊勢甚が出来た頃が戦後のピークでしょう。
以降は郊外型店舗の有る牛ヶ谷、上辺見、坂間に客が移動した。


なんてことを書いていられるのも日本が豊かで平和だからだな。
今NHKみてごらん。ホントそう思う。

110 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 00:26:52 ID:Az4MsLKo [ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ]
こんにちは。こっちも埼玉からです。「埼玉1号」さんがいるから、俺は「埼玉2号」。
このスレはレベル高いね。読んでて、とても勉強になります。

つくばエクスプレスは、埼玉県内も通ってるので、関心あります。でも、古河?
ぜんぜん方向違うんじゃない? それなら、地下鉄8号線(有楽町線)のほうが良いんじゃないかな。
じゃなければ、南栗橋から五霞〜総和という支線を建設するとか。こっちは地下鉄11号線(半蔵門線)。


>>73
>合併問題がなかったら、ホントいい市長ですよ。
>でも、合併に積極的ではなかったというところがアキレス腱だと思う。

そうらしいね。でも、結果として「古河市」という市名になったのは、古河市長がゴネたからなんだよね?
なんでも最初は「こが市」という案だったとか。
これは結果論だけど、もし「こが市」で市長が妥協してたら、住民投票で、きっと駄目になってたよ。
蓮田なんか、白岡に市役所取られる上に「彩野市」なんて変な名前だったから、住民投票で反対多数だったし。
古河市長は合併に消極的だったからこそ、単独でも生き残れるような市政運営をやってきたんだよね。だからこそ、
合併のときも強気でいられたし、その結果として古河市民が満足できるような合併になって、
住民投票のハードルも超えられたんじゃないかな。
埼玉では、あれほど市長が合併に熱心だった久喜なんかでも駄目になっちゃったわけだから、結果としては、
古河市長のやり方が大正解だったんじゃないかと思うよ。

111 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 12:35:49 ID:HQdTYkcs [ 215.201.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>110
「古河」になったのは市長の功績? うーん、どうですかねー。

たしかに「こが」で、住民投票をやったら否決された可能性が高いですよ。
だけど、協議会解散前、「市役所を総和にもってくんなら、市名は古河市に
するのがスジ」って強く主張してもよかった。それなのにできなかったか、
しなかった。その後、やっぱり「古河」でいいから合併しよう、って総和の
前町長が頭下げたのが昨年3月で、合併協議会が再開したのが8月。
5ヶ月間も何を渋ってたのか、合併賛成の住民はやきもきしたものです。

その上、合併に賛成なんだったら、住民投票するというのが理解できない。
あれは、もともとは合併が壊れかかっているときにできた条例じゃないですか。
市長は合併を望む住民の声を聞くべきだろう!って雰囲気の中で作られた。
古河市にとってこれ以上ない条件で合併が推進されることになったんだから、
実施する意味まったくナシ。投票前の説明会では、七市町合併に賛成だけど、
そのうちの三市町合併には反対というむちゃくちゃな団体についてコメントを
求められても避けてたし。。。

もちろん、市長には市長なりの事情があるんだとは思いますよ。
でも、あのやり方で「大正解」だったとは、とてもじゃないが思えない。

112 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 12:53:03 ID:zwVPLNAk [ pl1142.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
なんで永岡先生は首吊りなど・・・・・

113 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 12:56:53 ID:otN2g4aU [ i220-220-45-85.s01.a008.ap.plala.or.jp ]
しちゃったみたいですね・・・
お祭りで見かけたのに・・・
なぜ

114 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 13:12:55 ID:7bKZb9a6 [ gw044.ibk.ed.jp ]
お祭りってなんのお祭り?

115 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 13:13:07 ID:7bKZb9a6 [ gw044.ibk.ed.jp ]
>>113
お祭りってなんのお祭り?

116 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 13:23:34 ID:otN2g4aU [ i220-220-45-85.s01.a008.ap.plala.or.jp ]
古河神輿祭り

117 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 13:24:05 ID:TGdu5K.M [ p2973aa.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
着てたか?小久保は着てるのは見たが

118 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 13:26:17 ID:TGdu5K.M [ p2973aa.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
着→来

119 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 13:33:26 ID:IUAn5g/k [ p6228-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
中村 喜四郎

120 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 13:40:51 ID:KJSp2THg [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
まさかね
境町の自民だと中村センセじゃなくて橋本正裕君っていう若手有望株がいるけど
どうすかね?

121 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 16:46:07 ID:T.4jetRw [ ntibrk029192.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
うつ病?

122 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 18:37:59 ID:zwVPLNAk [ pl1142.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
解散の噂の中茨城7区風雲急だね
まさか山口翁が出てくることはなかろうが
タナボタ中村の独走か?
それとも自民では誰か阻止できる奴はいるのか?

ご遺族には申し訳ないが話題は後釜にならざるを得ないのは政治家の宿命

123 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 20:09:04 ID:T.4jetRw [ ntibrk029192.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nagaoka_yoji/?1122889250

124 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/01(月) 20:43:27 ID:KJSp2THg [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
中村先生は公民権停止なの?

125 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:04:02 ID:Ex9OHe1Y [ 193.45.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
ntibrk******
   ↑
このレス全部坂東のちんこ野郎に見えてきた・・・

126 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:41:04 ID:9eb59rj2 [ pl1142.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>124
中村は刑期が満了するまで公民権が停止されていたたが、1992年12月の公選法改正以前の事件であるため、刑期が終了すれば選挙に立候補することができる
境スレで見ていただければわかるとおり、すでに中村氏は境町町議選後から解散総選挙に向けた活動を開始している

127 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:47:01 ID:9eb59rj2 [ pl1142.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>120

橋本君は永岡氏のあとのとっておきの隠し玉だったが、こうなるといきなり国政へと言う期待も高まっている
本人はイケイケなので場合によっては担ぎ出される可能性もあるな 勝ち目はないかもしれないが・・・・

128 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:56:13 ID:ByaoJMgM [ i220-108-203-202.s02.a011.ap.plala.or.jp ]
しっかし、事務所にメールやファクス送って抗議したやつらは少しも後ろめたくないのかね〜嫌だねえ特定郵便局

129 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/02(火) 10:09:50 ID:9eb59rj2 [ pl1142.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
それぐらいで欝になるような奴は政治家に向いていない
政治家が受ける抗議は成長のための肥やしくらいに考えなければならない

今度は、この手の嫌がらせが各特定局に届くことになるだろうな
こんな事態を引き起こし低レベルの抗議中傷合戦をさせているのは誰なんだ
特定局が自分の身分や権利だけを守るために反対しているのならしかたないが
木戸銭も払わずに覗き見しているような奴らまでバッシングに参加するのは小泉の策略

130 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/02(火) 14:05:13 ID:uN7FJ9i. [ ntibrk033039.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
用するに長夫かは己に弱かった

131 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/02(火) 19:15:46 ID:kehP0Bs6 [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
>>127
橋本君が
いくらおぼっちゃんだって言われても、出所した人よりはいいと思ったんだが
また、みのもんたに怒られちゃうよ
>>129
所詮は元役人なんだよ
政治家なんて自分の命一つを担保にするぐらいじゃなきゃやっていけんだろ
もっとも自ら抵当権実行しちゃったんだろうけど

132 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/03(水) 00:43:39 ID:mWLmV2Gg [ pl002.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>131

秘書の命で弁済してのうのうとしてる奴から見たらはるかにましだが、郵政民営化など命をかけるようなことじゃないだろう
今日の国会中継でも無理押ししてる当人が「たいした問題じゃない」と答弁してるんだから、これじゃあ故人が可哀想すぎる

133 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/03(水) 09:36:07 ID:o9vK7xBI [ YahooBB219002220021.bbtec.net ]
>>91
お前永岡に何か言っただろ?

91 名前: まちこさん 投稿日: 2005/07/31(日) 16:46:21
ID:rDWYJJfw [ ntibrk039139.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

所詮地元(古河)選出の国会議員なんて
地元ことしか考えてないんだね。
茨城7区全体を均等に考えてかなくちゃだめじゃない?

135 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/03(水) 11:51:42 ID:91ix177I [ usen-221x242x143x146.ap-US01.usen.ad.jp ]
永岡氏は別として喜四郎さんなんかは境中心なんだけどなw

しかし永岡議員の死は新古河にとっては大きな損失であるのは確か。
新古河に対する喜友会の影響が心配。

136 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/03(水) 14:17:47 ID:XK5X17mA [ ntibrk028190.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>134
選挙はナガオカの娘でも出馬させてみたら?
仇討ちとして・・・

137 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/03(水) 17:22:28 ID:rVJDW646 [ ntibrk017027.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily01.htm

139 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/03(水) 19:07:04 ID:9Gb76adQ [ 37.210.120.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
そこで小久保市長が立候補したら?

あ、元官僚はだめですかorz

140 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/03(水) 20:04:12 ID:rVJDW646 [ ntibrk017027.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>139
それをいうなら
JINTARO市長でしょ
WASEDA卒の政治研究会

141 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/03(水) 22:38:22 ID:jTwDV2F6 [ ntibrk034108.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
高卒で入省した人を官僚って言うのかな?
ただの公務員、というべきでは

永岡議員のようなキャリアの人を官僚というのでは

142 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/04(木) 16:20:13 ID:i039JgUg [ ZO118007.ppp.dion.ne.jp ]
>140
確かに、自民党公認を取れそうなのは、坂東市長くらいかもしれない。

143 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 01:10:07 ID:ZVW6XE9g [ ntibrk038193.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>142
でもカレは市長の職務を遂行するかもよ。
ドンに「出馬しろ」と言われれば話は別だが・・
53〜4才ぐらいだから適齢なんじゃない?
ここぞというチャンスはもうないと思う。
ちなみに守谷市長と高校同期らしです。

144 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 02:41:22 ID:iHErYqsc [ pl1049.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
さすがに中村と対峙するのはかなりの覚悟が必要だろう
鬼の居ぬ間ならともかく、ドンの一声でもちょっと無理だね
7区は王政復古確実

145 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 03:02:26 ID:eheRRxxI [ z142.219-121-78.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>134
がアボーンされてるのはなぜ?

146 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 08:24:51 ID:RQfaHSnE [ 114.193.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
中村って働けそうなの?
国会に復帰しても、ハブされるだけなんじゃない?
マスコミから叩かれそうだし、他県の友達からもなんか言われそう。
ぶっちゃけ、彼が受かってよかったって思えることって何ですか?

147 名前: これもすぐ削除されるだろうな 投稿日: 2005/08/05(金) 09:14:22 ID:BnxMzYao [ 96.203.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>145
坂東ちんこが自分を批判され、削除依頼したから かな。

管理人に問いたい。
あんた、荒らし野郎の味方なのか?

148 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/05(金) 09:19:41 ID:GQAvTF6Q [ pl562.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>>145
ブラウザだと見られないんだな
内容のない下品な書き込みだから

>>146
町村議員と違って代議士、特に衆議院はいかに集票能力があるかで回りの目が違う
受かれば同格と思うだろうが、どう勝ったかということが格を決める

また、中村は逮捕、取調べで多くの自民党大物を最後まで守りきった
これがひ弱な小物だったら、彼ひとりの失脚ではすまなかっただろう
政界は金玉の握り合いでもあるから、中村が力を取り戻すのは遠いことではない
10年近く叩かれつづけてきたんだから、マスコミや外野の声など屁でもないだろう
党公認という弱小候補にとっての弱みもなく、修羅場をくぐってきた中村は怖いよ
逆に味方として利用するならこれほど心強い政治家はいないだろうね
 
友達から笑われるのは気の毒だが、自分たちの利益を考えるなら中村を利用するべきだろう
それとも公明正大で何もできない文化人、学者にきれいごとを語ってもらいたいのかな?

149 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/05(金) 09:33:05 ID:GQAvTF6Q [ pl562.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
あっちの>>193

そういう県連もボイコットでなんらかの政治的利用をしているところがナンセンス
まあ、産みの親と育ての親の喧嘩だな

150 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 10:40:23 ID:RQfaHSnE [ 114.193.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>148
中村が守りきった政治家って誰? 金丸? 竹下? 橋本?
みんな亡くなってるか一線から退いているんじゃない?
他人の金玉をつぶそうとすれば、ますます孤立を深めることになるだろう。
所属していた派閥はもう見る影もないし、汚点のある政治家をどっかの党が欲しがるとも思えない。
無所属の議員が、たった一人で大きな影響力を持てるのか?

俺も以前は中村に入れていた。
時代が時代だったから、一千万円ごときでかわいそうだとは思う。
だが、148のような言い方をされると、反感を持ってしまう。
もっと腰を低くして、今までの自分は間違っていたと、なぜ言えない?
日本を良くし、地元を良くする。そのためにはこうしたいと言ってくれ。
政治というのは権力を手に入れ、振るう手段なのか?

151 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 12:25:19 ID:0G9PvDDo [ 103.237.accsnet.ne.jp ]
中村さんの場合は「政治的自殺」だ。
自ら穴を掘って墓に入る、墓穴型のミステイクだ。

152 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 12:28:12 ID:2GSLrWuI [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
>>142
境スレにも書きますたが、現役じゃなくて昔岩井市長だったY氏がでるかもよ

>>150
最近自殺した国会議員は汚職がらみだったからね
永岡センセはちょっと特殊だったよ
それにひきかえキシローセンセの生命力は高い
採決に迷って死んで政治を捨てた人よりはマシかもよ

153 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 14:54:15 ID:RQfaHSnE [ 114.193.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>150
面の皮の厚さで人の価値は決まるというんですかい?
はぁ。そんなんじゃ、野党や20代の新人候補にも勝てないのでは?

なんで、岩井・猿島との合併の枠からとびだしちゃったり、
古河・総和・三和の合併に異を唱えたりしちゃったんですか?
物流基地とかなんとか甘いことを言って。
結局は、境が一番、境が中心じゃないと嫌だし、
7市町をまとめる力も、やる気もなかったって見えちゃうんだよね。

永岡さんのhpを見たけど、あんなに真剣に取り組んでいた人が…ってマジ悲しいよ。
それを葬式終わったばかりで、軽々しく「政治を捨てた」だなんて。
中村さんに伝えてくれ。反省して、政治を真剣に考えて出直すんなら考えるよ。
でも、自分らが一番偉い、みんなひれ伏せっていう態度なら無理です!

154 名前: 153 投稿日: 2005/08/05(金) 14:56:34 ID:RQfaHSnE [ 114.193.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
訂正
150ではなく、152へのレスね。失礼

155 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/05(金) 15:30:20 ID:GQAvTF6Q [ pl562.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>>150

まあ、言い方書き方は許してくれ
本質を読んでくれればありがたい

あくまでも僕の私見を書いているのだが、中村の支持、不支持の拡大を意図しているように思われることについてはお詫びする

当人は現在お詫びと釈明の5万軒行脚とやらにまわっているそうだから、それなりの気持ちは表しているのではないだろうか
もし当人が回ってきたら、なんなりと言ってやったらどうだろう
天下の元建設大臣に説教できるチャンスだぞ

156 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 15:41:00 ID:yvCeH5Ms [ ntceast045139.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>153
永岡氏が「お前の票を中村にまわすぞ!」と恫喝されたらしいから
まだまだ中村氏は自民の中で存在感はあるのでしょうね。
後は借りを返してもらうだけだとしたら強い存在だ!

ところで中村氏の茨城7区に対する功績とはどんなモノがあるのか。
圏央道以外に具体的に何がありましたっけ?
しかし、境寄りの功績が多いのは気のせいかな〜夕刻さん!

157 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 15:55:49 ID:2GSLrWuI [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
いろんな候補者いるんでどれ選ぶかは皆様の自由だと思ふ
はっきりいうとキシローは坂東の合併を反対したとこまではよかったかもしれんが
古河の合併を反対したのはイタイ
バンドゥはデータ見るとおかしなとこ多かったけど古河は反対する理由がなかった
でもね、氏んだら終わりなのだよ。殺られたんなら政治信念貫いたって言えるけど
因みに漏れはキシローのサポーターではないので誤解なきよう

158 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 16:45:43 ID:WNQ9/Yw. [ ntibrk021114.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>155
>>kishiroは現在お詫びと釈明の5万軒行脚とやらにまわっているそうだから
うちの親戚の家にも来たそうです。
裁判の記録の本と
へんな封筒おいてきました。
しかも封筒のなかには挨拶文と現金が・・・・
おいおい、まだそういうことしてんのかよキシロー・・・

159 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/05(金) 16:55:56 ID:GQAvTF6Q [ pl562.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>しかも封筒のなかには挨拶文と現金が・・・・

いまどきそんな証拠が残ることはことは絶対しない
おそらく覆面参謀阿修羅がなりすましてやっているんだろう

160 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:02:06 ID:WNQ9/Yw. [ ntibrk021114.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>159
よしはらさん出たときも
ふるやひであき出たときも
キシローさんはバックになってカネ配ってましたよ。

161 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 18:45:20 ID:7VX5oRgs [ 181.254.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>153氏が良いこと言いました。

>>158
事実なら書類と現金一式をデジカメで撮ってうPして下さい
うPローダならここがおすすめ
http://upjo.com/up2/index.html

162 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/05(金) 20:36:27 ID:HbiMsS/s [ ntibrk058012.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>158
先日、喜四郎氏が訪問した時は
「則天去私」なる裁判の経緯の小冊子と挨拶文を持参し
数分の世間話の後、MTBにまたがり次なる訪問先へ

天ニ則リ私ヲ去ル・・・心境であるとか
封筒のなかの現金など無かったが、158氏〜真偽の程はいかに?

ちなみに「喜四郎」とは議員立候補時に
元議員であった父親からもらった名前と聞きました。

163 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/06(土) 22:20:12 ID:kLGOqLVU [ pl1159.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>>162

>元議員であった父親からもらった名前と聞きました。

伸ちゃんじゃあちょっと弱っちいからね
政治家が親の名前を襲名というのはよくあること
丹羽喬四郎とか登坂重次郎、佐藤洋之助など三文字の先生は威厳があった


>数分の世間話の後、MTBにまたがり次なる訪問先へ
先代中村喜四郎はバイクで選挙区を回ってたっけ

164 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/06(土) 22:24:49 ID:6NVv8PcI [ ntibrk048078.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
風は完全にキシローさんに向いてるね

解散必至の状況では、山口のジイも代替候補を擁立できんだろう
60過ぎの何回も落選してる民主党の候補なんか話にならないからね

165 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/06(土) 22:37:14 ID:kLGOqLVU [ pl1159.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
Mr.Booの苦悩が目に見えるようだね
いくら勝てるとわかっていても、中村との和解は無理がある
10才若ければどうだか知らないが、本人も無理
準備期間でもあれば合併リストラ組からの再雇用も考えられるだろうが
永岡氏がこんなことになるとは思っていなかったからな

166 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/06(土) 23:01:41 ID:U2DU7ae2 [ ntibrk047085.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>163
若手のH氏の場合、衆議院議員立候補時には
親ならぬ爺の名前を襲名し、正士が宜しいかと?

>>165
Mr.Booとは懐かしい、しかし良い愛称ですね。
から揚げ以来に笑ってしまったな。

167 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 06:22:21 ID:h0hSagLQ [ 114.193.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
中村氏は今でも物流基地を作るつもりなの?

168 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/07(日) 08:47:54 ID:98IcMvgs [ pl965.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
どこにできるかはともかく、その構想は持っているようですな
実現すれば地域と中村本人にとって大きな利益を生むでしょう
あっ利益と言っても現金が入るとかじゃないので誤解しないように

169 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 09:22:23 ID:h0hSagLQ [ 114.193.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
そうなんですか。てっきり古河・総和・三和の合併を妨害するための策かと思いました。
境町では物流基地の話は進んでいるんですか?

170 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 10:23:00 ID:tOxUWDv6 [ 217.247.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
政治ネタはこちらでしたね。

わがまち古河79P参照

16歳で自由民権に目覚める
小久保喜七(1865〜1939)
自由民権運動家、政治家の小久保は16歳の時、中節社の政談演説を聞いて感動。
実家のあった新郷村中田で早速、藤田順吉とともに国会開設の必要性を訴え始めた。
自由党に入党したが、急進派が起こした加波山事件で逮捕され、のち、無罪に。
その後、県議となり、立憲政友会の衆議院議員になった。
鶴峯八幡神社の境内には小久保の胸像がある。

この人市長の先祖ですか?

171 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 12:15:33 ID:1i5E2yZA [ ntibrk018124.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>170
前もそのカキコあったけど、ノーレスだったな…

可能性は高いと思うが

172 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 13:47:13 ID:oz1hy9YY [ i219-165-168-13.s02.a011.ap.plala.or.jp ]
おれは永岡先生の後輩だが、あんな真摯な人いないよ。一度落選し、当選。
地元の陳情にはすべて対峙し、まっすぐに行動してた。政治理念もあった。
南古河、新幹線駅では亀井に懇願し、JRの社長とまで会談した。それに
絡んで夢のような新都心構想まで考え、あちこち説明し、陳情した。冷たい
裏切りも数多く経験しただろう。地元思いの政治家が、政治理念と地元や永田
町の義理に挟まれ苦しんだ。ご冥福をお祈り致します。

173 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 16:52:34 ID:.bU7YJ8M [ 55.237.accsnet.ne.jp ]
いのちの大切さを次の世代に伝えること、これが政治家の一義的なお役目です。

174 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 17:19:31 ID:.bU7YJ8M [ 55.237.accsnet.ne.jp ]

東大→農水省→税金で2年間ハーバード大学派遣留学→43歳牛乳乳製品課長(次官コースから外れる)→
     →農水省退官→7年選挙浪人(茨城3区新進党次点→茨城7区次々点→補選自民党当選)→国会議員2年→自殺

175 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/07(日) 18:55:11 ID:98IcMvgs [ pl965.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
長い浪人暮らしの末つかんだ椅子があっという間に針のむしろに変わってしまったわけだね
実は僕も同じような境遇なので永岡氏の辛さが痛いほどわかるんだよな

176 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 20:39:50 ID:JwckwQks [ ntibrk058117.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
郵政民営化 総理発言
国の金を要求しないで
自分たちでやっていこうということが
これからの時代にふさわしい。
公務員に頼るより、民間の創意工夫を発揮できる

177 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 21:12:33 ID:JwckwQks [ ntibrk058117.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
永岡 洋治
 ○● ●○
  5 8 10 9
 総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。
 人運18○ 抜群の積極性で成功をつかむ。面倒見が良く協調性もあり、自立心に富む。
 外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
 伏運37◎ 良い運数です。
 地運19△ 天才肌、挫折、障害、浮沈運。
 天運13○ 頭脳に恵まれる。家族を大事にする家柄。
 陰陽 □ 悪くはない配列です。

178 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/07(日) 21:24:37 ID:05bQMapk [ i60-36-40-238.s02.a011.ap.plala.or.jp ]
無理な陳情を田舎ものまるだしで、惜しげせず何も判らない時期に要求するほうが
おかしい。軋ろう後の、建設業者やなんやら同盟会の要求は異常だったろうと思う。

179 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/08(月) 00:41:48 ID:z0jkFHCc [ 64.201.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>178
永岡氏の南古河駅や新幹線駅のことをさしているのだろうが、
ずいぶんな言い方だな。議員のホームページを見た?
彼は自分自身や取り巻きのエゴのために言っていたわけじゃないと思う。
地域の発展が日本の活力を生み出すという理念から、きちんと将来像を描いた。
たまたま、権力闘争に巻き込まれたのは不運だったけれど、
永岡さんの誠実な姿勢は、あるべき政治家という気がする。

一方、中村さんはどういう理念を持っているのか、わからない。
自分は悪くない、悪いのは裁判所だと言っていることははっきりしているが。
古河・総和・三和の合併に反対したのは、境町が孤立したり、
自分派の町議の立場が悪くなるのを防ぐためだったのではないか。
この疑念を払拭する地域構想を早急に立てるべし。

180 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/08(月) 04:11:55 ID:HdbJrizI [ pl142.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>>179

陳情というのは田舎ものがバカ丸出しでやるのが当たり前
無関係無関心な奴にとっては異常とも思える熱意があって、その100分の1でもよくなりゃいいんだ
わかったようなこと言ってる奴は一生わかってればいいだけだよ

地域エゴだろう利権だろうと必死になってやってる奴らを笑うことは許せない

中村がダーティイメージから抜け出すためには何が何でも結果を出さなくてはならない
その必死さがさらにイメージダウンを招いているのも事実

181 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/08(月) 19:24:56 ID:dfVipgbk [ 55.237.accsnet.ne.jp ]
>>173
97年10月1日、東京地裁は中村に対し懲役1年6ヶ月、追徴金1千万円の実刑判決を言い渡した。
この時の中村は司馬遷を引用し簡単なコメントを印した。

<死は或いは泰山より重く 或いは鴻毛より軽し>



・死を重く見て軽々しく死ねない時もあるし、軽く見て一命を捨てる時もあり、いかなる時に死ぬかが問題である。
・人間一度は死ぬのだから、ふだんは命を大切にし、死にがいのあることに潔く死ぬ心がけが必要である。

182 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/08(月) 23:13:13 ID:z0jkFHCc [ 64.201.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
中村氏が自殺しなかったから永岡氏よりも偉いんだという話にはうんざりする。
死んだほうがいいとは決して思わないが、中村氏は汚職の罪に問われたのに対し、
永岡氏は法律に触れるようなことは何もしていない。

今回の政局は、普通の神経じゃ耐えられないような過酷なものだった。
法案に反対すれば党の公認を得られず皆の期待に添えなくなるかもしれない。
といって、賛成したら面倒を見てくれていた人を裏切ることになる。
それがどんなに辛い選択か、容易に想像がつくではないか?

183 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/09(火) 00:16:24 ID:VmgbmzTQ [ pl459.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>>182

どんな理由でも死んじゃダメだ

どんなに美化しても逃げでしかない
自殺しないからって別に偉くもないが
強い奴は絶対死なない

そして強いことは政治家の大事な条件だ

184 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 09:23:59 ID:hiINQIro [ ZQ098135.ppp.dion.ne.jp ]
喜四郎氏が自民党公認になるのか?

185 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 09:32:57 ID:pEX/y1G2 [ p3002-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>184
県連が容認するかなあ?。

186 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 09:43:04 ID:FIKxncXU [ YahooBB219002220021.bbtec.net ]
>>185
別の意味で分裂選挙になりますかね。

187 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/09(火) 13:50:27 ID:pjDAuZfI [ pl173.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
永岡夫人担ぎ出しについてみなさんはどう思うかね?
オヤジが急死して、息子や奥さんをとりあえず後釜にというやりかたはよくあるが、それは楽勝選挙の場合に限られるだろう
まして中村との対決である

188 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 15:35:10 ID:A3qqjSdU [ 206.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
うーん・・・
せっかく作った後援会がもったいないとはいえ、どうかなあ。

故人を悪く言うわけじゃないが自殺したヒトの
”弔い合戦”するの?



うーん・・・・・

189 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 15:38:41 ID:cGlxtX/w [ p49173-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
民主のオバハンに射れりゃいいやん

190 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 16:15:00 ID:FDtfuk9g [ YahooBB221028195020.bbtec.net ]
[衆院選]茨城7区 自殺した永岡氏の妻が立候補の意向

永岡洋治前衆院議員が今月1日に自殺した茨城7区で、
永岡氏の妻桂子氏が立候補の意思を固め、自民党茨城県連
に伝えた。
茨城7区では、ゼネコン汚職で実刑判決を受けた中村元建
設相がおわび行脚を続けてきた。県連は強固な地盤を誇る
中村氏への対抗馬として、後援会の支援を得やすい妻の擁
立を決め、説得を続けていた。(毎日新聞)

191 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 16:40:52 ID:1H.qeros [ p6154-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>186
かなり分裂、ねじれのある選挙になるような。
こうなると自民党本部が永岡氏の妻桂子氏を公認するかな?。
民営化反対派の亀井派が応援するとなると、公認しにくいと思うけど。
亀井派は、永岡君は賛成票を投じたから公認しろと言うだろうし、
県連は、亀井派が永岡夫人を応援するなら、へそ曲げるように応援しないかもしれないし
かと言って、中村氏を応援というわけにもいかないし。
党本部も中村氏を公認するかどうかも不透明。
郵政民営化が焦点のなら、夫人が民営化に賛成か反対かで、
取り巻きの状況が、違ってしまいますね。

192 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/09(火) 17:00:34 ID:pjDAuZfI [ pl173.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>永岡氏の後援会の支援を得やすい妻の擁立を決め、説得を続けていた

奥さんまで県連の中村つぶしの駒にされるのか
説得に弱い夫婦だなあ

だいたい責任持つから出ろ、とか言ってる奴らに限って落ちたら知らんぷりだからな
そんな可哀想なやついっぱい見てきたが、結末は悲惨だね

193 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/09(火) 17:04:47 ID:pjDAuZfI [ pl173.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>>189

そんなこというと逮捕される世の中が希望なら応援しろ
情報リテラシーが比較的欠如した人どの

194 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 17:44:34 ID:FIKxncXU [ YahooBB219002220021.bbtec.net ]
こりゃまた9.11まで茨城7区は大騒ぎ。
全国からも注目の的だね。

195 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 18:32:04 ID:L1VugCnY [ YahooBB220004187029.bbtec.net ]
小泉は利権政治が大嫌いだから利権にどっぷりつかった中村喜四郎なんか
公認するわけないだろう。
永岡が賛成票入れたことからも桂子公認だろうね。

196 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 18:43:24 ID:LJowXRdo [ 148.245.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
このスレおもしろいですよ
スレタイはともかく・・・

中村喜四郎元衆議院議員復活への道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122865939/l50

197 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/09(火) 23:00:59 ID:VmgbmzTQ [ pl459.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
投票日の日付がどうも気になるんだよな
あの日のような衝撃がまた日本中を揺るがすのかな

>>195

間違いなく小泉自らが応援に駆けつけるだろうね
永岡氏を構造改革の殉教者扱いにして思いっきり美化して
亀井他の抵抗勢力を仇として悪者にしてくるだろう
茨城7区の動きは日本中の耳朶を集めるだろう

198 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 23:26:08 ID:qqidZFpA [ ntibrk047220.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
サインもらいにいこうかな Www

199 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/09(火) 23:31:08 ID:VmgbmzTQ [ pl459.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>>198

公認申請書にか?

200 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/10(水) 00:17:28 ID:AtMyK7ok [ ntibrk027202.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
また
あそうたろう
こいずみ
ますぞえ
ひらぬま
くるかな〜

201 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/10(水) 09:12:36 ID:JJeWLQus [ ZQ098135.ppp.dion.ne.jp ]
>>199
ワラタ

それはともかく、茨城7区は全国の注目を集めること間違いなしだね。

202 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/10(水) 17:28:33 ID:h/WI6cBM [ pl280.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
今、奥さんがフジに出てた
なかなか気丈そうだったが郵政民営化についてはぼかしてたな
即答しないところを見るとやはり聡明で真面目な人なんだろうな

203 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/10(水) 17:32:47 ID:hfJYO39E [ p10244-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
聡明?
アフォではないが凡庸ということだろ?>日和見

204 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/10(水) 18:03:48 ID:Cf.wpaWY [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
歴史をひもといてみよ
>>195
永岡を出した最大のバックMr.Booあるいは魔人ブウは「黒い霧」で捕まったんだよ
そのときにオヤジの弔い合戦で出たのがkishiroのおかあちゃん
てことは、永岡サイドはあいかわらず利権の温床だが、弔い合戦はつおいよ
漏れは坂東市H病院のT先生に期待してたんすけど

205 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/11(木) 04:19:18 ID:rNIxlwk2 [ pl459.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
いやビデオを見る限り並のオバハンじゃないね
凡庸なおばはんには亭主が自殺して葬式の翌々日にあんな堂々とした談話はできない

>>204
ちょっと意味不明なので訳して欲しい

T氏はダブルパンチだったからねえ、難しいだろう

206 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/12(金) 00:00:00 ID:04A87zRM [ YahooBB218130090113.bbtec.net ]
茨城7区 永岡桂子氏自民公認へ あす出馬表明

 衆院選・茨城7区の自民党後継問題で、山口武平同党県連会長は十日、故永
岡洋治衆院議員の妻桂子氏(51)の公認について、武部勤党幹事長から内諾の連
絡を受けたことを明らかにした。桂子氏は十二日、党本部に正式に公認申請し、
古河市内で出馬表明する。

(略)

 故永岡衆院議員は執行部批判の急先鋒せんぽう・亀井派に所属していたが、
桂子氏について、山口会長は「亀井派に所属することはない」と述べ、選挙戦
も派閥の支援を受けることなく県連や地元支部が中心となって取り組む考えを
示した。
(茨城新聞)

亀井も慣例を無視して速攻で勝手に葬儀をして、郵政法案否決に永岡議員の死
を利用したまでは良かったが、いまや全てが裏目に出てるな。
お願いだからあまり深刻に考えないでね w

207 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/12(金) 00:02:44 ID:04A87zRM [ YahooBB218130090113.bbtec.net ]
茨城7区 永岡桂子氏自民公認へ あす出馬表明

 衆院選・茨城7区の自民党後継問題で、山口武平同党県連会長は十日、故永
岡洋治衆院議員の妻桂子氏(51)の公認について、武部勤党幹事長から内諾の連
絡を受けたことを明らかにした。桂子氏は十二日、党本部に正式に公認申請し、
古河市内で出馬表明する。

(略)

 故永岡衆院議員は執行部批判の急先鋒せんぽう・亀井派に所属していたが、
桂子氏について、山口会長は「亀井派に所属することはない」と述べ、選挙戦
も派閥の支援を受けることなく県連や地元支部が中心となって取り組む考えを
示した。
(茨城新聞)

亀井も慣例を無視して速攻で勝手に葬儀をして、郵政法案否決に永岡議員の死
を利用したまでは良かったが、いまや全てが裏目に出てるな。
お願いだからあまり深刻に考えないでね w

208 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/12(金) 08:05:37 ID:93m52Rsc [ pl459.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
永岡氏も中村氏も個人的、組織的な怨恨や面子みたいなことが大きく絡んでいるが
市民にとってはそんなことより古河、7区のまちづくりの方が大事なわけで

209 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/12(金) 08:11:49 ID:oC.nhBRk [ YahooBB221028195020.bbtec.net ]
というか衆議院選挙の話題は「まちづくり」というスレタイから妙にずれ
てる気がする。
新市長選とかなら分かるけど。

210 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/12(金) 08:58:36 ID:zf3lMPfM [ YahooBB219002220021.bbtec.net ]
>>209
いや、間接的にはまちづくりに影響あるだろ。
とくに鬼が当選したら今後の再合併とかさ。

211 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/12(金) 09:36:38 ID:rQ3.m.tU [ pl433.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>>209

合併スレからこっちに誘導されているからね

衆議院議員が国政専任なら関係ないが、どうしても地域エゴの子守もやらされることになるから
話題としてはいいんじゃないの

212 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/12(金) 13:39:11 ID:d7uHrleQ [ 100.199.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
「エゴ」というのは身勝手、利己主義という意味だろう?
地域が発展してそれが日本全体のためになるなら、エゴとは言えまい。
もともと市町村合併のゴールはそこにあるはずだ。
県内では多数の合併が成立して将来に備えている。
選挙区の未来を描くこともせず、「子守」程度の認識しかない候補者は
出馬するべきではない。時代の流れから取り残された地域になってしまうから。

213 名前: 造反予定の境町民 投稿日: 2005/08/12(金) 17:24:23 ID:n0rFrFH. [ 5.132.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
今回の選挙は地域についても重要な意味を持ちます。

中村喜四郎がおこなった茨城県西7市町合併構想
http://w3.dreams.ne.jp/gappei/

これにより昨年9月に境で、12月に古河で合併の是非を問う住民投票が行われたのは記憶に新しいでしょう。
議員選挙版の喜四郎スレでは7市町をまとめて市長に収まりたいと書いてありました。
境の場合、北朝鮮体質だから合併が否決されました。
町のうわさでは
 坂東は山口氏がいるから合併できない
 古河は永岡氏がいるから合併できない
その結果
 町民プール廃止
 福祉バス廃止
 さかいふるさと祭り廃止
子供と年寄りにしわ寄せが来ました。
地元の元代議士のエゴによって地域が潰されました。
古河も住民投票の結果次第では危なかったですね。

我が家は投票できっちりお返しする予定。

214 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/12(金) 21:47:31 ID:93m52Rsc [ pl459.nas923.mito.nttpc.ne.jp ]
>>212

>地域が発展してそれが日本全体のためになるなら、エゴとは言えまい。

言えないね
しかし、地元ってのは得てして国益に反する要望をしたがるもんなんだよね
誰も通らない高速道路、誰も降りない新幹線駅、あちこちにあるでしょ

>>213

そういうしっかりとした考えを全有権者が持ってくれるならきちんとした代議士が育つ
しかし、あと30年はかかるだろうな

215 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/12(金) 22:23:13 ID:oC.nhBRk [ YahooBB221028195020.bbtec.net ]
報道ステーション、永岡桂子さん特集。

216 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/13(土) 06:55:42 ID:UAXQYJzw [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
まだ10日しかたっていないのに、こんな騒ぎの渦中に巻き込まれるなんて
会見の通り、自ら決意したのならいいが、自民党、派閥、県連の思惑や面子、怨念を背負い込まされたような気がしてならない

しかし、あの気丈さはどこから来るのだろうか?

217 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/13(土) 08:35:21 ID:REsc2hBs [ ntibrk028240.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
茨城7区の候補者は3名ですかね?

自民党、派閥、県連の思惑や面子、怨念を背負い込まされた妻
解散当日、マスコミ狙いで古河駅で演説をしていたおばさん
いまだ姿を現さず、虎視眈々と復活をかける則天去氏私の心境のおやじ

みなさんはどなたに一票を投じますか、またその理由は?

218 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/13(土) 08:47:34 ID:bwn/mgyE [ i60-35-18-141.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
それにしても永岡前代議士の奥様、気丈ですな。魅力的ですらある。
漏れは群馬県民ですが、イベントとして見ると今回の選挙ほど見所の多い
選挙は初めてや。不謹慎ですが群馬は話題が少なくてつまらん。

219 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/13(土) 11:13:49 ID:uqYf9YB2 [ 130.249.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>213
永岡妻が人権擁護法案についてどのような考え方をしているか確認してから考えます。

境の将軍様は7市町合併妄想で住民に迷惑をかけたのでお仕置きの意味を含めて支持しません。

民主党のオバンは党が人権擁護法案を提出し、街宣車もスピードあげて演説を聴かせる態度じゃないので問題外。

220 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/13(土) 12:58:00 ID:QgexGjtQ [ ZK133246.ppp.dion.ne.jp ]
選挙に行く人限定で考えれば、境のおじさん支持の人が一番多いんじゃない?

221 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/13(土) 13:16:47 ID:UAXQYJzw [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
なんだかんだと理屈をこねる奴によく聞くと「ばかばかしいから行かなかった」とか言うのが多い
投票において義理堅い中高年は「女子供に政治ができるか」という考え方が根強く、中村氏の圧勝を支えてきているわけだ

222 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/13(土) 17:47:20 ID:unJxQQUY [ 100.199.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
中村氏が代議士をしていた時代は、国の予算を分捕り合戦していた。
だから必要ないのに代議士の顔で取ってくる公共工事等も相当あったろう。
だが、現在は財政危機により、市町村合併によって打開しなければならなくなった。
合併して力をつけなければ、住民の生活にしわ寄せがきてしまう・・・
また、合併で地域をよくできるという期待をもつことも当然である。
それに対し冷水をあびせられた。それはなぜか? どういうつもりだったのか、
いまだに説明がない。

国会議員にふさわしいのは、きちんとした信念を持っている人だと思う。
よい政策があれば、志がある人が集まるから、カネを受け取って仕事をしたという
話にはなりにくい。逆に政策がなく、目先の損得だけから判断してければ、
類友で拝金主義の人が寄って来る。それは金権政治、汚職の構造そのものであろう。

223 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/13(土) 19:54:03 ID:UAXQYJzw [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
ご高説の通りの部分もあるが、合併に希望を持たれているのはいかがなものか
合併したって力などつくわけないでしょ?
ちりもつもれば山となる、しかし、それはちりの山だ
合併すれば生き残れる、しないと生き残れないというのは国県の口車である

224 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/13(土) 22:19:59 ID:fHXM5vgY [ mail.brentwoodpgh.k12.pa.us ]
根本的に、小選挙区制が定着した今となっては、無所属になる。
そうなるとたとえ当選できたとしても「前科者」ゆえ何所も入党は
させてくれないだろう(宗男新党のぞく)
そうなると当選させてもろくに活動できない。
熱烈な支持者以外はよく考えたほうがいい


>>222
他人のために汗かいて名簿集めしたりチラシくばりするのは、
自分に(自分の会社に)将来メリットをもたらしたいから
じゃん。

信念を持ったよい政策があれば当選できるなら、今頃共産党が
政権取ってるかもな。W

そんなきれい事で世の中動くなら、口先だけの学者が一番
政治家に向いていることになる。


>>223
>合併すれば生き残れる、しないと生き残れないというのは国県の口車である

国の方針はこうでしょう
「合併した市は助けるけど、しない市町村は死町村になってもらいます」

225 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 02:11:51 ID:i/f8eSV6 [ ntibrk037209.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>224
>>224
屁理屈はどうでも良い
今与えられた3者の択一に対し
決定者と理由を問いたい
他人の批判をせずに自らの意見を述べよ!

ちなみに私は民主は論外、妻は考え中、選択肢残としておやじ位かなと思案中!

226 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 02:14:47 ID:i/f8eSV6 [ ntibrk037209.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>222と224だ

227 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 06:39:35 ID:l/SKTdZg [ 252.246.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>223
単独で逝く境町は地方交付税削減で予算を組むのも難しい。
これは新聞を毎日読んでいればわかること。
町営プールや福祉バスやふるさと祭りの廃止は元々必要だったのかはともかく氷山の一角に過ぎない。
これからも苦情の出にくい子供や年寄り向けを中心に住民サービスが続々消滅する悪寒。
その反面、町の職員の給与や人員削除には全然手を付けていない。
合併しないことで喜ぶのは税金泥棒だけである。
それでは境の将軍様を国会へ送って地方交付税削減をやめさせればと考えるのも大間違!
郵政民営化の造反議員みたく小泉にお仕置きされるのがオチである。

228 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 08:23:47 ID:Wm0ly1/E [ YahooBB218133114120.bbtec.net ]
>>225
「決定者」ってなに?
批判的な意見を「他人の批判をせずに自らの意見を述べよ!」
といってるあんたが(ry

9.11に「清き一票」を黙って行使しておいでW

しかし、また9.11か…

229 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 08:26:58 ID:Wm0ly1/E [ YahooBB218133114120.bbtec.net ]
>>227
政党に所属できない人が官僚組織に挑むとは、ドンキホーテにも
ならない。
普通、落選した人に入った票を死票というが、7区の場合、当選した
人に入った票まで死票になる可能性がある。

230 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 08:32:21 ID:wC/Wxsc6 [ ntibrk021192.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
結局は投票率ですね、問題は。
6〜70%もいけば、浮動票がものをいう。
こうなると元議員は難しい。

民主も共産が自主投票せず候補者立てるから前回以上の得票は×

となると、この場合、未だ候補者が決まっていない共産党以外の
候補で一番若い人に落ち着くのでは?

231 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/14(日) 09:03:11 ID:PHl9GLC2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>227

>これは新聞を毎日読んでいればわかること

合併して国の支援を受けられるのは10年どまりだし、それだって特例債という借金を認めるだけのこと
その借金だって、福祉や教育などの通常の事業には使えず、合併に伴う経費や地域格差の是正などに限られてしまう
合併しても交付税はどんどん削られてしまうんだよ

国のホントのもくろみは新聞になど書いてません

232 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 09:12:35 ID:12SbPQyA [ bc-1.atl2.corp.earthlink.net ]
 ,

233 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/14(日) 09:23:56 ID:PHl9GLC2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>225

屁理屈というのは客観、主観的には「理由」となる
他人の意見を踏まえ自らの考えを述べるときに人はそれを批判という

>>229

「自民党をぶっこわす」と言って、はじめて総裁選にチャレンジした小泉を自民党長老格はこぞってドンキホーテ的蛮勇と嘲笑した

234 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 14:08:15 ID:BHbvY1Ic [ 100.199.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>223
「合併したって力がつくわけがない」? 微妙に違うと思うな。
本当のところは、「合併しただけじゃ力はつかない」ってことなのではないか?
合併は地域を良くするための手段や前提条件であって、結果や十分条件ではない。
実際は、単独ではなかなか進まなかったことが可能になるという話なのだ。
古河地域の場合は合併で、従来なかなか進まなかった接点開発が一気に進む公算である。
それは合併の効果と言える。

また、市町村合併が進行する中で、合併しないほうが存在価値が上がるとは思えない。
周りが合併していけば、単独のところの力は落ちることを忘れてはいけない。
美浦村のように、「村」のイメージを残したいなら話は分かるが。。。

235 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 17:29:55 ID:j5T6ZsjM [ YahooBB221028192036.bbtec.net ]
接点開発は合併しても、進まないと思うよ。
今から宅地を造成しても売れるかね

236 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 18:22:46 ID:AA8dffqg [ ntibrk047072.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>234
>>235
そのネタなら、議員さんがブログで書いてる。
さすがに我々"外野"とは内容(レベル)が違う。

古河・総和土地区画整理一部事務組合
http://blogs.yahoo.co.jp/ochiai85toumon/7562280.html

237 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 21:50:28 ID:kW76rgwY [ YahooBB218132168027.bbtec.net ]
>>236
坪15万円なら50坪の土地で750万円。
買ってもいいかなと思うけど「付加価値」で+10万円以上はらう気にはならないな−。
その差額を家のほうに充当したい。

238 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 21:53:11 ID:kW76rgwY [ YahooBB218132168027.bbtec.net ]
他の議員も落合議員のように情報発信(公開)してほしいものですね。

239 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 22:03:18 ID:YBvryrWw [ 246.133.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
取りあえず言えることはまた頭のおかしい奴が出現したということ

240 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/14(日) 22:09:20 ID:W5M.6cWc [ ntibrk050240.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
南古河駅予定地周辺と古河・総和接点はしっかり計画してほしいですね。
特に後者はそれを前提にしていたため、農地だったのが荒れ放題。

土地が安くなったなら、ミニ開発はしないで広い宅地で分譲して
「付加価値」つければいいと思う。

50坪じゃ、家と駐車場で終わり、広い庭なんて無理ですよね

241 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 06:37:56 ID:Wxnm0LLM [ YahooBB221028192036.bbtec.net ]
あの土地に山になっているのは、ごみの山ではないですか、その処理日はどうするのですか、
土地の分譲価格に跳ね返ってくるのでは

242 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 07:33:25 ID:uTBG1byM [ ntibrk048154.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
大丈夫
そのゴミを埋め立てに使って
他のゴミも受け入れて業者から料金取ればいい

243 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 08:59:56 ID:Qrn.mhJM [ YahooBB218132168027.bbtec.net ]
Good

244 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 09:04:33 ID:Qrn.mhJM [ YahooBB218132168027.bbtec.net ]
>>243
途中でボタン押してしまいました。
====
Good Idea! お金のことだけ考えればね。

そういう自分の儲けしか考えない不心得なやつが多いから
神栖市のヒ素問題なんて起こる。

そういうことをさせないように、しっかり管理しないといけない。
とは思うが、残念ながら既に農家では当たり前にやってる。
正確には農業をやる気なくした後継者のいない家では。

245 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 09:21:03 ID:Wxnm0LLM [ YahooBB221028192036.bbtec.net ]
あのごみの山は、あの土地に埋められていたごみですよ
掘っても新しいごみは埋められません、。現在埋められているごみの処理費は膨大な金額ですよ

246 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/15(月) 11:01:30 ID:HCIlzOZ2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>236

>我々"外野"とは内容(レベル)が違う。

確かに議員の割にレベルが低いですね 外野の方が先進的な話ができるね
情報の中枢にいながら新聞記者程度のことしか書けないとは情けない

>>242 論外

247 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/15(月) 11:11:09 ID:HCIlzOZ2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>234

>それは合併の効果と言える。

国や県、市の作った資料の読み過ぎです
確かに合併には大きな可能性がある 権限の委譲による地域活性化や合理化による経費節減、地域の付加価値の上昇など、すべて「そうなる」のではなく「そうなることもできる」だ
結局、合併はすべての行政改革の大いなるスタートラインなのだが、ほとんどの首長議員は合併というゴールめざして突き進んでしまう
合併の協定書、新市建設計画のほとんどが穴埋め式テンプレによって作成され、ひどいところはコンサル任せ、そんな合併に可能性を期待するのは脳天気としか言いようがない

248 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 11:54:00 ID:H0m97oao [ ntibrk018022.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
で、あなたの"しっいる"(フリの?)古河はどうなわけ

249 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 12:17:12 ID:UsowxIBA [ YahooBB219022050060.bbtec.net ]
>>247
検討・手続きを円滑に進める、また特例債事業をむやみに行わせないためには
テンプレート方式はいいやり方では。
全国津々浦々でてんでんバラバラに検討したら、県も総務省も期限内に調整
できなくなりますからね。

コンサル任せのところは、住民の意向や歴史的つながり、経済的つながりを無視
して特例債に目がくらみ駆け込み合併したところに多いのでは。

古河・総和・三和の場合、一度は壊れかかったのに結局合併できたのは、住民の意向、
歴史的つながり、経済的つながりといったものが、一部の人間がそれを無視して勝手に
合併を進められるほど軽いものではなかったからでは。

特例市を目指す会の活動などそういう住民無視活動の典型でしょう。
根本的に”住民”ではなかったわけだが…

250 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 12:31:23 ID:H0m97oao [ ntibrk018022.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあこれからはあまり国からもらえるお金には期待できないから、
合併で自治体もリストラしてもらわないとね。

境町は2万7千人で議員14人、新・古河市は2007.5以降は14万6千人
で34人。境町ベースなら76人の議員になる。(今73人)
その分だけでもリストラになるわけだし、逆に古河ベースで境をみると
議員は6人! これじゃ議会が成り立たないよね。

とにもかくにも、借金はあるし、これからも財政赤字は続くわけだから、
議員も市役所職員もそれを克服するよう頑張ってもらわないと

251 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 12:55:53 ID:qf76J1jw [ 100.199.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>247
合併に期待がもてないというなら、このスレに書き込むことないんじゃないの?
ここは、古河・総和・三和の合併後のまちづくりを語り合うスレだからね。
新・古河市の誕生はもう決まったんだよ。反合併なら境町ですればいいじゃん。

252 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/15(月) 15:14:01 ID:HCIlzOZ2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>251

新市に期待を持って合併を語るなんてことは馬鹿馬鹿しいということだよ
もっと危機感を持ち、合併推進派の甘言を信ぜず、市民全員が合併後の待ちづくりをよく考え、行動を起こせって言いいたいの
合併したらこうしてくれる、ああしてくれる、なんてことはまずありえないと思っていい

253 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 17:58:41 ID:g7aLnTOg [ p3082-ipad31akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
合併の是非を問う住民投票。
古河市民はどう判断したのか?。

254 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/15(月) 18:07:50 ID:HCIlzOZ2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
どんな市民にも1票あるのが民主主義の功罪

255 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 18:22:02 ID:mWR9tk8w [ p5204-ipad30akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
古河市合併の是非を問う住民投票では
投票者が過半数にも満たなかった。
つまり、行政にされるがまま、無関心な人が多かったのでは。

256 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 18:24:34 ID:bRpaPD2U [ 11.234.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>252
境スレでこんな新聞記事を紹介しているから必死で抵抗しているわけですな
以下転載

38 名前: まちこさん Mail: 投稿日: 05/08/14(日) 14:15:57 ID: ZjP5NagE

>>36
>>37
今日の朝日新聞茨城版を読みましょう

自民県政クラブ、今回は自主判断
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news02.asp?kiji=9412

(略)
自治体の合併問題で中村氏と政策の違いがあり、
中村氏が立候補した場合、今後支援するのは困難
との意見が出たという。

==============

7市町合併の喜四郎を応援していては自分の首が危ないので、
県議も距離を置き始めている

257 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 18:24:39 ID:zwN4kXF2 [ ntibrk035189.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>252
>市民全員が合併後の待ちづくりをよく考え、行動を起こせって言いいたいの
で、あなたは何したの?
ひょっとして、特例市を目指す会の一員として活動した方?

>>254
>どんな市民にも1票あるのが民主主義の功罪
本屋さんで売っている「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書を買って
勉強しなおしましょう

258 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 18:36:01 ID:Qrn.mhJM [ YahooBB218132168027.bbtec.net ]
>>252
何でもかんでも「市民全員が」考えなくてはならないなら、議員は要らない。
そんなことは事実上不可能だから、「議会制民主主義」は存在する。

合併という町の名前と歴史を消しかねないことだけに古河も境も住民投票を
したわけだが、境は否決してその後の町制の混乱は見ての通り。

「合併推進派の甘言を信ぜず、市民全員が合併後の待ちづくりをよく考え、行動を起こせって言いいたい」
は境町の推進派から言わせればこういいなおすことも出来るわけだ。
「合併反対派の詭弁を信ぜず、町民全員が合併しなかった場合の町づくりをよく考え、行動を起こしていれば、と言いいたい」

259 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 18:41:14 ID:Qrn.mhJM [ YahooBB218132168027.bbtec.net ]
根本的に、後28日後に合併する今、そういうことを言い出した理由を知りたいね。
今までどんな"活動"をしていたのかも含めて。

ここの住民なら多分知っている以下のHP、ブログの方のように、
HPとかでしっかり論点整理して反対したとか、反対のチラシを
配って歩いたとか

古河地区の合併を考えるホームページ
http://kss-city.hp.infoseek.co.jp/

新生・古河市の街づくりと発展を考える一市民のHP
http://www.geocities.jp/koga_si/index.html
新生・古河市の街づくりと発展を考える一市民のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/koga_si/

260 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 18:50:41 ID:qf76J1jw [ 100.199.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>252
「危機感を持ち、市民全員が合併後のまちづくりを考え」ること自体は
素晴らしいことだが、さんざん合併反対論をぶっている人から聞かされても
説得力ないんだが・・・

>>223
>ちりも積もれば山となる、しかし、それはちりの山だ。
>合併すれば生き残れる、しないと生き残れないというのは国県の口車である

新・古河市がちりの山?失礼にもほどがある。
そのレトリックは古河の合併反対集会で言われていたな。
境町のとある議員がホームページで絶賛していた。
現在は議員のページではなくなってしまっているがね。

>>231
>合併して国の支援を受けられるのは10年どまりだし、それだって特例債と
>いう借金を認めるだけのこと
>その借金だって、福祉や教育などの通常の事業には使えず、合併に伴う
>経費や地域格差の是正などに限られてしまう
>合併しても交付税はどんどん削られてしまうんだよ

強酸党の合併反対論そのままだな。じゃ合併しないほうがよくなるか?
国も県も財政赤字で大変なんだよ。だったら国の支援に頼らず、地元を
強くしていくしかないだろ?

261 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 18:58:05 ID:zwN4kXF2 [ ntibrk035189.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>252
>もっと危機感を持ち

何に対してかな?
合併することに対して?
合併しなかった場合のことを考えて?
今更合併することに対して「もっと危機感を持ち」といって反対されても…

「常に危機感を持ち市長、市議会議員、市役所職員は市制にあたってください。」
「たとえ合併しても財政を立て直すには我々市民も一定の痛みを享受しなければならない」
ということなら賛成だけどね−

262 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 19:00:06 ID:zwN4kXF2 [ ntibrk035189.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>260
> >その借金だって、福祉や教育などの通常の事業には使えず
> 強酸党の合併反対論そのままだな

なるほど、その辺りにヒントがあるわけですね

263 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/15(月) 20:52:04 ID:HCIlzOZ2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
決まったこと、決めたことに反対する気はないよ
合併してほっとするなと言いたいだけ

新市はスタートしてからボロがどんどん出てくる
あちこちからこんなはずじゃなかった!という嘆きの声がこだまする

>たとえ合併しても財政を立て直すには我々市民も一定の痛みを享受しなければならない

こんなごまかしに素直に我慢していればいくらでも痛みをもらうことになる
市民に負担をかけて財政再建するなら誰だってできるよ

264 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 21:15:02 ID:Uq40o40g [ YahooBB219035020009.bbtec.net ]
>>263
>誰だってできるよ
じゃあ、市長選挙に立候補して、「あのレスは私です」と公言してネ

ま、取り合えず「ごまかし」の定義と具体的事案をヨロピコ

265 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 21:16:46 ID:OTQLN00w [ 42.245.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>263
ツカサ女王様は元気ですか?

266 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/15(月) 21:31:36 ID:HCIlzOZ2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
新生古河市をちりの山にしたくなかったら、市長や議員、職員の言うことを鵜呑みにしちゃいけない
ここの書き込みでもそうだ、常に問題意識、危機意識をもって発表された文言の真意を探れ

267 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 21:47:23 ID:/PSzY5Qc [ ntibrk045243.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
あなたの言う合併推進派は「職員」ですか??
このスレよんでればあの人たちは反対派と容易に分かるが…

268 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 22:21:46 ID:aIVawSTE [ ntibrk036141.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>266
267他みると、ホントに古河市民(総和、三和含む)と思ってしまいます

269 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/15(月) 22:40:52 ID:HCIlzOZ2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
もう、合併は決まっているのだから推進も反対もないでしょ?

合併後のまちづくりが推進してきた人たちの言ったとおりになるのか
ぼーっとしてないでしっかりと見据え、手遅れにならないよう行動を起こせって言ってるだけ

270 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 22:48:39 ID:p1.v9zaM [ ntibrk009029.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
みなさん、落ち着いて下さい!

こちらのスレでは喜友会イコール境町民の図式になってますね。
しかし、周辺スレを見ればすぐ分かると思いますが、
この方は境町では無く県西地区の旧S市からの書き込みと思われます。
一部反感を買うような意見も出てますが、みなさん冷静にいきましょう。

なぜか境町民@水戸出身さんが栗橋スレでの撃沈劇を彷佛させる。

271 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 22:52:04 ID:GBQf/nDQ [ ntibrk036056.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>そんな合併に可能性を期待するのは脳天気としか言いようがない
 ↓
>新市に期待を持って合併を語るなんてことは馬鹿馬鹿しいということだよ
 ↓
>決まったこと、決めたことに反対する気はないよ
 ↓
>もう、合併は決まっているのだから推進も反対もないでしょ?

結局何がいいたいんだろう…


>行動を起こせって言ってるだけ

そういう「他人任せ」の野次馬精神が一番いけないんじゃない。
>>259にあげられたHP・ブログの方のつめの垢を…(ry

272 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/15(月) 23:01:36 ID:HCIlzOZ2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>271

それだけまとめてもらって意味がわからなければ不徳の致すところだね

273 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/15(月) 23:01:39 ID:GBQf/nDQ [ ntibrk036056.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>270
その境スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1123490166
>>45
>>269を比べてみましょう

274 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/15(月) 23:24:20 ID:HCIlzOZ2 [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>>259にあげられたHP・ブログの方のつめの垢を…(ry

彼らがサイトを立ち上げブログで情報発信しはじめた動機は何だったかよく考えてみろ
僕はあえてお前らをゆであげるアルコールランプになろう

275 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 00:33:49 ID:O3WjAScg [ p3135-ipad30akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>274
もう少し具体的に言ってよ。

276 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 00:52:24 ID:Wy84p19c [ 100.199.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>274
行動を起こせと言っておきながら、
自分で行動を起こした人たちを非難するなよ。

277 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 05:27:50 ID:UKxSV1wU [ 216.129.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>274
                        (0)
        ピシャッ!!  ∧__  __∧  | |
                 ,ゝ、)`Y´(_ノ .(iξ
.   ノノノノノヽヽ //// ∠XリリリリリリX/ /))
ハァハァ( ・A ・*) | | |  川o从 / .(( <荒らすなヴォケ!!!
     (=====)   \\  (⌒二二つ    ))
   __ (⌒(⌒ ) .   ==-  〉】S【     ((
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\  .l^~▼〕     ν
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄  / /|´ |
         | |       .イ / | l
       / \      .し!  ヾ_)

278 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 06:57:33 ID:aJCdNWoY [ ntibrk049016.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>274

動機ね〜
HPトップに趣旨ならあるけど

古河地区の合併を考えるHP
→「茨城県最西部の3市町、古河市、総和町、三和町の合併が決定しました。
  このチャンスを活かし、新市が大きな発展を遂げられますよう、みんなで考えていきましょう!」

新生・古河市の街づくりと発展を考える一市民のHP
新生・古河市の街づくりと発展を考える一市民のブログ
→「新しい古河市の街づくりと発展を皆で考えましょう 」

後者のHPの「始めに」に動機らしきものが書いてあるから読んでみれば
http://www.geocities.jp/koga_si/letters/hajimeni.htm

279 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 07:09:39 ID:aJCdNWoY [ ntibrk049016.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>274
古河地区の合併を考えるHPの掲示板で「市長候補への質問」を募集してるから、
合併反対派の視点すら質問を出してみたら?

あ、
>>269
>もう、合併は決まっているのだから推進も反対もないでしょ?

でしたか、境スレ住人さん

280 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/16(火) 13:58:20 ID:kiZFUyNk [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
悪者扱いされるのは覚悟の上だが、書き方が悪いのか読む方が馬鹿なのかわからないな
あいにく彼らのように噛んで含めて尻まで拭いてやるような書き方は好きじゃないんでね

ひとつのサイトは「特例市(20万人以上)を実現し、県西の中核都市を目指す会」のアンチサイト
もう一方のサイトは都市計画関連コンサル会社の個人サイトを装ったカムフラージュと見ることもできるが、そうなれば合併利権の最たるものだな

そんなことはない、彼らはいい人だと思うのも自由
心にもない嫌みを言って嫌われるのも僕の自由

281 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 14:01:02 ID:2Ge9rk2A [ 210.0.200.2 ]
>>280
せっかくなので、このHPについてもご感想を一つお願いします。
http://w3.dreams.ne.jp/gappei/

282 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 14:03:41 ID:2Ge9rk2A [ 210.0.200.2 ]
慌ててレスしなくてもいいですよ。
これ以上貴方が「書き方が悪い馬鹿なやつ」と思われたら申し訳ないですから

283 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 14:06:00 ID:2Ge9rk2A [ 210.0.200.2 ]
都市計画関連コンサル会社ができもしない鉄道なんて「夢」を掲げるかね〜
それにコンサルタントならもっと見栄えの良いそして非常にうまい文章を書くのでは?

色眼鏡でみてるからそう思えちゃうのでは
と、他の皆さんも貴方をそう思ってますよ。
うざい境の奇言会会員と−

284 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 14:08:23 ID:2Ge9rk2A [ 210.0.200.2 ]
なにはともあれ、後ろ向きの人ばかりでなく
「皆で街づくりと発展を考えましょう 」
という人がいて、なによりです、ホント

285 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 14:17:53 ID:FgvoFd/s [ ntibrk022032.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
270をもう一度…

みなさん、落ち着いて下さい!
一部反感を買うような意見も出てますが、みなさん冷静にいきましょう。

286 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/16(火) 14:34:01 ID:kiZFUyNk [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>281

誰に見せるつもりで作ったのか知らないが、自己満足甚だしいサイトだこと
偽マルチによくある形式だが、サイトの主旨としては完全に失敗だったね

だいたい長ったらしい名前の付いた団体にろくなものはない
情宣活動のためだけの実体のない幽霊団体がほとんどだが、その幽霊に潰される合併もたいしたことなかったのだろうがね

287 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/16(火) 14:51:28 ID:kiZFUyNk [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>284

あくまで切り口を述べたまで
石はどこから飛んでくるかわからないってこと

>>285

そうです 冷静に行きましょう

288 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 16:18:54 ID:IUANIN5Y [ ntibrk022098.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
そろそろこのスレも終盤ですが・・・

新生「古河市」の合併は県西地区では理想の大型合併ですよね。
しかし現状に満足してしまうと向上心は失われるという事なのか。
たぶん先に合併した「筑西市」よりの警告なのではないかな?
煽るような発言は少しだけ控えて来月の合併を前に茹で上がらぬよう
同じ県西地区の意見に少しだけ耳を傾けてみても良いのでは?

夕刻さんもすっかり境スレ住人となっていますが
境VS古河のような状態にならぬようお手やわらかにお願いします。

それでは〜この後も次スレも冷静に冷静に・・・

289 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/16(火) 22:10:01 ID:kiZFUyNk [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
>>288

ご指摘の通りでございます

一例をあげさせていただきますと、我が市の基幹作業であります農業への補助事業について、合併前は従前の通り行っていくとの答えだったのに、いざ予算が決まったら何もない、あわてて議員が問い合わせすると、そんな事業は最初から切り捨てられていた、首長も了承済みとのこと、職員に聞くと口止めされていたという
そんな例が一つや二つじゃなく出てきている

古河ではそんなことはない、首長も職員も議員もみんな素晴らしい、我々市民は財政再建のため痛みを分かち合い、明るい豊かなまちづくりに協力しよう、などという甘い考えはさっさと捨てて欲しいと思ったので

290 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 22:21:43 ID:1YnZtX0A [ ntibrk020173.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
現・古河の基幹産業は農業だったっけ?
新・古河なら否定しがたいが…

291 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/16(火) 22:32:45 ID:1YnZtX0A [ ntibrk020173.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
市長が職員に口止めされていたというのも情けないけど…

仮に筑西市とすると、確か市長も馴れ合いで決まっていて、急遽
”どこでも立候補”の共産党田○氏が「選挙がないよりはよかんべ」
と出てきたので市長選挙が行われましたよね。

古河は今のところ、古河市長と総和町長、前総和町長が立候補を
予定しているだけまだましか?

もっとも最有力の総和町長は総与党体制を敷きつつあるようなので、
結果として筑西市のようなことが起こる可能性は残る。

これ防ぐには情報公開と市民の監視が必要でしょう。
またそうなれば、自然と町づくり等に市民の関心も高まるのでは?

292 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/16(火) 22:46:57 ID:kiZFUyNk [ pl515.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
我が市の合併はすべてなあなあで行わた
成り行きは関連スレがまだあるかもしれないので見て下さい
田谷氏が出てきたのは地元ということでね

市長、助役、収入役から職員人事まですべて仲良く山分け
市民の利益より合併前の利権の維持としか思えない状態だった

肝心の議員は人数が多すぎて批判の矢面に立ち、市長を追求するどころではない

293 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/17(水) 06:27:11 ID:rlRj2XOY [ ntibrk062091.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>292
総与党では仕方ないでしょうね

294 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/17(水) 08:34:17 ID:4L5Q4nzI [ pl675.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
みんなで仲良くが一番よくない
首長、議員、職員が三位一体、一致協力して市の改革にあたるというのは、一見すばらしいが、お互いの既得権を守りあって住民にしわ寄せするという体制だからね
議員の在任特例、リストラ首長のための特別職新設などはその最たるものだ

295 名前: 夕刻 投稿日: 2005/08/17(水) 08:40:42 ID:4L5Q4nzI [ pl675.nas922.mito.nttpc.ne.jp ]
永岡夫人のけなげさは選挙コンサルに作られたものだった
高い報酬で雇われた当選請負人が涙まで演出していた

おおかた予想されたことだが、あんな裏側を見せられてショックをうけた人も多いだろう
まだだまし続けていかなければならない時期に、なぜわざわざ裏を見せたのか理解に苦しむ

296 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/17(水) 18:44:09 ID:2k6pSczI [ i220-220-64-236.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
キシロー氏出馬へ

297 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/17(水) 23:11:08 ID:0C5uNSu2 [ YahooBB219052160180.bbtec.net ]
295氏はコンサル(=プロ)嫌いのようですね。
人をうまく使うのも能力の一つと思いますよ。

298 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/17(水) 23:17:16 ID:VoHjN.Mo [ ntibrk007206.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日水曜日、以前は永岡洋治ウィークリーレポートの配布の日だったが
永岡桂子氏陣営がチラシ配りしてました。

もう永岡の散らし配りは無いとおもったかどうか知らないが、民主党の
五十嵐陣営もチラシ配りにきて、バッティングしてました。

299 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/17(水) 23:23:46 ID:VoHjN.Mo [ ntibrk007206.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
時節柄、政治ネタスレは引き続き必要かとおもい、
次スレを立ててみましたがいかがでしょうか

新しい古河市のまちづくりについて語ろう! U
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1124288500

300 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/17(水) 23:29:57 ID:VoHjN.Mo [ ntibrk007206.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
永岡桂子氏のチラシによると氏の経歴は
東京渋谷区生まれで渋谷区立小学校を卒業した後は、
中学、高校、大学と全て学習院!
学部は亡き夫と同じ法学部。
卒業して2年後に結婚して主婦をしていたらしい。

ちなみに五十嵐氏の経歴を見ると、こちらも大学を出て2年後に結婚
してからは家事・子育てに専念。
ただ、生まれは満州だそうです。

301 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/17(水) 23:34:38 ID:VoHjN.Mo [ ntibrk007206.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
週刊誌が「お嬢様主婦」では中村喜四郎には勝てない
と書いた理由が分かりました。

302 名前: まちこさん 投稿日: 2005/08/17(水) 23:36:40 ID:VoHjN.Mo [ ntibrk007206.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
302でラスト?


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