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久喜・幸手合併問題〜市長リコール〜
1 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/06(金) 20:57 ID:RGRco9cU [ 190.78.244.43.ap.livedoor.jp ]
県内一の泥沼化(?)しつつあるこの地域。
住民として議論しましょう!久喜板荒れてるので・・・

2 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/07(土) 01:37 ID:u.YWIRMs [ YahooBB219002220150.bbtec.net ]
ほら、案の定だれも来ない・・・

3 名前: まちこさん@幸手 投稿日: 2003/06/07(土) 02:13 ID:g9TJzos2 [ i227091.ap.plala.or.jp ]
住民無視の○田のやり方は怒り買うよな〜
選挙で不利な状況になった途端、五霞合併にスパート駆けやがった。
○田リコールされるとしても、市長権限で議会解散もありえるからな〜
奴は姑息だぞ。

4 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/07(土) 03:21 ID:2eJgeEII [ 086.net219117079.t-com.ne.jp ]
市長権限で議会を解散しても、五霞合併派がさらに減るだけかと

それ以前に、4月に改選したばかりの議会を市長が自分の意のままに
ならないからと解散するとなっては、議会制民主主義を根幹から否定する
暴挙と、日本中から総攻撃を食うだけ
そんな事になっては五霞だってかえって合併できなくなるわな(笑

5 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/07(土) 06:29 ID:l0wTlMX6 [ p8bb622.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
五霞町民は、幸手市長のリコール騒動どう思っているのだろうか?
○田がんばれなのか、あんなうさん臭い市長と一緒になりたくないと思っているのだろうか?
きっとリコールの盛り上がりに、五霞町の方から嫌気がさすと思うけど、、。
 でも○田は、悪知恵については、一流だからきっとこのままなんてことはなかなか考えられない。
数年前、五霞議員の自殺があったらしいけど何か知ってる?

6 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/07(土) 11:58 ID:05xceJL2 [ 213.net061198122.t-com.ne.jp ]
>>5
幸手スレに以前書いた

まあ、所詮は噂の域を出ない代物だが…自分の住んでいる市のトップに
こういう噂が立つってのも嫌なものだ
こういう事情を知る人間には、市長は住民投票に発展しようがその結果の
失職以外では辞めない、つまり、自発的な辞職はないだろうと見る向きが
多い

市長を辞めるor失職と同時に茨城県警が再び動き出すと予測する人も
少なくないし
しかし、噂が現実になって元市長タイーホなんて○田的に最悪のシナリオに
なったら、きっと幸手スレは祭りだな

7 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/07(土) 12:08 ID:Ly.Y10c2 [ p8bb605.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>6
幸手スレは読んでみました。俺がアホなのかいまいちわからない。もう少し詳しく教えて!

8 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/07(土) 12:34 ID:/rYtOlrA [ 099.net218219038.t-com.ne.jp ]
>>7
自分も伝聞きゆえあまり詳しくは知らないが、掻い摘んでいうと、自殺をする
為に猟銃で腹部をぶち抜いても死にきれなかった人間に、鉄骨造りの倉庫の
梁に縄を引っかけて首を釣れるだけの体力と運動量が残っていたかという
大きな疑問ですな

そこからその自殺が偽装ではないかという疑惑が生まれ、境警察署が内偵して
いったところ、元議員氏の「自殺」の背景に、○田や幸手の市長派議員が
絡んだ地域利権の対立がうっすらと見えてきたらしい
ただ、境署は県警レベルの所轄外である県境の向こうの自治体トップの
名前が浮かんでしまった時点で及び腰になり、○田に逃げ切りを許して
しまったと五霞でもこの辺の事情を知る人には言われている

だから、幸手とは合併したいが、市長は○田とは別の人であってほしいと
いうのが、五霞側の少なからぬ人たちの思いらしい

9 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/07(土) 13:59 ID:K250ITq6 [ p84e3ae.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
ハーいろいろあるんだね!すごい人物だね○田は?地方利権の対立とはなんだろう?
それでも、あれだけ幸手の市民の声を無視して、五霞に突き進む理由はなんだろう?
そんないわくつき人物が、市長なんて恐ろしいな、、、

10 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/08(日) 00:27 ID:SaFgx106 [ p8bb642.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
地方利権の件は、致し方ない、語れないのでしょう!
今回の五霞との合併を市民の民意を無視して、行なおうとしている理由は、
ズバリ利権ではないでしょうか!
 以前市長の、ファミリー企業が追及されたけど、これから五霞と合併できたら、自分の思うままに、
より多くのお金をファミリー企業にまわせる。
 しかし、久喜ならばより多くのお金は動くが、自分のファミリー企業には、回ってくるように融通は利かない。
同じように、幸手市議の中には、自分の会社を妻名義にして利権をもらっている。
 それが、五霞となら自分の会社を大きく出来る。でも久喜となら甘い蜜は吸えないからではないかな?

11 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/08(日) 20:57 ID:TAf2tuDA [ m191223.ap.plala.or.jp ]
五霞はゴミ。久喜と一緒になれば、善い事ばっかり。
商店街は、活気に溢れ、新幹線の駅が出来ても、
不思議じゃないぞ。

12 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/09(月) 00:21 ID:hPw8tFPg [ 079.net219096021.t-com.ne.jp ]
結局言える事だが、五霞にしても久喜・鷲宮にしても、○田退陣は希望条件
なり絶対条件なりなっているな
やはり、合併の是非は別としても、これ以上姿勢を混乱させずにさっさと
退陣してほしい

>>10
ズバリそう言う事ですな
ただ、久喜にしても似た様な利権話が囁かれていないわけではないのは
事実
ただ、世間に言われているやり口の汚さでは○田の方が遙かに上を行く
五霞の元議員氏の噂も、真偽の程を語る以前に、そんな醜聞から滲み
出てきたものと言っても過言とは言えない

>>11
いい事ばかりでもない
久喜はゴミの分別は異常に厳しいし
既存新幹線の駅設置は費用は地元全額負担が原則なので、本庄市でも
本庄早稲田駅の123億円の地元負担に揺れている
それに新幹線のばあい発生する特急料金が無いのに、高需要の東京方面には
時間的に言えば、新幹線には大宮以南で110km/h制限がある関係で、
実は大差がない
そう考えると、むしろ、蓮田や古河などと共同戦線を張って、東北線の快速毎時
2本運転・新宿直通化を推進が関の山かと
でも、実際にはこの方が地元の為であり、実効果は遙かに大きい
なすの停車駅というより、新宿から宇都宮線快速で乗り換え無し40分という方が
効果は大きい
それに、久喜自体は既に一応だが特急停車駅だし

個人的には、なすの用ホームよりも昼間快速車両の185系化を希望
現在185系で運転している高崎線特急は、185系の経年を考えれば、そろそろ
新車が入ったっていい頃合だし、東北線でもたまにはグリーン車に乗りたい(爆)

13 名前: 茨城県民 投稿日: 2003/06/09(月) 00:47 ID:BEoKs3ic [ p2209-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
五霞が無くなると思うとホッとします。
あそこは部落ですよ。
埼玉にあげる

14 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/09(月) 00:59 ID:ouZCoDtc [ 242.net219106194.t-com.ne.jp ]
>>13
あなたがあげるといった所で、多分、茨城県が手放さない(w

15 名前: 茨城県民 投稿日: 2003/06/09(月) 01:42 ID:BEoKs3ic [ p2209-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>14
何をイッテルンダネ君は
茨城県民の80%は、邪魔というか恥ずかしいからいらないということなんですよ。
埼玉に持っていってもらえば茨城にも金がはいるし、臭い住所もなくなるし
一石二鳥です。

16 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/09(月) 08:45 ID:6/vk/4F. [ q234151.ap.plala.or.jp ]
>>12
本庄の新駅、あれはバカ過ぎ。なにもない田園地帯に早稲田大学研究機関を移
転させるためイメージ造りのためか、行き過ぎた新駅建設を行った。早稲田は
約束どうりきたが、その後に期待した企業の研究施設は移転してこない。利用
客は学生・大学関係者・そして地元の農民ぐらいのもの。県もある程度この件
には関わっているが期待した事業税はからっきしだし、市にも計画した固定資
産税の増加はない。この計画にはある有力国会議員その他の力によって実現し
たが、発端はバブル期にあったから建設コストも膨大になってしまった。この
事例と久喜のそれとは次元が違う。久喜には圏央道と、東名名神に継ぐ敷設距
離である東北道とのジャンクションが出来る。東名から東北道、東北道から東
名というケースが圏央道建設にあたって一番経済効果が高いと言われてるから
現在このケースで東京をやむなく通過していた車両のほとんどが圏央道の久喜
のジャンクション利用することになる。このジャンクションと新駅を絡ませれ
ば本庄のような官主導ではなく民主導の経済活性化が期待される。事実、圏央
道のジャンクション建設決定から、さいたま栗橋線沿道の投資意欲は高まり、
不景気のなか久喜には大型店舗の出店が相次ぎ、今も続いている。さらに新駅
建設となれば今後の景気動向にもよるが、さらなるアミューズメント施設など
の進出も期待出来る。本庄のケースと比べるの間違いだ。
 ただ、この地域には有力な政治勢力がなく新駅実現にはちょっと厳しいとは
思うが。

17 名前: satte市民 投稿日: 2003/06/09(月) 10:48 ID:zbBkgggo [ 115.net218219039.t-com.ne.jp ]
>>13
そんでもって、鴨田はチョンだから、これはチョンと部落の対決ってわけか。
おもしれー!

18 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/09(月) 13:40 ID:kc89mQ4w [ 255.net061198122.t-com.ne.jp ]
BC厨ウザすぎ

19 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/09(月) 22:28 ID:kSgrBFDY [ p84e3c0.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>10 続き
利権ついて、考えて見た。想像だから間違っていたらどんどん書き込み願います。
なぜ○田さんが、五霞にこだわるのか、圏央道の五霞ICにかかわる利権でないだろうか?
大きな事業だし、大金が動く。
そこに目をつけた○田さんが、利権獲得のために、幸手市民の民意など完全無視して
まで、自分のファミリー会社利益追求、そして子分の市議会議員に”利権を分けてや
るから、五霞との合併に協力しろ、協力しないなら、もう利権は一切提供しない”と
、甘い蜜を吸わせてやるからついて来い。ということはないかな。
 利権のためなら、市民なんてどうでも良い。とにかく俺のファミリー会社に金が入
ってくれば良いんだ。とでも思っているのだろうか。
 もし、久喜・鷲宮と合併したら、○田ファミリーと、子分議員のファミリー会社はほとんど
つぶれてしまうのではないだろうか?
 もしかしたら、久喜と合併せざるを得なくなった時、最後に頼むから、俺のファミリー企業に
金が回るようにしてくれたら合併を許すなんて言ったりしてね、、、。

20 名前: まちこさん@幸手 投稿日: 2003/06/10(火) 22:03 ID:PncHSgoQ [ m092226.ap.plala.or.jp ]
リコール最高!
所詮久喜とくっついた所で財政難になるのは目に見えてるし、五霞もろとも春日部に身投げするしかないんじゃない。
埼玉県全部合併して「オールさいたま市」にしちまえばいいのさ。
醜い争いを繰り広げ、幸手のイメージは最悪さ。人口減ってるし、最も住みたくない町にランクインだし。

21 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/11(水) 07:26 ID:DSPDYx6U [ r205173.ap.plala.or.jp ]
>最も住みたくない町にランクイン
何に載ってたの?衰退都市は聞いたことがあるが。

22 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/11(水) 20:30 ID:6XqC3/1w [ p62f1f0.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
最も嫌な性格の住民の町のランクでも、
絶対いい線行くんじゃないの?

23 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/11(水) 21:25 ID:3oSTbRFk [ 152.net061211182.t-com.ne.jp ]
久喜もいい線いっちゃたりして(藁

24 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/11(水) 22:40 ID:8/hTaghI [ h210202.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>22
三和にお勤めの久喜市民よ、今日も夜勤かい?もっとマジメに働けよ。立派な給料
ドロボーじゃねぇか。

>>23
五十歩百歩だね。僅差で久喜の方が上のは認めるが・・・

25 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/11(水) 22:57 ID:6XqC3/1w [ p62f1f0.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>24
君しつこいよ!
家族の会社だからいいの。
それにパソコン飾っとくだけじゃ、もったいないんだよ。

26 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/12(木) 02:17 ID:nD.majvE [ 61-221-83-89.HINET-IP.hinet.net[server.tcs.tyc.edu.tw] ]
>24
サービス残業なら、逆に働いている方が立場が上。

僅差?TVニュースで取り上げられる時点で雲泥の差

27 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/12(木) 23:50 ID:FqjRbr5Y [ p079234.ap.plala.or.jp ]
幸手と五霞村は「編入合併」という合併になることがすでに決定
しています。いわゆる吸収です。
これは幸手にはデメリットが一つもない、とても有利な合併法です。
名前も幸手市のままです。その代わり五霞村の村長などは全員失職です。

それに引き換え、久喜と合併するとなると「編入合併」はあり得ない
でしょう。久喜市がなくなり幸手市になる、というのを久喜市民が
許すはずがないし。
その場合の合併は「新設合併」になります。そうなると全市長や
助役などは全員失職です。
でも議員だけは特例を使えばやめなくてもいいんです。

利権などがからんでいるかは知りませんが、
そういうのがなかったとしても、幸手市長が五霞村との編入合併
を推進し、市議会議員が久喜との合併を推進する、ってのは自然な
対立だと思ってます。
「やっぱりねー、こうなると思ったよ」って感じです。

28 名前: まちこさん@幸手 投稿日: 2003/06/13(金) 00:53 ID:kY3WGBe2 [ n167079.ap.plala.or.jp ]
吉田地区に住んでる人間としては久喜合併には何のメリットもありません。
生活圏はあくまでも幸手と杉戸です。久喜にはヨーカドーとヤマダ電機くら
いしか行きませんし、鷲宮はなおさら行くスポットがありません。
ですので、市長リコールの署名には参加しません。はっきりいって迷惑です。
大勢は久喜合併になっているようですが、私のような人もいることも忘れない
でください。

むしろ春日部に吸収合併された方がうれしいです。
40万都市になるし、4号国道とバイパス2本で便利だし。
久喜の田中市長には徹底的に幸手を蹴散らすことを望みます。

29 名前: 総和町民 投稿日: 2003/06/13(金) 01:01 ID:gy5AMEqA [ proxy128.docomo.ne.jp ]
>>27
五霞は少し前から町制ですが。

30 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 02:25 ID:flunZKSc [ 194.net061211180.t-com.ne.jp ]
>>28
同意。
IPを見て判るとは思うが、幸手でも比較的久喜に近い地域の人間だが、
やはり久喜との合併には幸手にとってのメリットが見えてこない。

春日部では合併しても厳密には40万には届かないはずだが、それでも、
国道4号を上手に利用できれば、現在の自動車社会のこと、幸手にとっての
メリットは久喜よりj遙かに大きい筈。道路交通を上手に利用しているいい例が
ジョイフル本田だ。

それと、景気柄、仕事を探している人間も多いが、合併しても東京50km圏の
小都市でしかない久喜と、合併すれば40万弱の人口を抱える東京30km圏
都市となる春日部では、さいたま市や越谷〜都内方面への職探しにしても
春日部の方が圧倒的に有利に働くのは誰の目にも明らか
企業は交通費計算などでは最寄り駅よりも、どこの都市に住んでいるかを見る
事実、最近は都内からでは蓮田や北春日部までしか交通費を出さない、そこから
先の定期代は自腹負担いう企業も出始めている
事実、近所にはその為、仕方なく北春日部を境にした2枚の定期券を買って
通勤している旦那もいる。その旦那は経理課と交渉したが、その答えは「幸手駅が
春日部市の範囲になれば全額支給できます」というものだったそうだ

そういう話を聞くにも、幸手の連中の五霞や久喜を目指すベクトルはどこか
おかしいと思う

>>28
いや、貴君はぜひとも署名に参加すべし
そして、市長選にも春日部合併を唱えて出馬すべし
・・・そしたら俺は票を入れてあげる(w

まあ、現実的には市長選出馬は厳しいし、そんなことしたら反□田候補の
並立で共倒れになる危険が高いから、今回のリコールを唱えた連中が
根拠とした田中久喜市長の出した条件が、実は単に幸手行政からの
ウザい□田の排除を狙った空手形で、実は幸手など眼中になしという
態度をぜひともを見せつけてほしいという思いは同じですな
幸手スレに書いたが、久喜の議員連中は、合併後の議会での数争いの
問題を考えれば、正直なところ、幸手とはとことん合併したくないのが
本音だと言われている
それを考えたら久喜合併なんて案外、反市長派の誇大広告のお題目の
様な匂いも感じるのだが・・・どう思うでしょうか?

31 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 08:34 ID:RCm9D8ko [ i224245.ap.plala.or.jp ]
久喜だって発展しているのは、道の広い幹線沿いだ。
久喜と幸手の間を東西に突き抜ける幹線は無い。
幸手市民に平等に利益をもたらすには、
4号国道に沿って困難は有っても合併の努力をするのが
すじだと思うが、
市民の会はなぜか久喜以外は無視の姿勢だ。
彼らは本当に幸手の事を大事に考えているのだろうか。
幸手の未来よりは
増田憎しだけで行動しているように見えるのですが。

32 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 18:56 ID:Kn7YGiek [ h211173.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>28
吉田地区の人、いたんだぁ!オラ、吉田小第1回目の卒業生でつ。

33 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 20:42 ID:Mk51BRl. [ 61-221-83-89.HINET-IP.hinet.net[server.tcs.tyc.edu.tw] ]
>久喜との合併には幸手にとってのメリットが見えてこない。
幸手にとってのメリットは、街が存続出来るか?です。
得をしようと思ってる考え方が市長・商店街を代表に幸手市民の悪いところ。

>道路交通を上手に利用しているいい例がジョイフル本田だ。
それを解っていながら幹線沿いに何も計画を立てず
その上、ジョイフルの集客力も利用出来ていません。

>久喜と幸手の間を東西に突き抜ける幹線は無い。
久喜は幸手との道を作ろうとしています。(久喜駅東口からの突き当たりを抜く)
それを拒んでいるのが幸手です。(幸手西口開発に伴う)
久喜は幸手との交通を考えて幸手線の道を広げましたが
幸手に入ったとたんに、なぜ道が狭くなるのか?

久喜は西口に新しい駅前通りを開通させましたが
幸手は未だに あの状態。
それどころか「ならいち」のトコのシケインもそのまま…

車社会になる為の対応をしていないのだから衰退して当たり前。
久喜は車社会を想定して道を広げ、商店街に市営駐車場を2箇所儲ける等の対応をした。

この考え方の差は幸手市民として悔しいです。
今は利益を考えるのではなく。存続する事が優先です。

34 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 20:54 ID:.0NYovOs [ 106.net219117078.t-com.ne.jp ]
>33 同意。
ついでに、下水道の普及率は?久喜は埼玉で
トップクラス。

いかに、幸手が遅れてるかだよ。

35 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 21:24 ID:PYYwLob2 [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>28>>30
メリットはあります、それも人命にかかわるものです。香日向方面から東鷲宮駅
までの道路は鷲宮へ入ると照明も少なく大変危険な道路です。以前痴漢などが
でましたが、幸手ではないので、照明も設置できません。合併して一つになれ
ば照明も設置できると思いますが。人それぞれ考えがあるわけで、やはり住民
投票でもして決めればいいことではないのでしょうか。

36 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 21:44 ID:rOMmBoPE [ 196.net061198120.t-com.ne.jp ]
>>35
街灯ができればね
現実には、合併の象徴となるならば、現在は鷲宮区間はユリノキ、香日向区間は銀杏、
下川崎以東は桜となっている街路樹が桜あたりに統一されるだけで、街灯はつかない予感

37 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 21:48 ID:DOOLYT96 [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
>>35
吉田地区は杉戸_春日部志向だし、香日向地区だと久喜_鷲宮志向になる。
五霞の吸収合併賛成の人もいるし、合併しない方がよいと思っている人
もいる。住民投票しても負けた方には不満が残る。この際、各地区単位で
住民投票をして、幸手を分割するのも一案とおもうが。

38 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 21:56 ID:PYYwLob2 [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
以前鷲宮町長にお願いして、一基設置してもらった経緯があります。幸手市民
のためには鷲宮の税金は使えないってことです。また、幸手市民が利用する東
鷲宮駅の東口は有料の駐輪場しかありません、それって差別。東鷲宮駅が同じ街
になればいいのに。

39 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 22:04 ID:dmCwKXNs [ n164242.ap.plala.or.jp ]
>>37
そんな事出来る訳ないだろう。出来ないからみんな苦労してるんだよ。市長の
越県合併より現実離れした話すんな。なにが一案だよ。

40 名前: 夜勤 投稿日: 2003/06/13(金) 22:15 ID:BHeqVBPo [ p29268a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>33
簡単に道を広げるのを拒んでいっるとおしゃいまっすが、
国道、県道以外は、話にならない位、買収金額が低いと言う事はご存知ですか?
私は経験が有りますが、公共のために随分犠牲になりました。
あなたが、その当事者だったら絶対にハンコは、押さないんじゃないかな。

41 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 22:39 ID:2WBi4y/6 [ YahooBB219181176125.bbtec.net ]
>>40
それは久喜も幸手も同じ事。
なぜ久喜は出来て幸手は出来ないの?
やっぱり>>33が言う通り、幸手(>>40)は損得勘定なんですね。

42 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 22:55 ID:il0A.fkM [ m033127.ap.plala.or.jp ]
>>41
役所・議員と特定住民との癒着が原因。この幸手の癒着体質は如何ともし難いね。

43 名前: 反増田派 投稿日: 2003/06/13(金) 23:16 ID:H6CcJle. [ Ckuki1DS30.stm.mesh.ad.jp ]
いよいよ、増田陣営も反撃にでました。16日にアスカル幸手でリコールに絶対に
署名をしないように圧力をかける『後援会の臨時役員会』を行うそうです。でも
呼ばれているのは、後援会の各地区役員のほかにななななんと幸手の地元建設
業者にもお声掛けが在りました。本当に危機感を持ち出しました。また、余談ですが
最近には市長自らJCのOBのKに電話をし幸手の建設組合の会社の社員や
取引業者がリコールに署名をしないような話がありました。絶対にリコールを
成立させて増田市長を退任させて五霞との合併協議会を解散させ久喜との
合併協議会を立ち上げましょう。同和地区との合併を潰す市民の会より

44 名前: 反増田派 投稿日: 2003/06/13(金) 23:20 ID:H6CcJle. [ Ckuki1DS30.stm.mesh.ad.jp ]
いよいよ、増田陣営も反撃にでました。16日にアスカル幸手でリコールに絶対に
署名をしないように圧力をかける『後援会の臨時役員会』を行うそうです。でも
呼ばれているのは、後援会の各地区役員のほかにななななんと幸手の地元建設
業者にもお声掛けが在りました。本当に危機感を持ち出しました。また、余談ですが
最近には市長自らJCのOBのK工業に電話をし幸手の建設組合の会社の社員や
取引業者がリコールに署名をしないような話がありました。絶対にリコールを
成立させて増田市長を退任させて五霞との合併協議会を解散させ久喜との
合併協議会を立ち上げましょう。同和地区との合併を潰す市民の会より

45 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 23:23 ID:fXWyT9zE [ 074.net061211188.t-com.ne.jp ]
>>同和地区との合併を潰す市民の会
 それを言ったら逆効果だぞ

46 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 23:29 ID:RyWbfNSg [ 083.net219106204.t-com.ne.jp ]
>46
逆効果よりも、むしろアンチ増田を装った増田派の書き込みと思われ

47 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 23:30 ID:il0A.fkM [ m033127.ap.plala.or.jp ]
44は解同に気をつけたほうがいい。っていうか実はおまえ○田派だろ。やけに
詳しいじゃねえか。

48 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/13(金) 23:48 ID:/QjBLE9w [ m023137.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>44
って言うか、選挙前に指名参加業者を集めて会合を開くのって常套手段だろ。今
さら何言ってんの?ひどいところになると、一律○円以上の献金ってのもあるよ。
まだまだ選挙の裏を知らないね。

>>44は本音は久喜と合併したいが、公共工事を請け負っている建前、表立ってリコ
ールの署名を行えない人物とみたが・・・(44が幸手市民と仮定すると)
IP見ると久喜市民?

幸手にも久喜にも同和地区あるよね。

49 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 01:09 ID:iynN6K2I [ 125.net061211182.t-com.ne.jp ]
>>48 差別はいけない。

50 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 01:10 ID:Tv8.dlR2 [ 104.net219096031.t-com.ne.jp ]
>IPが久喜
久喜って同和問題よりもエセ同和の問題の方がよほど深刻じゃないか?(w
事実、昔、自分が久喜で小売店勤めをしていた時、その職場に来た事あるぞ
「同和問題解決を目指して行動している。貴店の同和問題解決への協力姿勢を内外に
見せる為、1冊8000円の本を10冊買え」ってのが
また、西口にある知り合いの店では、1か月で3回もそういう連中に来襲されたという所もある

そういう所からも、久喜の連中には同和問題への変な意識があるのが見える
もっとも、エセ同和が跋扈できる所とは、同和地区への差別意識が異常に強い地域が多い
所だとは言われる事だが

51 名前: まちこさん@幸手 投稿日: 2003/06/14(土) 01:12 ID:FGz3EHYE [ i194133.ap.plala.or.jp ]
>>32
>> 吉田地区の人、いたんだぁ!オラ、吉田小第1回目の卒業生でつ。
28書き込んだ私も吉田小第1回目の卒業生でつ。日本でも珍しい珍しい苗字
してると言ってしまえば判るかな〜^^;;;見たらレスくれ!

>>37
>>この際、各地区単位で住民投票をして、幸手を分割するのも一案とおもうが。
大賛成(^o^)丿 西中から西寄りは幸手ではありません。香日向は要りません。
鷲宮にあげます。

52 名前: まちこさん@幸手 投稿日: 2003/06/14(土) 01:19 ID:FGz3EHYE [ i194133.ap.plala.or.jp ]
盛り上がって来たね〜〜この板!
利害とか差別とかではなく将来の幸手地域について純粋に語り合われたら
いかがですか?だから幸手は低俗扱いされるんですよ。

53 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 01:23 ID:iynN6K2I [ 125.net061211182.t-com.ne.jp ]
ならば、香日向は独立して東鷲宮町になり、やがて久喜側に編入
されることを望む。

JR沿線万歳!

54 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 01:26 ID:nIrCCGw2 [ 61-221-83-90.HINET-IP.hinet.net[server.tcs.tyc.edu.tw] ]
>>50
それは同和問題にかこつけたDQNです。
全国各地に出没します。
もちろん久喜市民ではありません。

55 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 01:27 ID:Na8TN4sc [ 047.net219106207.t-com.ne.jp ]
>>51
はい、吉田村の皆さんは頑張って幸手市からの分村運動に励んでください
・・・といっては荒れてしまうが、□田が市長である限り、反対派が久喜合併を
唱える限り、吉田村民悲願の春日部合併にはそれが一番早道だと思う
間違って五霞と合併しちゃったら身も蓋もないけど(w

自分は西中よりも西側だが、この地域は逆に春日部合併を望む人が
多い。特に西側最大の人口を持つ香日向は、潜在的には意外と春日部指向が強い。
久喜や鷲宮と合併しても、所詮幸手は幸手という扱いをされるのが、
上にあった東鷲宮への街路灯だけではなくミエミエだからな

56 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 01:32 ID:iAwK1zQQ [ 158.net219096023.t-com.ne.jp ]
>>54
IPにkukiという文字が入っているでしょ
久喜にもその部落DQNが一人以上いるという事になりますね

57 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 08:59 ID:HU7v14tM [ p291189.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
一番近いAPが久喜、というプロバは多い(というかそうでしょ?)。
それ言ったら俺も久喜市民にされてしまうのか。

58 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 09:27 ID:CFgmLiXY [ m191132.ap.plala.or.jp ]
部○地区が最も多い県は埼玉県、2番目は確か群馬県だと
記憶してますが。
差別する人は、そんなに少数じゃ無いでしょう?
私は過半数以上がそうではないかと感じていますが。


59 名前: 56 投稿日: 2003/06/14(土) 12:54 ID:iAwK1zQQ [ 158.net219096023.t-com.ne.jp ]
そうか、言われて気付いた事だが、ダイヤルアップの場合、APが久喜に
ある場合が多いのか
・・・じゃあ、>>56での前言は撤回

当方がダイヤルアップだった頃に使っていたプロバは幸手(0480-40-****)
にもAPがあったのでそういう事を知りませんでした。スマソ

60 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 13:00 ID:dnivYJS2 [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
その地区の対策費を当てにしている幸手、なんと情けないことか。

61 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 14:03 ID:77xz8Bxo [ p7114-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>58
>部○地区が最も多い県は埼玉県、2番目は確か群馬県だと
>記憶してますが。

「関東で」が抜けてますね。
http://members.tripod.co.jp/trotzdem/data.htm

62 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 15:45 ID:qbwxtwxI [ r045249.ap.plala.or.jp ]
川越の人と合併の話をしましたが、どことも合併しないと言ってました。
それで満足している様です。
大宮は今になって合併した事を後悔している様だし、
今より悪く成る可能性も有るのではないでしょうか。

63 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 16:02 ID:/JClgGHw [ EATcf-35p135.ppp15.odn.ne.jp ]
>>62
川越は合併しないのではなく、してくれないのです。
まわりの市町村は小さな自治体ばかりで、川越に吸収されるのが嫌なのですね。
大宮では市民団体が署名活動をしてましたが、支持は少なかったようです。
やはり合併で政令指定都市になれたのは大きいと思いますよ。

64 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 17:14 ID:PO3jvafY [ 203.14.169.18 ]
久喜合併推進議員派や、市民団体が幸手でビラを撒いたわけだが、
久喜・鷲宮側から反感を買っている部分もあるらしい。

市議会議員が配ったビラには「久喜との合併は「増田退陣」「五霞との合併をしない」
と久喜・鷲宮合併協議会側から言われたと明記されているが、合併協議会は、
そんなことは、言った覚えは無いと、さめたコメントがでているらしい。

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/Golden-Jack/recall/0608.html

幸手の久喜派議員も、勝ち組になりたくて、うそまでついてビラを
配っているみたいだけど、そのことを突っ込むと誰も答えてくれない。

ttp://www12.ocn.ne.jp/~edasan/

増田退陣は可能かもしれないけど、うその内容のビラをまいた久喜派市議会議員は
五霞派議員と、一部の久喜市議会議員を敵に回してしまったので、果たして
久喜と幸手が合併できるのかは、時期的には難しいのかも。

65 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/14(土) 18:25 ID:POdFOX.I [ 219.net218219050.t-com.ne.jp ]
>>64
久喜の連中の言葉として出ている条件は、実は本当に言っているけど空証文
・・・というのが真相では?

久喜側は幸手との合併は、別に拒絶はしないだろう
ただ、幸手市長のリコールは、成立したとしても早くても今秋の話、
新幸手市長が誕生するのは暦の上では冬になるはず
そこからの幸手の合併協参加であれば、久喜の連中にしてみれば、
『合併協の事務作業の時間的制約』を理由に拒否できる
そして、久喜・鷲宮が合併した後に、改めて新久喜市の半分の人口しかない
幸手市を「吸収合併」して、幸手の市長を失職させ、市議会でも幸手の議員を
合併増員分だけの少数勢力に落とす
これで久喜完全中心の15万都市になるというのは、久喜の連中にとっては
理想の筋書きではないか?
そう考えると、目障りな□田市長を幸手内部の力で時間を掛けて潰してくれるのは、
久喜としては実に都合がいいわけで

もし誤算が起きるとすれば、□田が「市民の真意を問う」などと言い出し、
今日明日にでも電撃辞職していきなり選挙戦が始まる事だが、まさかあの
□田が自ら辞職なんて言葉を口にする事はないだろうと踏んでいるんだろうな

66 名前: 32でつ 投稿日: 2003/06/14(土) 22:36 ID:jUzL//HY [ i210144.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>51
うーん、該当者2名ほど・・・。わかつた!T君でつね。


合併スレ、盛り上がっているけど、これって合併を前提にしたスレだよね。
なんだかんだ言っても、どことも合併せず、「幸手」の名と現在の犬の形を残し
たいというのが本音なんだけど、ダメでつか?

67 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 13:13 ID:zqtERh2c [ kuki005n033.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併を考える前に市長を倒すべし。

幸手市民が団結し市長の銅像倒したその時は、
トイレのスリッパを持って駆けつける所存でござる。
あれっ・・・?
  元幸手市民

68 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 14:39 ID:g9QsYU3w [ 196.net219096029.t-com.ne.jp ]
な、なぜにトイレのスリッパ・・・?(笑)

やっぱり、一番早いのは、市長をあんさ・・・ゴホ、ゴホッ(謎の吐血)

69 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 17:10 ID:PdQVzcIw [ kuki005n012.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>53 に同意。
やっぱJR沿線の方が便利だよ。
東鷲宮駅周辺はこれから人口が増えるしね。

70 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 19:46 ID:SQ6dy90M [ m191142.ap.plala.or.jp ]
増田を倒しても、幸手がいっこうに変わらなかった場合、
次は誰をやり玉に挙げたら良いんでしょうか?
ここで決めといて貰えたら、有り難いんですが。

71 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 20:06 ID:pOlgkizQ [ 107.net061211190.t-com.ne.jp ]
>>71
その時の原因次第と思われ
あの校舎保存問題で揺れ、皆さん承知の結果となったた滋賀の豊郷町の
場合は、町長選と聞いた途端に反町長派の幹部の運送屋の社長が自制が
効かなくなり、反町長派を分裂させて出馬して反町長派の票を割り、挙げ句に
得票率5割未満ながらリコールされた現職の再選を許した

果たして、こういうDQNが反○田派の中にいるかどうか(w

72 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 20:23 ID:/1coeRew [ H005203.ppp.dion.ne.jp ]
っていうかさ〜明日にでも五霞と合併しちゃって、あさって久喜と合併しちゃえば
いいんじゃない???

俺的にマターリ話題のアットホームニュース幸○までもがリコール問題取り上げてて、
ウンザリなワケだが・・・どこがアットホームやねんと小一時間問・・・以下(略

73 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 21:45 ID:lSDm4ERY [ p78a919.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>70
>次は誰をやり玉に挙げたら良いんでしょうか?
「市民の声」を錦の御旗にされてる以上、その選択をした市民一人一人。

>>71
>こういうDQNが反○田派の中に
擁立者は固まってるみたいね。多くの(新しい)幸手市民には馴染み無い
というかあまり知らない人かも。

74 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 22:19 ID:pOlgkizQ [ 107.net061211190.t-com.ne.jp ]
>>73
>擁立者は固まってるみたいね。
今は一本化になっているらしいが、問題はいざ選挙という段に成った時に、
周囲から焚き付けられるなどして「今ならもしかすれば自分も市長に
なれるかも!」という妙な了見を起こして立候補し、反○田の票を割ってしまう
DQNが出てきても不思議ではない

現にあの滋賀豊郷町の大野たん再選の主犯となった運送会社の社長は
まさに周囲に焚き付けられて反町長派を割って立候補したクチ

幸手もこれだけ揺れている以上、こういうDQNがどこから出ても別におかしくは
ないということ

もっと怖いのは、○田派の人間が反○田を装って反○田票を割る捨て駒として
候補を立たせ、選挙戦を混乱に陥れる事
○田ならそれくらいやりかねんという不安の声も決して無いわけじゃない

75 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 23:04 ID:jdAsnahc [ r198165.ap.plala.or.jp ]
他掲示板の意見をコピペします。五霞の民意とおもわれ。

はじめまして、おじゃまします。
五霞は(特に幸手の)住民感情的には嫌われ者のようで・・・

今回は、五霞町住民の悲哀をお知らせします。

免許をとりに行くのは水戸。
80%以上が埼玉に進学するのに、県外受験で不利。
県内隣町に行くのに有料道路。
浪人するとセンター試験は筑波。
バスは幸手駅行きしかない(1時間に1本程度)。

下水道普及率なんかは幸手よりずっと高いんですけれど。
誰か五霞をもらってください。。。

76 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 23:21 ID:B6tWhvnc [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>70
現市長が変わった時点で幸手は良い方向に一歩前進したものと思われ、それ
だけでも幸手にとってはプラスです。今より悪くはならないと信じることです。

77 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 23:22 ID:9xGqHdY. [ proxy5.kasiw1.kn.home.ne.jp ]
a

78 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/15(日) 23:33 ID:R2Xrb8rE [ 139.net219117089.t-com.ne.jp ]
幸手の場合、市長が近隣(久喜・鷲宮・春日部など)の首長や議会、それに
県知事との間に感情的なしこりがあるというのは公然と語られている事で
リコール運動まで発展した背景の一面にはそれもある

少なくとも○田が市長である限り、久喜との合併は有り得ないというのが
久喜の住民の間では定説であり、今日の朝刊には○田擁護のチラシが
入っていたが、久喜の情報を拾う限り、あのチラシの内容、どこまで
信じるべきものかは限りなく怪しい

79 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/16(月) 02:02 ID:XFaeVdBY [ 200.net061198122.t-com.ne.jp ]
>>67 の元幸手市民殿は、フセインの銅像を叩いた
バクダッド市民のまねをしたいわけか。
トイレのスリッパ持参で駆けつけていただけることには歓迎しますが、
増田の銅像なんてねえぞ? そうだ、今から造るか?

80 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/16(月) 03:32 ID:n9o.dadQ [ 002.net061198120.t-com.ne.jp ]
>>79
銅は勿体ないので、再利用できる空き缶がいいと思われ

81 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/16(月) 07:09 ID:6Mev0F72 [ m191142.ap.plala.or.jp ]
>>78
久喜に好かれる市長とはどういう市長ですか?
久喜の言うなりって事じゃ無いの?

82 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/16(月) 16:51 ID:E7zOmOIQ [ p291128.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>81
その前に市民に好かれなきゃぁなぁw

83 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/16(月) 19:17 ID:Sjy74YZU [ H007078.ppp.dion.ne.jp ]
>>81
っていうか○田じゃなければ・・・以下自粛

でもねーほんの1ヶ月前なんだけど、久喜の田○と幸手の○田が
一緒にキャバクラで飲んでたの見たゾ’(爆

84 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/16(月) 21:14 ID:uEaKX5zY [ 020.net061198121.t-com.ne.jp ]
>>83
キツネとタヌキの化かし合い……(爆

85 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/17(火) 20:34 ID:Nd/xyc4U [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
原点に戻ってアンケ−トにご協力を
1.春日部、杉戸、宮代、庄和と合併
2.久喜、鷲宮と合併
3.栗橋、大利根と合併
4.五霞と合併
5.合併しない。
どのパタ-ンが一番よいのかもう一度考えてみよう。

86 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/17(火) 20:44 ID:1G.WmqYw [ i192131.ap.plala.or.jp ]
「4のあと1」 または「1のあと4」です。
久喜鷲宮との合併は絶対に反対!!

87 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/17(火) 21:09 ID:NveAsHGg [ 140.net219117071.t-com.ne.jp ]
5

88 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/17(火) 21:09 ID:NveAsHGg [ 140.net219117071.t-com.ne.jp ]
5

89 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/17(火) 21:25 ID:yQiTltpM [ p78a86f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
案外3

90 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/17(火) 21:36 ID:NEAb.n5U [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併を推進する会のチラシ読んだけど何か変、Q1、なぜ五霞なのかに対して
A1では五霞以外は可能性が無いようなことを言っている、Q2、今の財政が
いつまで保障されるのか触れていない、Q3、五霞以外は国の趣旨に合致して
いないようにとれる、Q4,五霞町が望んでいるからとあるが、ここは幸手で
あり幸手市民が強く望んでいるので、とならなくてはいけないのでは。
リコールすると時間のロスと本当に思っているのなら、その前に市長が辞職し、選挙
を早く行えばロスは少なくて済むのではないのでしょうか。読めば読むほど
疑問がわいてきます。ちなみに私は幸手に住んでまだ数年でどこと合併すれば
一番良いのか決めかねています。でも今の五霞との進め方では、賛成できかねます。
とても将来を見据えたとは思えません。

91 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/17(火) 21:37 ID:2rjxFQ/E [ r207193.ap.plala.or.jp ]
2と3と4
1は無理。

92 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/18(水) 09:07 ID:mM8h.cs6 [ r045189.ap.plala.or.jp ]
>>91
将来にわたって、ずっと影響するのだから
困難な組み合わせでも、良いと思う組み合わせなら、
無理と決め付けない方が良いのではないかな。
それと久喜一辺倒だったのが、他の町との合併も
考慮する様になったのは、良い事で歓迎だ。

93 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/18(水) 09:33 ID:Xg4r/X4Q [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>90の訂正
Q2.Q3.Q4とあるのはA2.A3.A4の誤りです。訂正いたします。

94 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/18(水) 15:07 ID:lW4R/HUg [ 075.net219106207.t-com.ne.jp ]
私は久喜派だったのですが、冷静になって見れば、
かえって幸手地区が見放される可能性の方が
高くなる可能性がある様な気がしてきました。
今ではとりあえず五霞で良いかなと思っています。

95 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/18(水) 17:30 ID:zuLntb.M [ p59-dna14kuki.saitama.ocn.ne.jp ]
亀の湯の子分の市会議員共が、久喜との合併反対をほざいてるチラシが新聞にはいってきたぞ。
自動車整備工場のせがれは、消防だか救急車の疑惑があったろ。
石×3は、仕事を亀の湯に世話してもらったらしいし。
昔、○田の家は銭湯をやってたんだよー。
市会議員に初立候補したときから、幸手駅に西口をつくるとほざいているんだよな。

96 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/18(水) 20:49 ID:mM8h.cs6 [ r045189.ap.plala.or.jp ]
>>95
そんでもって久喜合併派議員は、奥入瀬渓谷の清流のように
清らかな心と経歴のの持ち主ですって、書くの忘れんなよ。

97 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/18(水) 22:12 ID:1n5qZtJQ [ i197215.ap.plala.or.jp ]
>>94
そういやそうだわね。
久喜中心=幸手ないがしろ になりかねないかも。
市会議員さんは合併すれば解職されて、ハイさよならなんだし、新市で
選挙して幸手から議員が出ても、幸手の声が届きにくくなることは確実だ。
これって国にしてやられたって感じかな??

98 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/18(水) 23:06 ID:qmzXaG0c [ interdev1.cmpnet.com ]
五霞を吸収合併しようとしてた幸手が、
立場が変わるとコレだよ…
最初から鷲宮みたいに対等合併で挑めば良かったのに…

99 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/18(水) 23:11 ID:EUA8ec4Q [ YahooBB219181178041.bbtec.net ]
ぶっちゃけ合併やめれ。
漏れは久喜市民だが、生理的に幸手は受け付けない。

100 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/18(水) 23:38 ID:eKrMOA3s [ o029177.ap.plala.or.jp ]
>>99
久喜市民はこのスレにくるなよ。あっ、いいのか・・合併スレだった!!

101 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/19(木) 01:50 ID:S7uLEHpY [ 074.net061211181.t-com.ne.jp ]
昨日の朝刊にも手島派(○田支持)のチラシが入っていたが、自分で自分の
首を絞めていないか?
社交辞令の比喩を元に、久喜に幸手が迷惑がられていると書いているが、
これって幸手と五霞の関係もそれそのまんまだよな(大藁

五霞の吸収は幸手から持ちかけたはず

102 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/19(木) 09:22 ID:uInb0ZQM [ q15-dn01kuki.saitama.ocn.ne.jp ]
五霞町でも、久喜市でも合併すると選挙区はどうなるんだろね
なぜか、幸手は八潮市となんだよなー
M林の利権がらみのだよなー

103 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/19(木) 14:21 ID:FGV0dce. [ i156081.ap.plala.or.jp ]
希望者が多いと言う事の他に
久喜と合併すると、どんな風に、幸手が良くなるのかが、
今一つ説得力の有る説明が無いなあ。
議員の個人への誹謗中傷は多いけど。

104 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/19(木) 17:49 ID:qxh2wZXY [ q10-dn02kuki.saitama.ocn.ne.jp ]
市長の考えでは、五霞を吸収してから久喜と合併したいらしいが
そうなると、五霞の工業団地の企業は大変だぞー。
いままで、茨城工場だったのが埼玉工場に名称を変更するわけだろう。
それに伴う費用も大きいぞ(例として、社員の名刺や社名入りの封筒なんか)
いったん、幸手市になってから数年後にまた久喜と合併して新市名に変更じゃ2度手間だな。
さいたま市が悪い例だよ、最初から区制をしとけばいいのに。

105 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/19(木) 20:56 ID:I5gb5nIY [ 185.net061198124.t-com.ne.jp ]
>>104
市長式の考えで、五霞的にもっと手間が最悪になるとしたら、

1・幸手とと合併(幸手市になる)
     ↓
2・久喜と合併(久喜市になる)
     ↓
3・さらなる市町村統合がすすんで春日部と合併(春日部市になる)
     ↓
4・1年後くらいに春日部が政令指定都市になる(春日部市五霞区みたいになる)

こんな事もありうるかと

106 名前: 夜勤 投稿日: 2003/06/19(木) 22:42 ID:WjJhTaeo [ p6e171b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>104
君なー。
名刺代だの封筒代が勿体無いだの、ケチ臭い事言ってんなよ。
貧乏がすっかり染み付いてるんだね。
それより、はたして自分達の所に御小使いが回ってくるのか
心配しなよ。
まず久喜が食って、次に鷲宮が食って、残ったら君らが食うんだ。

107 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/20(金) 09:44 ID:vdWpaJ9A [ 194.228.201.3 ]
市長とか関係ねぇよ。。
もういいからさぁ。
普通に地形とかから考えて幸手・久喜・鷲宮、そんでいいじゃん。
昔からの変なしがらみに粘着すんなよ。

108 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/20(金) 10:59 ID:USCDVxs. [ o089191.ap.plala.or.jp ]
北公民館の集会、手応えはどうだったの?

109 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/20(金) 20:49 ID:lWsKIvfw [ 226.net061198125.t-com.ne.jp ]
早速来たね、名簿。
>>107はちゃんと署名した?

110 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/20(金) 23:28 ID:oiIkI.l2 [ 136.net219117086.t-com.ne.jp ]
まずは、市長のリコール。
合併問題は決着してからだ。

111 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/21(土) 00:42 ID:jlHxUK12 [ p84e3e5.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
))108
すごく人が集まって、予想以上の盛り上がり。
反増田が怒り狂ってたよ!
さあ明日、署名沢山集めるぞ!
幸手を何も変えられなかった増田君.さようなら・さようなら!

112 名前: ジョイフル市 投稿日: 2003/06/21(土) 04:05 ID:uv33maCM [ p5253-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp ]
何もなくてもまずは署名。昨日、家族全員が署名しました。去っての繁栄は
頭を変えようとする住民のパワーが必要です。話はそこからです。
その変えようとする運動が起きただけでも、この沈没寸前の去ってに変革が
起きています。
その後からです合併は、ただ対等合併ですので市名は変わります。
「ジョイフル市」に希望します。

113 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/21(土) 04:06 ID:qucJRlzE [ 139.net061198120.t-com.ne.jp ]
いっそ、誰か増田リコール支持のバナーでもつくったら?(笑)

114 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/21(土) 10:46 ID:wRvDRtCE [ kuki005n005.ppp.infoweb.ne.jp ]
ところで、リコール成立後の新市長候補者は
誰?決まってるの?俺が、俺が、って乱立しないだろうな。
増田がまた立候補したら、反増田側が候補者を一本化
しないと、和三郎の二の舞になるよ。

115 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/21(土) 14:27 ID:0xM2Vp0Y [ 067.net061198121.t-com.ne.jp ]
>>115
反増田では候補者はほとんど一本化されているという噂
あとは反増田でも春日部合併を訴える候補が栄や八代、吉田辺りから出るか
どうかか

それよりも怖いと言われているのは、増田派が反増田を装った得体の知れない
捨て駒の候補を立てる事

116 名前: みのる 投稿日: 2003/06/21(土) 18:46 ID:sR3N4G5Y [ K060099.ppp.dion.ne.jp ]
公明党議員は署名活動に積極的でないようだけど、また寝返っちゃうのかな?

117 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/21(土) 23:52 ID:4QzmTA7Y [ n168120.ap.plala.or.jp ]
ども!
公明支援者です。公明としては「中立」という指示が下りました。
署名はしてもしなくてもよい、本人に任せるということです。
おいおい、議員4人は久喜鷲宮合併賛成に回っておいて
内部の反対者にはおとがめ無しかいって感じです。
議員さんもやる気あるんだ無いんだか・・・
寝返り自由っていうことですよね。

まあ私は幸手市街よりも五霞・関宿の境目が近いので五霞合併希望してます。
署名はかなり悩んでいます。
おそらくイナカには署名用紙回ってこないんだろうな。

とにかく幸手議会が空転しない方法はただ一つ。市長自ら退陣を決断するしか
ありません。もう少数派となってしまった以上勝ち目は無いんだし、抵抗すれ
ばすれほど空転するでしょう。ほんと民主主義の力ってすごいね〜。

118 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 01:16 ID:bUP.730g [ 087.net218219037.t-com.ne.jp ]
ほんとGOKAとくっつくのはもっと後でもいいじゃん。
私はJR使うのに便利になったほうがいいと思うんだけど。
バス1本でも通ったらかなり便利じゃない?
みんな幸手駅使って都内に出てるの?不便ですよね?
GOKA結局広いし田舎度が増すだけじゃん。増田け。
東鷲の駅から帰ってくるときに道が暗くていやです。

119 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 02:00 ID:vKkMvrwo [ i191083.ap.plala.or.jp ]
署名運動しています。ぜひ、リコールの署名に参加をおねがいします!!

120 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 04:21 ID:xpcXoBCo [ 153.net219117086.t-com.ne.jp ]
それよりも、市長リコール推進の大型バナー作らない?
ちなみに、自分は作れない事はないが、上げるのに適当な画像アップローダを
知らないので・・・

121 名前: 幸手大好き 投稿日: 2003/06/22(日) 06:55 ID:x.RGZVPI [ p6181-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp ]
幸手市の将来を・・・会ニュース2を読んで
空白の6ヶ月を心配するなら、その原因を取り除くべき、即刻辞職すれば
ベストと思うが
署名名簿は縦覧云々・・・・
いいじゃないの、幸手を良くしようと署名しているのですから、署名して
ない人こそ将来を見つめててない人では、署名しない人こそが幸手を衰退させた
人たちなのでは
良識ある行動で、ばら色の幸手市を・・リコール署名でガンバロー

122 名前: 暴れん坊将軍 投稿日: 2003/06/22(日) 06:59 ID:x.RGZVPI [ p6181-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp ]
”成敗”

123 名前: みのる 投稿日: 2003/06/22(日) 09:07 ID:2x17al6c [ K060099.ppp.dion.ne.jp ]
産経新聞は、埼玉版に結構頻繁に幸手のことを取り上げてくれてます。3年くらい前から購読してますが、読売や朝日よりも記事が抱負。埼玉新聞よりも書いてあります。いろいろな情報は飛び交う中、これだけは、本当の事実です。戦争と政治は騙しあいだということ。特に政治の執行部側からでる情報は、巧みに操作されていることが多い。今朝の市長派のチラシを読むとここまで悪あがきをしてどうすると思います。1週間縦覧できるからどうしたというのか。人に見られて恥ずかしいことをしているのは、市長派の人たちではないのですか。

124 名前: たんく 投稿日: 2003/06/22(日) 13:53 ID:e8zWORL6 [ r199171.ap.plala.or.jp ]
リコール運動を始めてから、市長派の嫌がらせがひどいらしいです。
ある、リコール賛成派の議員の方の家にもいやがらせの電話がひどいそうです。
記事として取り上げているアットホームニュースにも頻繁にかかってくるため、
仕事にならず困っているとのこと。
嫌がらせをするという事は、自分たちのしている事に自信がない事の裏づけのように
思われてなりません。
署名運動の先頭に立っている人達の多くは商店の方で、運動によってのリスクは
かなり大きいはず。それでも頑張っているのです。一人一人が一市民として
これからの幸手を良くする為に、意見をだしてほしいです。

125 名前: リコール賛成派 投稿日: 2003/06/22(日) 17:02 ID:UIe5aO9k [ 098.net219106203.t-com.ne.jp ]
五霞の工業団地には幸手市民のパートさんがたくさん働いていますが、ある工場では、
社長が幸手のひと一人一人の肩をたたいて、「リコール署名したら、どうなるかわかっているね」
と脅しているそうです。今朝のリコール反対派のビラ4面の「リコール署名簿は縦覧される」
を強調していることと重なってきます。
この不景気な時勢に、パートといえど職を失いたくない、と考える人が署名に二の足を踏んでいると聞きました。
こうしたことは氷山の一角でしょう。本来、静かに審判を待つべきなのに、なりふりかまわない威力妨害
を展開していることに、市長派(リコール反対派)の焦りを感じます。
市長リコールには正義があります。必ず成功します。勝てば官軍、決して恐れることはありません。

126 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 19:32 ID:.JUp9gJY [ 230.net061211182.t-com.ne.jp ]
まあ、それでも、妨害しようと何しようと15000という数は達成できる
市長派の署名妨害なんて、結局、いざ住民投票の時に市長リコールの賛成票の
エネルギー源にしか成らないという事を、やっている本人たちは判っていない(笑)。

>>125
署名を理由に解雇されたら、された連中が一斉に労働基準局に訴えればヨシ
人事権の大幅な濫用として、その会社はもれなく新聞の全国面に大々的に
載る事ができます(w

127 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 19:40 ID:yQX7B/gQ [ 113.net219117078.t-com.ne.jp ]
結局、○田が辞めない以上、市民の多くが望む合併への形を時間のロス無く
実現するには、やはり○田が、

・階段から落ちて頭を打つ
・餅をのどに詰まらせる
・交通事故であぼーん

・・・などの偶然を期待するしかないのか?

128 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 19:53 ID:adjl8YqM [ Ckuki3DS19.stm.mesh.ad.jp ]
>市長リコールには正義があります。必ず成功します。
>勝てば官軍、決して恐れることはありません。
リコール等が成立しても久喜側から拒否されたり
時間切れだったらただの無駄足だよなあ・・・。

市長派も反市長派も結局は金目当てなんだから
合併しないで幸手を立て直すと言うのも一つの
手ではあるんだけどね。

あ、そんな事頭に無いか(w。

129 名前: 夜勤 投稿日: 2003/06/22(日) 20:31 ID:Ay0mjXhs [ p6e171b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
よーし!どんどんやれ!!
これは面白くなってきた。俺も興奮してきたぞー。
ヒマで退屈してたところだ。こりゃあ秋まで、高見の見物が出来る!
花火だ花火!花火を打ち上げろー!
死に水は俺が取ってやるから、パートなんか辞めて
どんどんヤレ!

130 名前: マン糟太郎 投稿日: 2003/06/22(日) 21:02 ID:8XuiTtME [ p78a930.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>128
>合併しないで幸手を立て直す
それが出来れば世話ないんだけどね。
だから、
 1)五霞と合併→これまでと同じ支配体制
 2)久喜と合併→進駐軍がやってくるYaYaYa
と考えれば2に賛成もしたくなる。
その進駐軍がアレだとしても現状が変わるだけ期待できそうということで。

ちなみにうちにもさっき来たよ。
ろくに話も聞かずハンコ押したが、あれが新聞の勧誘だったらどうしようw

131 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 21:06 ID:KdsWEqRU [ YahooBB219181180093.bbtec.net ]
まあ、仮にリコール成立して、市長選で久喜派が勝ったとしよう・・・
だけど結局久喜と合併できませんでした。となった場合誰が責任とるんだ?

132 名前: マン糟太郎 投稿日: 2003/06/22(日) 22:11 ID:tyDNbVLE [ p78aaa0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
合併できなかったとしてもとりあえず増田体制が終わってるなら
いいんでないの?というのもありかな。
むしろ、久喜ともどことも合併したくない、だけど増田のままでは
嫌だという俺みたいなタイプには願ったり叶ったりw

133 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 22:14 ID:Neq70duk [ p84e3d7.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>131
もちろん決まってるじゃない増○実さ!
だってこんな町にしたのは、増○実、公約を平気で破る増○さんです。
このような混乱は、増○さんが辞めれば済むんじゃないの?
 ひどすぎの幸手駅、西口開発なんていつまでたっても何の変化なし。
そして東武ストアの跡地を見るたび、増○氏は政治能力全くなし。そう思うと無性に腹が立ちます。
そして懲りずに、あちこちで圧力をかける。
 そして今度は、権現堂に駅を作るよう努力するそうですね。
あきれて物が言えません。
 幸手○場のオーナーさん、あなたの○場のある幸手駅を増○さんは見放そうとしているんですよ
 私は、幸手○場へは行きません。子供も行かせません!私が考え直すとしたら、あなたがリコールで署名をしたら考え直します。
閲覧期間であなたの名前を確認します。
目を覚ましたらどうですか!

134 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 22:23 ID:YN/4Xb8A [ Ckuki2DS52.stm.mesh.ad.jp ]
これまでの過去レスを見てると
久喜合併派のほうがアホに見える・・・。
>>132
個人的にはそっちの方を望んでるんだけどね
市長派も反市長派も両方アホらしいと言うか。

135 名前: リコール賛成派 投稿日: 2003/06/22(日) 22:27 ID:igtPZ362 [ 074.net219117086.t-com.ne.jp ]
>>131
心配ご無用。リコールが成立し、久喜派市長が誕生すれば、必ず久喜・鷲宮法定合併協議会に合流できます。
その根拠は、(1)そもそも久喜市長は、かねてより隣接する幸手との合併を望み、幸手市長に強く働きかけてきたことを公言しています。
(久喜市長からのメールの返事を参照) http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&
(2)6/20の久喜・鷲宮法定合併協議会で、久喜市長、鷲宮町長が幸手の合流を念頭に置いた発言をしています。
(久喜・鷲宮法定合併協議会記録)http://www.ne.jp/asahi/office/kawai/gikai/siryo/index.htmlboard=1834610&tid=a1aaa1aaa1aa5w4na1aaa1aaa1aa&sid=1834610&mid=1874
ついでにもう一つ。市長派が盛んに「リコールで6ヶ月の空白を作れば、どことも合併できなくなる」と市民の不安をあおっていますが、
12月なり、1月に久喜・鷲宮法定合併協議会に合流できれば特例法期限までに十分間に合います。なぜなら、それまでに久喜と鷲宮が合意した事項を丸呑みすればいいからです。対等合併ですから丸呑みしても何の不都合もありません。

136 名前: リコール賛成派 投稿日: 2003/06/22(日) 22:42 ID:igtPZ362 [ 074.net219117086.t-com.ne.jp ]
>>135
アドレス間違えました。
(1)http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834610&tid=a1aaa1aaa1aa5w4na1aaa1aaa1aa&sid=1834610&mid=1874
(2)http://www.ne.jp/asahi/office/kawai/gikai/siryo/index.html

137 名前: マン糟太郎 投稿日: 2003/06/22(日) 23:22 ID:tyDNbVLE [ p78aaa0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>134
前言と矛盾するようだが、もし合併できないとしたら
増田派が勢いづくのは間違いないだろう。
問題はそこで久喜鷲宮派がどう説明するか、だ。
増田のことを「説明責任を果たしてない」と叩いた連中だ。
市民を納得させられる説明ができるかどうか。

私感だが、ああいう集団ヒステリー状態で煽るセンスに
どうも心から応援する気にはなれない。
自分たちを正しいと信じるならもっと堂々と冷静とすればいいのに。
ああやって危機感を煽れば支持を得られるとでも思ってるんだろうか。
そういう古い手法の連中に新しいものを期待できない。
まあ久喜鷲宮との合流には間に合いそうだから杞憂だろうが。

138 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 23:49 ID:20dzuQvY [ Ckuki2DS04.stm.mesh.ad.jp ]
五霞と合併ならいまいちパッとしないだろうし
かと言って久喜鷲宮と合併しようとすれば予算が
久喜鷲宮に集中して幸手地域は何かに付けて
思いっきり後回しにされそうな気がするんだが
どうよ?

139 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/22(日) 23:56 ID:v1rkpO7o [ 053.net061198124.t-com.ne.jp ]
>>137
言う通りで、合併できない不安は多分杞憂に終わると自分も思う。
思えば、リコール運動開始の記者会見を鴨田のおっさんが最初にした場所は
久喜市役所であった
市役所内での記者会見を許している時点で、久喜・鷲宮の合併の部署がちゃんと
良くも悪くも背後で1枚噛んでいると見ていいのでは?

>私感だが、ああいう集団ヒステリー状態で煽るセンスに
>どうも心から応援する気にはなれない。
>自分たちを正しいと信じるならもっと堂々と冷静とすればいいのに

だからって、何かが憑いている様にどんよりくら〜い人たちが、ご詠歌でも
歌いながら署名集めに来る事を想像したらもっと怖いぞ

140 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 00:05 ID:723kTzGU [ 053.net061198124.t-com.ne.jp ]
>>138
久喜にとって、そうはうまくいかないはず
・・・というのは、このスレで以前自分が書いた事の繰り返しになるが、2市1町合併の場合、
東鷲宮地域の議員の動向というのが非常に掴みにくくなる為だ
東鷲宮駅周辺の発展を考えたら、幸手西部(長倉・行幸・香日向地区)の議員や
住民の動きを東鷲宮の議員たちは無視できなくなる
久喜地域にしても背後にいてくれるはずだった菖蒲町の議員はいないわけで、決して
絶対的な勢力にはなれないわけだし

結局、人口15万に届くかどうかの都市で、5万5千の人口をないがしろにできるかと
いえば疑問

141 名前: マン糟太郎 投稿日: 2003/06/23(月) 00:08 ID:Se8M/6GA [ p78aaa0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>139
>良くも悪くも背後で1枚噛んでいると見ていいのでは?
「良く」であってほしいと願いたいがw
だがそうして(文字どおり)久喜を利用してることで、
良い意味で政治センスに長けていると言えるし、口さがない連中は
躍らされてるとか言うのだろうが、悪いことじゃないと思う。
とりあえず、交渉してる相手の神経を逆撫でするようなことしかできない奴よりは。

>ご詠歌でも歌いながら署名集めに来る
いや、うちに来たのは感じ良かった。詳しく言うとバレるんでやめとくけど。

142 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 00:20 ID:fplZMffY [ YahooBB219013104156.bbtec.net ]
じゃ幸手が今後良くなっていくのはどうなるのが一番良いのですか?
個人的には幸手だけじゃ何も出来ないので久喜さんお願いってスタンスなんですが・・・

143 名前: マン糟太郎 投稿日: 2003/06/23(月) 00:40 ID:Se8M/6GA [ p78aaa0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
というか「幸手が良くなる」というのの「幸手」という定義が
俺には実感湧かないよ。
乱暴に言えば、「俺の住んでいる半径200m以内」か「住民票を置いている市区町村」
その両方が良くあればそれでいい。
守るべきものは自分とその家族友人の生活であって、「幸手」ではないから。
まるで突き放した言い方で、幸手をこよなく愛する方々には失〜礼だけど。

144 名前: たんく 投稿日: 2003/06/23(月) 00:50 ID:JSCEtnic [ m033245.ap.plala.or.jp ]
『幸手』をこよなく愛する・・・っていうのかわからないけど、
長年住み慣れた『幸手』の町は好きなんだなぁ〜。
今までの市長選やら市議会選ってあんまり興味なくて、誰がなっても同じ、
誰でもいいやってかんじだったけど、今回この合併問題ですごく真剣に
考えるようになった。
ひとりひとり考え方が違っても、目指す方向が同じならいいんじゃない?
久喜との合併後、『幸手』の市名が消えてしまうかもしれない寂しさは
あるけど...

145 名前: 142です 投稿日: 2003/06/23(月) 01:46 ID:fplZMffY [ YahooBB219013104156.bbtec.net ]
オイラは数年幸手を離れて最近戻ってきました
離れる前は目線は外向いてましたからほとんど地元に興味なしでした
んで久方ぶりに帰ってきて幸手に住んでみると
何も変わってないどころか、衰退してるのをすっごく感じました
このまま行ったらさらに衰退が進むような気がしてならないんですよね

146 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 02:53 ID:Hxiq5t.s [ pdf5773.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
というか…差別意識丸出しの久喜に名前を奪われるのはイヤだなー。
JRが久喜に通ったのだって幸手の商工会がバカだから土地用意できなくて
結局上前もってかれたんだし。
久喜からの道も幸手に入ると急に狭くなるし。
祭りも小さいしミスさくらはヘヴォンだし。
でも幸手って名前が好きなんだよなー。
どーでもいいことなんだけど。

147 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 06:11 ID:vDdS.2lE [ h211237.ppp.asahi-net.or.jp ]
結局さぁ、どこと合併するかって、自分の理想だけで話を進めすぎてない?
五霞と合併後、合併期限後でもいいから、久喜と合流すればいいんじゃない?
実際に、お荷物扱いされている幸手を慕ってくれている五霞(原宿台住民)を
見捨てて、自分だけ良くなろうってのは筋が通らないよ。
幸手市単独で久喜グループに加わったところで、幸手駅西口開発なんて到底無理
だろう。

久喜優先派の市民活動を見ていると、「あれだけのことができるのだから、住民
主導で西口開発ができなかったのか・・・」と思うよ。

久喜グループと合併しようが、五霞を吸収合併しようが、近い将来、春日部主導
による第2次合併期が来るんじゃないかなと期待・・・

148 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 11:29 ID:XxIXrwfQ [ p6e90be.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
ここを読んでいると幸手は広いんだなぁと思ったり
俺は駅は杉戸高野台が近い団地住民なので、東鷲宮なんて考えたことも無かったよ。
感覚的には、春日部の方が近い感じ。

149 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 12:25 ID:lRoIwXEg [ m191213.ap.plala.or.jp ]
>>133
悪いことは何でもかんでも増田に押し付けて、
彼さえ追放すれば後はバラ色の将来って言う単純な連中が
大手を振っているの幸手は相変わらずだね。
この調子じゃ、将来久喜、鷲宮の住民との地域対決が始まるのも
時間の問題という事か。
次は誰をエスケープゴーストにするのか見ものだな。
自分勝手な市民が多いので呆れるよ。

150 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 12:45 ID:2AlwP1BI [ p0a2297.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp ]
チラシに「住民投票の署名者の名前は公表される」って
書いてありましたが、これって宴曲に脅迫してんじゃん!!
私、文章を書く仕事をしているんですが、
久しぶりに胸くそ悪くなる文を読んだよ!!
五霞推進派、理論じゃなくてこうきたか・・・。底が知れるよ・・・。
もはや泥仕合だな。

151 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 13:52 ID:s7XInlI6 [ i155187.ap.plala.or.jp ]
>>150
後ろめたく無ければ公開されていいんじゃないですか?
私の記憶では閲覧できる決まりじゃ無かったかな。
偽りがあれば異議を申し立てる事が出来たと思う。
何でもかんでも悪意に取るのは良くないよ。

152 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 13:58 ID:wxu4Zkzo [ 203.14.169.17 ]
>149
「非難の対象としての身代わり」は「エスケープゴースト(Escape ghost?)」
じゃなくて「スケープゴート(Scapegoat)」だぞ…。

うちに署名が回って来ないのは某増田派ベテラン市議の近所だからでつか?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

153 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 14:17 ID:wxu4Zkzo [ 203.14.169.17 ]
>151
>150はそういう事を言ってるんじゃないと思うぞ。
久喜推進派のならまだしも、五霞推進派のチラシで「署名者の公開」が
強調されているって事は暗に「我々に逆らった者が誰なのかという事は
後で丸わかりですよ」と言ってるに等しい訳で。
五霞推進派が未だ地元では強い力を持っている事を考えると、これって
市内で働いてたりして生活の基盤が幸手にある人には署名を躊躇させる力
を持ち得る言葉でしょ。少なくともフェアな行為ではないと思われ。

154 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 14:42 ID:wTDAwk1k [ 112.net061198126.t-com.ne.jp ]
署名の数として、必要なのは15000ちょいだが、実際、全有権者数の5割超となる
23000を超えると、数の重みが違ってくるだろうな
35000集まったら、○田市政は住民投票まで持たないと思われ
45000集まっちゃったら、もはや幸手にはいられないかと(爆)

>>152
多分そのせいだと
モス跡へレッツゴー

>>149
泥仕合でも何でも、○田の存在自体がもはや幸手にとっては痛い存在に成りつつ
あるのは事実
>>141の言葉にある通り、とりあえず、交渉してる相手の神経を逆撫でするような
事しかできない奴よりはずっとマシという事
自分自身も幸手を愛する気持ちなんてのは無いに等しいが、それでも、久喜並みの
道路の幅は欲しい

>>147
>久喜グループと合併しようが、五霞を吸収合併しようが、近い将来、
>春日部主導による第2次合併期が来るんじゃないかなと期待・・・
自分も個人的にはそれを思いっきり期待している
・・・というか、現実に、それで政令指定都市の必要要件である人口50万人に届くようになるなら、
合併も決して夢物語ではなくなるだろう
県内第2の政令指定都市は、元々、岩槻合併が視野にあった頃の春日部の大悲願で
あったわけだし
岩槻の代わりを久喜・幸手・栗橋辺りに求めてきてもおかしくはない

>>148
春日部合併を希望するにしても、とにかく○田を倒さなければ長期展望も何もない
自分も春日部合併希望者だが、そう思ってリコールには署名した
どうせ新久喜や新栗橋の規模では、遠からず再編が起きる事は間違いないから

・・・しかし、○田が市長の椅子に着いた時、まさか後にこうしてリコールの運動が
起きるとは、想像もしていなかったな

155 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 15:27 ID:UKVVVqdk [ p78a8b1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ひとつだけ確かなことを言うならば、

芝ひろしは久喜市役所まで自転車で通うのは大変だったとw

156 名前: 148 投稿日: 2003/06/23(月) 15:34 ID:XxIXrwfQ [ p6e90be.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>154
今回のことで、端と端だと意識がまったく違うんだなぁと実感する訳なのです

特に自分は免許も車もないので久喜という存在はかなり遠いという感じがしています
(車がある人にとっては全然違うんだろうけど(w )
個人的には伊勢崎線の駅はまったく縁がなくて、今回のことで幸手市の中に東鷲宮駅を
使っている人がいるってことに驚いています。

一応、幸手市には27年ほど住んでますが、ずっと団地なものでね。
正直、久喜と隣接してるって感覚がない。

157 名前: 久喜市民 投稿日: 2003/06/23(月) 15:42 ID:SI24LxVU [ 063.net218219039.t-com.ne.jp ]
幸手で看板見たけど、何が対等合併だ、このDQNども!
おまえらと一緒になると思うと憂鬱になって来る。
久喜市民の予算はおまえらの為には1銭も使わせねーぞ!
ブスで性格悪くて、借金だらけの女と何で結婚しなきゃなんねーんだよ!

158 名前: 154 投稿日: 2003/06/23(月) 16:50 ID:2PgrP3VA [ 207.19.126.30 ]
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、     __________
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    /
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /実は久喜の方が幸手よりもひどい
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  財政体質である事を知らない、
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \悲惨な>>157を迎えに来ました
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|武精○科病院 ||    \__________
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

159 名前: 154 投稿日: 2003/06/23(月) 16:53 ID:2PgrP3VA [ 207.19.126.30 ]
>>158は誤爆
スマソ……だが、このスレ見てるととても誤爆に見えんな(w
病院名が病院名だし

160 名前: 154 投稿日: 2003/06/23(月) 16:56 ID:2PgrP3VA [ 207.19.126.30 ]
改めて言っておくが、別板の某スレで久喜の部落厨が幸手を部落扱いして喚いていたのを見て、
頭に来て書いたカキコだが

……しかし、番号の偶然とは恐ろしいな。できすぎ(大笑

161 名前: 154 投稿日: 2003/06/23(月) 17:14 ID:2PgrP3VA [ 207.19.126.30 ]
この合併スレは初めて見た上、そこで誤爆したわけだが、幸手の人間ばかりだな
久喜が来ると煽りばかりというか

このスレの154(自分ではない)を見ていると、幸手でも地域によって思考が随分
違うなとは感じる
自分の家は東の方だが、正直言って温度が低い

162 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 17:44 ID:jOGKqJtU [ o028180.ap.plala.or.jp ]
154とやら。悪いが何が何なのか、何を言いたいんだか判らない・・

163 名前: このスレの154(^^; 投稿日: 2003/06/23(月) 18:03 ID:G2wpeLYc [ 102.net061211182.t-com.ne.jp ]
なんか凄い誤爆がある以上、「このスレ」のって書いた方がいいよな(^^;
えっと、158から161の「154」とは別人ですので

>>156
うちは西の方です。春日部行くなら幸手、大宮〜東京行くなら東鷲宮という
スタイルで電車は使っています

>幸手市の中に東鷲宮駅を使っている人がいるってことに驚いています。
香日向などは東鷲宮の方がむしろ近いですからね

ところで、東京へJRで1泊で行く時、往復切符の購入では実は久喜発よりも
東鷲宮発の方が便利なのはご存じですか?
久喜発だと当日限りの「都区内フリーきっぷ」しか買えないのですが、
東鷲宮だと2日間有効の「東京自由きっぷ」が似たような価格で買えるんですよ
・・・原因は久喜〜東鷲宮間に東京起点50km(つまり往復100km)の地点が
ある為なのですが

>>158-161
確かに別板というか2ちゃんで幸手を貧乏だの部落呼ばわりして合併反対を
叫んでいる久喜の香具師がいるのは俺も知っているが・・・
それを判っていても誤爆に見えない程に見事すぎ(w

164 名前: このスレの154(^^; 投稿日: 2003/06/23(月) 18:07 ID:G2wpeLYc [ 102.net061211182.t-com.ne.jp ]
なぜか>>163でちゃんと改行がされなかったようなので、見やすいように
もう一度書きます

なんか凄い誤爆がある以上、「このスレ」のって書いた方がいいよな(^^;
えっと、158から161の「154」とは別人ですので

>>156
うちは西の方です。春日部行くなら幸手、大宮〜東京行くなら東鷲宮という
スタイルで電車は使っています
>幸手市の中に東鷲宮駅を使っている人がいるってことに驚いています
香日向などは東鷲宮の方がむしろ近いですからねところで、東京へJRで
1泊で行く時、往復切符の購入では実は久喜発よりも東鷲宮発の方が
便利なのはご存じですか?

久喜発だと当日限りの「都区内フリーきっぷ」しか買えないのですが、
東鷲宮だと2日間有効の「東京自由きっぷ」が似たような価格で買えるんですよ
・・・原因は久喜〜東鷲宮間に東京起点50km(つまり往復100km)の地点が
ある為なのですが

165 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 18:12 ID:G2wpeLYc [ 102.net061211182.t-com.ne.jp ]
>>158-161
確かに別板というか2ちゃんで幸手を貧乏だの部落呼ばわりして合併反対を
叫んでいる久喜の香具師がいるのは俺も知っているが・・・
それでも>>158は誤爆に見えない程に見事すぎてワラタ

>>162
別板からの誤爆でしょう
・・・自分にもよく判らんが

166 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 18:47 ID:0aZpDpT2 [ 163.24.85.117 ]
幸手市長解職運動に勢い 署名の当初目標を突破、700人超
http://www.saitama-np.co.jp/news06/22/13p.htm

>同会によると「区長に署名するなと言われた」
>「老人会の幹部会で署名しないようにという話が出た」
>など、市長派の「リコール阻止」の活動が目立ってきたという。
>同会の鴨田廣会長(68)は「市長派のえげつない悪あがきが出てきた。
>これは当初から予想していたこと。
>こんなことには負けない。市民の良識に訴えていきたい。
>意外に若い人が署名に応じてくれているのが大変心強い」と話す。

こんなせこい恫喝をすることしか頭が働かないのか。
どうしようもないな。

167 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 20:23 ID:y/7t6kFY [ k179050.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>166
そんなに久喜っていいのかなぁ。
自分が劣等感を味わう合併よりも優位に立てる合併の方が、後々いいんじゃない?

「久喜優先派」の人って目先の人参を追っかけている「馬」のように見えるのは
オイラだけかな?

「幸手が五霞と合併した場合、交付金が大幅に増え、春日部グループからお声が
かかるらしい」という話を聞いたので(実際、春日部合併協で秘密裏に検討され
ているらしい)、そちらに思いっきり期待しています。
五霞と久喜を天秤にかけるなよ。そりゃ、誰だって同じ答えだろ(藁

168 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 21:16 ID:iH8n0fyU [ q197027.ap.plala.or.jp ]
市民の良識って言えば、聞こえがいいけど、皆にとっては目先のニンジンが
一番ほしいものかもね。
1匹が大声を張り上げ走り出すと、それをきっかけに集団ヒステリーを起こして
何も考えずに後について集団で走り出す。
5年後、10年後なんて考えもしないでしょう。
だれか言ってたけど花火に似てる。一瞬は輝くけど、終わった後は
ゴミと暗闇が待ってるかもよ。

169 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 22:19 ID:ZZNxY7so [ n168012.ap.plala.or.jp ]
新4号近辺の人達はやたらと春日部と合併したがっているけど、現在の争点と
ずれている感じがする。春日部からそんな話なんかないじゃん。あるならソー
ス見せて欲しい。五霞・春日部を結びたい気持ちは判るが・・・。

170 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 22:36 ID:iH8n0fyU [ q197027.ap.plala.or.jp ]
>>169
あなた方が多数である事は認めますが、多数決の原理は
(多数に従うが少数意見も尊重する)って教わったのですが
間違いでしょうか?
久喜以外は、とにかく無視ってところは、
相変わらずですね。

171 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 22:37 ID:HsiLm39k [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>167 168
なぜリコール問題に発展したか、現時点で5年後、10年後考えてもどうにも
ならないでしょう、世の中計画通りいくわけない。それなら市民が希望する自治体
を選択するのが筋、一部の人の利権のために五霞を選択したことに対して市民
がNOと意思表示をしているのです。交付税が増えると言われますが、何年保障が
あるのですか、又そのお金は何に使うのですか、納税額が減るわけでもなく
無駄な箱物を造りその維持費に金が掛かり増税なんてこともあるかも。
アンケートや住民投票を初めに行い、それに沿って進めれば問題はなかった
ことだと思う。

172 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 22:39 ID:vRnpNDgM [ 216.net061211182.t-com.ne.jp ]
中央の現在の行財政改革プランの流れを考えると、優位に立てても小さな合併と、
優位に立てなくても大きな合併では、より大きな合併の方が地元の権限が大きくなり、
地元でより大きな予算枠を確保できるというメリットがある
だからこそ、浦和・大宮・与野だって合併して政令指定都市となった

結局の所、幸手・久喜・鷲宮だって、いつまでも人口15万弱という標準的な中都市では
いつまでもやっていられないはず
むしろ、春日部や栗橋、五霞と早く合併して50万都市となり、政令指定都市と
なるべき

>>168
目先の人参を追っているのは、公共工事を盾にリコール潰しを図り、業者や関係者に
リコール署名をさせないように迫っている○田派の方がよほど露骨

>幸手が五霞と合併した場合、交付金が大幅に増え、春日部グループからお声が
かかるらしい
本当にそうならば、そんな事は隠しておくべき事ではなく、春日部グループが自ら
幸手・五霞合併構想を表明し、幸手五霞諸共に春日部グループに入り、合流すればいい
だけのこと
自分も似たような話は聞いた事があるが、それが春日部の口から全く出ていない以上、
○田派が反対派潰しの為に流しているブラフではないかと見るが
実際、春日部にしても、久喜・幸手・鷲宮が合併しておいてくれた方が、合併までの事務
手続きや執行の予算が簡略化でき、非常に安上がりになる

五霞については、茨城県議会の可決承認が必要な時点で、大きなギャンブルだという事を
忘れてはならない
人口300人の山奥の寒村ではない、工業団地もある1万人の町の県移動を、おいそれで
承認するとは思えないのだが

五霞と合併準備はできました〜\(^^)/。
     ↓
県議会に承認して貰えませんでした(´・ω・`)ショボ━ン。
     ↓
結局、春日部や久喜にも救済して貰えずどことも合併できませんでした(T_T)。
     ↓
埼玉県屈指の超衰退貧乏都市に成り果てました=■●_。

・・・となるよりは、久喜と合併した方がまだマシ。消極論だけどな

173 名前: もと市民 投稿日: 2003/06/23(月) 22:58 ID:eTSMcr.Q [ 234.net219106222.tvkumagaya.ne.jp ]


http://www.asahi.com/politics/update/0623/008.html
幸手もヨコハマと合併汁!

174 名前: まちこさん@幸手 投稿日: 2003/06/23(月) 23:02 ID:G/JJiT8s [ r201245.ap.plala.or.jp ]
誰がリコールされようと幸手は死んでる。
死んだもの同士 五霞とくっつきゃ〜一件落着(藁

175 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 23:12 ID:c8AF85B2 [ 61-21-234-93.home.ne.jp ]
幸手の久喜合併派は、おそらくT中久喜市長にそそのかされて
やってんだろうなぁ。

幸手にも「せきのや書店」はあるだろ?。あれはT中の経営だし。

○田がリコールされて、いざ久喜と合併することになっても、
幸手と久喜が必ず合併するなんて誰も言っていないんだし、
もし、そんなことになったら、幸手市は、国、茨城県、埼玉県から
落とし前を付けるように迫られるのは必死だろうし、
久喜の財政状況も危ないとささやかれているのに、幸手市内を
開発することなんて、きっと後回しにしかならないのを
気が付いていないお気楽な奴が、リコール運動してるんだろうなぁ。

久喜と幸手が合併したらバスが走るとかいっているバカもいるし、
合併したら公共施設が使えるとか言っているバカもいるけど、
田園都市協議会加盟の市町は、前から、公共施設の相互利用が
出来ていたわけで、幸手が使えなかったのは市役所がドキュソ
だったからでしょ?。

今だったら、幸手が悪いのはすべて○田が悪いということに出来るけど、
○田が居なくなったからと言って、幸手にバラ色の未来がやってくるとは
思わないし、思えないね。久喜にだって合併したからといって、明るい
未来が来る予定もないっていうのに。

最悪のケースで、国、県、久喜・五霞に、幸手が見捨てられるようなことがあったら、
A級戦犯は、今リコール運動をしている奴らということだけは、確実だね。

176 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 23:18 ID:XRsyRNNM [ 194.228.201.3 ]
>>175
じゃあ、あんたが市長だったら、この幸手をどうする?

177 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/23(月) 23:30 ID:ZZNxY7so [ n168012.ap.plala.or.jp ]
>>175
違う、違う。そうゆう問題じゃない。住民投票案否決が今の動きに火を付けた。
A級戦犯(過激で時代錯誤な言葉だが・・)と言うなら公職であった市長・議
会。しかし、なんで国・県に見捨てられるわけ?

178 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 00:06 ID:tvZXPJ0A [ 61-21-234-93.home.ne.jp ]
>>177

茨城県議会は、五霞と幸手の合併を容認する方向で動いているらしい。
埼玉県は、幸手・五霞の合併に職員をすでに派遣しているし、当然
この越境合併を支援とまでは行かないが、実現に向けて、いい意味でも
悪い意味でも動き出してしまっている訳だ・・・。

このまま6ヶ月は進んでいく訳だ。これは市長派・反市長派の双方でも
止められない時間であり、この6ヶ月の間に、法定合併協議会は
進んでいってしまうのは、誰でも理解できることだろうと思う。

その「6ヶ月」の間に、国の法律的問題の解決が必要な場合は、当然、
国が出てきて、作業を行うことが想定される・・・。

その話の進んでしまう6ヶ月を、すべて白紙に戻す・・・、さんざん迷惑を
かけてまで話しが進んだ、五霞との合併が白紙に戻されて、久喜との合併を
幸手が推進していこうとすると、これからの6ヶ月に費やされる費用、苦労が
すべて水の泡になるわけでしょ?。

迷惑をかけた機関>国・埼玉県・茨城県・・・この3機関を敵に回してしまうで
あろう幸手市に、いったいどういう未来が残されているのかという消去法の
論理で考えると、公共工事が減ったりとかの問題は、出てくると思うよ。

土屋知事の顔に泥を塗るようなことがあったら、余計に幸手は窮地に
追い込まれる可能性は・・・0%ではないのでは・・・と。

敵に回したり、見捨てられるぐらいであれば、幸手・五霞の先行合併後
久喜との合併をした方が、無難と言えば無難なのではという考え方も
あると思う。

ただ、増田がクビになることと、合併問題は切り離しで考えた方が良いので
基本的には、増田がクビになることには、反対はしないよ。よろしく。

179 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 00:14 ID:tvZXPJ0A [ 61-21-234-93.home.ne.jp ]
幸手の予算的問題もあるんだろうけど、埼玉県をもし、なんだかの形で
敵に回すようなことがあると、県道久喜幸手線の拡張はきっと難しく
なると思うよ。

なんてったって、埼玉は土屋王国なんだから、その土屋の顔に泥を
塗るようなことがあったら、県道も国道も開発が止まってしまうかもよ。

そこらへんを総合的にというか、冷静に考えることが出来ずに、
ただ、「増田リコールマンセー」で、進んでいくことは、
結構、ハイリスクなのではと思うんだけどね・・・。

まだ公明は、動きを表明していない訳でしょ?。
増田に自民と公明がついちゃうと、再選挙のときに、
苦戦を強いられる可能性は十分考えられるし・・・。

だいたい、リコールが成立したときの、増田の対抗馬って、いったい誰なの?
きっと、よろこんで田中久喜市長は応援しに来るんだろうけど(笑)。

180 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 00:59 ID:hIhIhQI6 [ p5091-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp ]
久喜と合併して幸手がテキトーな扱いを受けてもしょうがない。
それほど幸手はどうしようもなく衰退しているからだ。
でもそこから何かが生まれるはずだ!

181 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 01:07 ID:C80FFo8. [ 020.net219106202.t-com.ne.jp ]
つちやさんだって今あぶないじゃん。なにが泥を塗るだよ。
土屋さんは娘のせいで今あぶないんだよ。

182 名前: たんく 投稿日: 2003/06/24(火) 03:32 ID:w4Ko3kl2 [ n167022.ap.plala.or.jp ]
>>175

人それぞれ意見があるから、それも意見だと思うけど、
何もしないでこのまま市長のやりたい放題より、大多数の民意を尊重した
運動をおこしたほうが、自分の街の事を考えてる気がしない?
そういった運動をしている人に対して「お気楽な奴」って言うのって
違うと思う。
幸手の未来が明るくなるなんて確証はいつも、誰がなってもないし、
それは、今の国がしている事だって同じことでしょ?
でも少しでもよくなるように努力してる。
やってることに文句を言うだけだったら誰でもできるよ。
何かしようって事が大事なんじゃないんだろうか?

183 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 04:01 ID:AxQmgr2U [ 023.net061211188.t-com.ne.jp ]
>>179
国や県は別に面子を潰されたとは思わないのでは?
逆に、増田がリコールされた上に出直し選挙でも敗北すれば、『民意を完全無視して
五霞合併に暴走していたアホ前市長』に面子を潰されたとは思うだろうけど
増田市政が倒れて国や県が恨んだらそれは逆恨みだろう(w

反対派も決して、国や県が進める市町村合併の流れそのものには反対していないわけだし、
元々、国や県にしても、増田のあまりに強引なやり方には危惧しているフシもある

それに、土屋知事と増田は折り合いが悪いのは有名な話
埼玉県の全首長の中でもアポイントを取ろうとして、当日に決まらないのは幸手の増田だけだと、
春日部辺りでは物笑いの種だ

184 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 04:04 ID:AxQmgr2U [ 023.net061211188.t-com.ne.jp ]
>>183だが、言葉が少し足らないので補足

増田市政が倒れて、国や県が恨んだらそれは逆恨みだろう(w
   ↓
増田市政が倒れて、久喜合併優先の市長が誕生したとしても、国や県が市民や
新市長や市民を恨んだら、それは逆恨みだろう(w

・・・という事で

185 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 06:08 ID:ve7x27q. [ SKNfi-01p5-135.ppp11.odn.ad.jp ]
とりあえずリコールには署名しますた

186 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 08:59 ID:N.ozB7qU [ q55-dn06kuki.saitama.ocn.ne.jp ]
F沼氏が動き始めたようなんですが?
何かつかんでる人、おしえてくだされ。
それと、幸手○場はまだやってるのですか?
話題作をDVD発売よりあとにやってたりして。

187 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 09:07 ID:2EbNPnLg [ p6e90be.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
うちの近辺では、どこと合併しようが、取り敢えず、
○田を辞めさせるって事で意思統一はできているようだ。

188 名前: たんく 投稿日: 2003/06/24(火) 11:43 ID:jJ7V7uqE [ i189243.ap.plala.or.jp ]
まだうわさの域を出ていないのですが、市長、ハワイに引っ越すって話が
でているらしい。リコール後の対策なのか・・・
もし本当なら、自分を応援してくれたリコール反対派を捨てて、
自分だけ国外逃亡ってことになるよね?
引き続き調査しますが、知っている方、追加情報求む!!

189 名前: カササギ 投稿日: 2003/06/24(火) 11:59 ID:mEZTvClo [ YahooBB219214097018.bbtec.net ]
>>188
貴方様の調査が頼りで御座います。
コサギ君、餌にありついた?

190 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 12:13 ID:MmmfrQ9s [ 090.net061211181.t-com.ne.jp ]
>>188
え?ハワイ?
うちの辺りじゃグアムって噂が……(笑)

191 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 14:15 ID:a54f5NKY [ tcatgi022050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
久喜の言いなりになる市長とは・・
  久喜派の市長候補者経歴知っていますか?
  久喜市役所定年退職後、天下りで久喜シルバー人材センター勤務の立派な人!
  まさに久喜から好まれる人材です^^
  久喜派は、久喜市から出向市長を迎えるつもりらしいです^^
  幸手を吸収合併したい、T市長にはこれ異常ない人材です
  社長と社員の交渉になるわけですから^^;

192 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 15:02 ID:u0r2Eiq. [ p6e525e.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>191
俺もその人の情報を最初に知ったので
「へぇ〜、Fは降りたか」と気持ちいい驚きがあったんだが
別ルートの噂ではFがまだ未練あるようで、
あまりもめると本当に一本化できなくなるよ。

193 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 15:02 ID:a54f5NKY [ tcatgi022050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
幸手では、三文判がやたらに売れています^^

皆さんは、ジョイフル本田やベルクに買い物に行くとき、
ましてや授業参観に行くときに印鑑を持っていきますか?^^;

これは正当な署名活動なの?

194 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 15:26 ID:/lUxPKBw [ 194.228.201.3 ]
署名活動は正当なの(w
むしろ、市長派の嫌がらせが非常識な程尋常じゃないの

先日、うちの親の携帯にも「お前ら、これ以上署名集めを続けたらぶっ殺すぞ!」という
まったく上品な非通知発信のお電話が掛かってきました
どうやら、署名集めしている人間と勘違いされたようだが・・・
当初は署名する予定がなかったのが、これで頭に来てうちは全員署名しました(w

195 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 17:02 ID:a54f5NKY [ tcatgi022050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>194
そんな電話あるわけないでしょ?
そんな、ありもしないことカキコして、署名運動したいの?

196 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 17:27 ID:mEZTvClo [ YahooBB219214097018.bbtec.net ]
親戚が、市長派の反対ステッカーを持ってきました。
断れなくて、預かりました。

197 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 17:38 ID:Y3bMZFs2 [ q42-dn01kuki.saitama.ocn.ne.jp ]
町内会費って各町内会ではどのようになってますか。
一律一世帯あたり○○円でしょうか?
中3丁目(あぁ、そうだよ○田市長のとこだよ)では、『あそこは、商売してるから○○円。
あの家は借家だから○X円』と勝手に決められてます。
夏祭りの寄付も、寄付ではなくて強制徴収となっております。

中3丁目とは、こんな地区ですから○田が発生したのもしょうがないと御慈悲をください。

198 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 17:40 ID:3PVbFwYg [ m093148.ap.plala.or.jp ]
>>194
何で携帯の電話番号が分かるんですか?
作り話までして、攻撃するとは、あなた方も
市長も似たり寄ったりですね。

199 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 17:41 ID:cl8p3D.A [ 110.net219096029.t-com.ne.jp ]
>>195
自分の家にも同じような電話が、3日くらい連続であったよ
取り敢えず、非通知を着信拒否にして、警察に相談に行こうか考え中

200 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 17:47 ID:/lUxPKBw [ 194.228.201.3 ]
>>195
>>198
わかるだろうさ
親は仕事で幸手の公共工事を請け負う複数の業者と取引関係がある
その仕事で携帯電話を使っているからな
事実、親はプライベート用と仕事用の2台の携帯を使っているが、
掛かってきているのは仕事用の携帯だけだ

201 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 17:52 ID:Y3bMZFs2 [ q42-dn01kuki.saitama.ocn.ne.jp ]
>>198
携帯の番号がなぜ分かるかって。
その携帯を何処のショップで買ったかによるよね?
市内のショップだとすれば、そこの店が情報を垂れ流したんだろう。
または、その携帯番号を知ってる知人が流したんでしょう。

202 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 17:53 ID:a54f5NKY [ tcatgi022050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
久喜優先て言ってる商店主の皆様へ!!

久喜グループと合併すれば、お客さんが増えて売り上げが上がると、
大きな声で言っていますが、本気で思っているの?

経営手腕が悪いのではなくて?

増収増益のお店もあるんですよ!!

くだらんことしてないで、自分のハエをおったら?

何れ、何処とかと合併するか、しないか、結果はでます。
しかし、経営とは別のお話です。
天才が努力して乗り切ろうとしている今を、
バカが努力しなくてど〜すんの?

お客さんは増えませんよ!!

203 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 18:14 ID:/lUxPKBw [ 194.228.201.3 ]
>>202
それを言ったら久喜に合併したら久喜に飲み込まれて幸手はダメになると
言っている商店の連中も同じ事

いかんせん、幸手の商工会は保守的すぎる

204 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 18:23 ID:30ckV5EI [ 203.14.169.17 ]
>197
いや○田市長絡めてもそのネタはさすがにスレ違いだろw
幸手スレ立ってるからそこで振ってみたら?

埼玉県幸手市総合スレッドPart6
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1056341939

205 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 18:26 ID:3PVbFwYg [ m093148.ap.plala.or.jp ]
市長も悪いだろうが、もっと悪いのが自分達だけの利益だけしか考えない
商店主たちだ。
こいつらが、幸手を私物化している。
その延長線上で、今は良識ある市民派を名乗っている。
五霞なんかと馬鹿にしながら、しっかり五霞まで出向いてペコペコしながら
商売してる。
久喜と合併すれば久喜から客が来るはずだと今頃ソロバン弾いてるかな。

206 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 18:50 ID:iQg0Mlw. [ 203.14.169.19 ]
○田の移住の話、私はオーストラリアって聞きました。

それと番号非通知の嫌がらせですが、
非通知でも契約者が警察を通せば相手を特定出来ます。
もし本当なら「脅迫罪」で立件可能です。
私は以前、ストーカー問題でやって貰いましたので確かです。

207 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 19:04 ID:B5AJ/.62 [ i210102.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>188
元々、タヌキオヤジは市長引退後は優雅に外国へ・・・と考えているので、幸手
の将来を真剣に考えるはずはないのです。なんでも趣味がヨットとか・・・

>>191
久喜に吸収合併されるの?それだったら、市長の五霞合併論に賛成するよ。
なんで吸収合併されなきゃあかんの?アホらし。

208 名前: 207 投稿日: 2003/06/24(火) 19:12 ID:B5AJ/.62 [ i210102.ppp.asahi-net.or.jp ]
久喜吸収合併派の市民へ格言をば・・・
「鶏口となるも牛後となるなかれ」
  :体が大きくて立派な牛の尻尾よりは体は小さいが鶏の口を選んだほうがいい
   ということ
   
ttp://www.pcgate.jp/vitamin/kotowaza/keikou.htmより引用

フツーに久喜と合併する分には異論はないっす。

209 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 19:24 ID:/lUxPKBw [ 194.228.201.3 ]
>>207
>久喜に吸収合併されるの?それだったら、市長の五霞合併論に賛成するよ。
>なんで吸収合併されなきゃあかんの?アホらし。

今、久喜と鷲宮が開いている合併協議会への合流が間に合うならば、
幸手と久喜の都市規模からは、吸収ではなく市の新規設置の方向になる
それに対して「もう間切れで仕方ない、五霞と合併しよう」という論法で
逃げているのが○田

ただし・・・
とある方面からのリーク話なのであまり細かいことは言えないが、久喜・鷲宮が
現在合併協議会で行っている合併条件のすりあわせは、現実として幸手の参加、
つまり現市長リコール成立をある程度想定し、そうなっても大丈夫という、
ある程度織り込み済みのもので行なわれている
そういう意味で、○田の時間切れという論法は大幅な間違いである
現実には、○田が市長の椅子にいれば時間切れになるというだけの話だ

210 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 19:37 ID:Ux52mdNI [ tcatgi041046.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
実際問題、合併問題はどーでもいい、というよりむしろ合併しなくていいよ。
これ以上市を分裂させて何が楽しいのか。
どうしても合併するなら春日部グループのほうがマシでしょう。
同じ吸収合併なら久喜より春日部のほうがいいと思う。
ただ、リコール自体には反対じゃない。M田は幸手の悪性新生物だ。

211 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 19:45 ID:3PVbFwYg [ m093148.ap.plala.or.jp ]
>>210
私も春日部がいい。
久喜と合併したら、
幸手は息の根止められてしまう。

212 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 19:50 ID:/lUxPKBw [ 194.228.201.3 ]
>>210
自分もその意見に激しく同意
ただ、○田をリコールしないことには何も始まらない

でも、久喜・鷲宮と合併してもこの3市町の財政状況を考えれば、
10年持たずに県の斡旋で春日部に「救済合併」して貰えるだろうさ(w

213 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 20:09 ID:3PVbFwYg [ m093148.ap.plala.or.jp ]
>>212
そんなことしたら、久喜地区がいっきに不利になるから
春日部とは合併に反対するでしょう。

214 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 20:51 ID:rJksbhO6 [ YahooBB218119000006.bbtec.net ]
>>188
O田君すでにハワイに土地購入済みだって聞いたぞ
市長辞めたら(辞めさせられたら?)趣味のヨットとマラソンを楽しむのだとか
がっぽり稼いで ハイさよなら〜ってか
幸手なんてどうでもいいわけだ

215 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 22:15 ID:uQbMCgW2 [ 61-21-165-192.home.ne.jp ]
>>213
いや、久喜幸手の財政が破綻しての春日部への併合ですので、有無を言わさずという
ことだろう(w

…その前に、県東北部にできる県内最小都市・栗橋市を、久喜辺りが救済合併
させられるかもしれんが

でも、久喜・幸手・栗橋一帯で人口は大体20万弱あるから…杉戸・宮代・庄和合併後の
春日部市がこれを吸収したら、ひょっとして、政令指定都市になれんか?

217 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 23:29 ID:w3/nhSQk [ O078060.ppp.dion.ne.jp ]
>>216
投稿文が一つも無いのは、今日から掲示板をリニューアルしたからでは?
過去ログも残っているようですが、そちらからも消されているのでしょうか?

218 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 23:35 ID:GZSs1j5I [ 163.24.53.117 ]
>>216
単に掲示板新装みたい
一瞬、公選法とのかねあいで何か誤解が起きるとを嫌って閉鎖したのかと思ったけど、
そうじゃないみたい

公選法というと、そういえば、○田派が先日支持者に配ったリコール反対ステッカーは、
署名集めの内はいいが、いざ住民投票となった時までそのまま貼っていると、
公選法的にはクロではないがややグレーゾーンの扱いになるらしい

貼るのはそれぞれの考え方において自由だが、もしも貼るならば、そこだけは注意するべし

220 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/24(火) 23:51 ID:FYZb8fI2 [ 210.229.141.38 ]
まだ対等合併できると思ってる人がいるんだね。ある程度織り込み済みとあるけど、久喜と鷲宮で話をしているんでしょう、幸手が来る場合の条件を、それを、世間では「事実上の久喜・鷲宮主導の吸収合併」と言うんだよ!! それをスムーズに進める為の市長候補者が久喜シルバー人材君なんじゃない? T市長の部下の。 結局M市長を引きずりおろす為だけに幸手を久喜に無償提供しようとしているだけだよ。まさに鴨ネギ、鍋もいたね。6人の中には、ノルマ50人の署名収集者が滑稽だね。 追伸 署名活動も断っても2回3回はあたり前「書いてくれるまで来ますよ!」だって、新聞勧誘よりひどいらしいよ!

221 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 00:04 ID:lhSLtW3Y [ fe021101.fl.FreeBit.NE.JP ]
>>219
だから消されてないって。たまたまあなたのところにコピーが
回ってきた日と、掲示板移転の日が重なっただけじゃないの?
ちゃんと前の掲示板は閲覧できるし、市長関係の企業とか
その他諸々も消えてないですよ。
但し、旧掲示板の閲覧は今月いっぱいみたいですけど。

222 名前: たんく 投稿日: 2003/06/25(水) 00:06 ID:k5.zeYnw [ n169243.ap.plala.or.jp ]
>220
>署名活動も断っても2回3回はあたり前「書いてくれるまで来ますよ!」だって、新聞勧誘よりひどいらしいよ!

同じ署名をお願いする人間として、もしそんなやり方をしているなら
この場を借りてお詫びします。ごめんなさい。
50人いればやり方もそれぞれ違うものになってしまい、
なかには頑張るあまり失礼な態度になってしまう方もいるのかもしれませんね。

私たちはお願いする時に、その人の考えで署名するか否かを決めてもらえるよう
特別なことはいわず、ただ
『私たちはリコール賛成派で署名を集めています。
 賛同していただけたらご署名お願いします』としています。

中には不快な思いをされた方もいるでしょう。
ご署名されているのに何度も重複してまわってこられた方もいるでしょう。
それぞれどういったまわり方をしているのか詳細がわかりませんが、
みんながみんなそうではないことをご理解ください。

申し訳ありません。

223 名前: たんく 投稿日: 2003/06/25(水) 00:12 ID:k5.zeYnw [ n169243.ap.plala.or.jp ]
失礼しました。
やっと過去ログみれました。
ご指摘ありがとうございました。
HPにもお詫びの投稿しました。

お騒がせして申し訳ありませんでした。    反省・・・

224 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 00:18 ID:a5avDhq2 [ 194.228.201.3 ]
>>222
>>220は市長派の煽りだろ.
マジレス無用

225 名前: 吉田住民 投稿日: 2003/06/25(水) 00:35 ID:Nl6/A/Sw [ m033102.ap.plala.or.jp ]
タンクさんへ
ここにも書き込んでいましたか・・・
反省しているなら会議室に行って自分の投稿削除依頼してください。
誘導までしといて退散では済まされません。

226 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 00:39 ID:hcieO6b2 [ 210.229.141.38 ]
思い出したけど、E議員の公約って、通難通学事情をよくする為に、
久喜より、むしろ、鷲宮と合併らしいんだけど(演説会で言ってた)
合併はいいけど、どう変わるのかね? 東鷲宮の次にJR香日向駅つ
くるの? 毎朝6時頃から市内巡回バスで香日向市民を運ぶの?
(2000人規模だから大型バス30台以上)引越しを考えた方
が早い気がする! 土地下落でそれもだめかー
具体案が聞いてみたいよ。便乗派だからそれも無理か!!

227 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 00:48 ID:iLjqs6Kc [ 163.24.32.117 ]
東鷲宮駅から香日向なら、歩いてもたいした距離ではない
むしろ、通難通学事情の改善とは、夜間の街灯整備などの事と思われ

世の中、香日向よりも通勤通学事情の悪い住宅地は、特にバブル期の
無茶な開発で作られた中小規模の分譲住宅団地には幾らでもある(最寄り
駅から徒歩40分なのに通勤に使える公共交通機関は絶無とか)
駅から歩いても15分程度で辿り着けるのだから、まだマシと思った方がいい

228 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 00:58 ID:jC61Btg. [ r198223.ap.plala.or.jp ]
>>226
バスに期待してる人なんかいないよ。香日向の方は割合新しい住民が多いので
住民投票条例案否決という幸手市政にびっくりした方が多い。幸手の市政のや
り方は世間では非常識だからね。

229 名前: たんく 投稿日: 2003/06/25(水) 01:03 ID:k5.zeYnw [ n169243.ap.plala.or.jp ]
>225

削除依頼してきました。
ご指摘ありがとうございました。

ほんとごめんなさい。

230 名前: 吉田住民 投稿日: 2003/06/25(水) 01:11 ID:Nl6/A/Sw [ m033102.ap.plala.or.jp ]
たんくさんへ
ありがとうございます。
単に公正なリコール運動がしたいもので、根も葉もない噂とか
(2ちゃんねるでは当たり前のようですが)
身を滅ぼしかねませんので。
失礼しました。

231 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 01:11 ID:hcieO6b2 [ 210.229.141.38 ]
>>197さん
地元(中3丁目)でもないのに知ったふうな事書かない方がいいんじゃない!!
M田は地元(中3丁目)では、かやの外だよ。 お祭りや町内会を仕切っている
のは、元芝派で現在も反M派だよ。幸手市民ならほとんど知ってるよ!!

232 名前: たんく 投稿日: 2003/06/25(水) 01:17 ID:k5.zeYnw [ n169243.ap.plala.or.jp ]
>230

いえいえ、こちらこそ指摘していただいてよかったです。
あおるようなことを書いてしまって反省しています。
削除の仕方も教えてもらってよかったです。
私も公正なリコール運動をすることにはもちろん賛成です。
これからも書き込みしていきたいので、ちゃんと謝っておきたかったですし。

ありがとうございました。

233 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 01:25 ID:hcieO6b2 [ 210.229.141.38 ]
木を見て森を見ない幸手市民の典型だね!
(久喜派)が出した住民投票条例案 見た事あるの?
投票日のリミットが4月27日市議選の日なんだけど、
この日は菖蒲町の住民投票の日なわけ。久喜・鷲宮・
菖蒲の枠組みが決まってないので、同じ日に幸手が
住民投票をするのは、選ぶ相手が決まってないので
不可能なんです。可決の条件として(いわゆる)五霞
派は日にちを延ばせば可決すると、久喜派に交渉した
が受け入れられず、否決したのが真実だよ。
最初からポーズの提出ということ!!

234 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 02:33 ID:srm1lUaA [ 203.14.169.19 ]
>>前々スレに同じレスがあって、論議しましたが同じ人?
お前が気を見て森を見ない人だよ。
相手が決まってない?無理?馬鹿な事を言ってはいけない
枠組みが決まっていなくても意向ほ示せるだろ?

お前の言ってる事は、
「幸手は菖蒲の出方で対応を変える」って事だぞ
M田が久喜市長に署名を届けたパフォーマンス同様、
表向きな政治に踊らされてるよ。

235 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 07:26 ID:IhhzuT0E [ p291170.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
「幸手の出方で対応を変える」と菖蒲町民は思ってなかっただろう。
悲しいかな民意の差か? いや、>>233個人の問題だろうw

236 名前: 五霞町民 投稿日: 2003/06/25(水) 20:29 ID:uX5fRuy2 [ p6e171b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
大変な騒ぎに成っている様ですね。
しばらく見物させて貰います。

237 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 21:12 ID:aetFX2Po [ 145.228.80.17 ]
>236
幸手市のこの動向って、五霞町民の目から見て正直どうよ?
五霞じゃやっぱ○田派マンセーで、久喜推進派の主張は気分悪いんでつか?
それともあまり関心高くないとか。なんかこの騒ぎ、当事者の一員である
五霞がないがしろ気味な印象あるもんで聞いてみたいと思った次第。

238 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/25(水) 21:36 ID:jF3lME8Y [ KUKcd-02p176.ppp.odn.ad.jp ]
あまり騒ぐから2ちゃんねるを拝見しました、大変驚いています!こんなレベルの議論?誹謗、中傷、まあこんなもんでしょ、幸手市民は!あぁー良かった引っ越して、何も解決する意見は見当たらないね。久喜派(T中市長の手先)の圧勝でしょう!これは、幸手に生まれてこんな侮辱的な合併と言うよりも吸収!に抵抗勢力があって当たり前でしょ。どんどん言いたい事言って、君達にはそれしかできないのだから!あまり本気になって活動しても君たちの思ったようにはなりませんよ。

239 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/26(木) 06:15:05 ID:MQtpxzv. [ YahooBB220004134021.bbtec.net ]
自分も五霞住民(移住組)なんだけど、五霞の人ってヂツは移住組の人が多いと
聞いているので、トータル的には住民は五霞との土着度が低いんだと思うのです。
だから静観という雰囲気が漂っているとおもわれ。首都圏、都内からの移住組
が結構いるので。
もちろん関心度は高いと思いますよ。
ただ、冷静に考えて、久喜推進派の人も(民意から反れてるとはいえ)法定協議会は
事実上動いているわけだから、それを白紙に戻すのか、平行して行うのかの説明が
されてなくて、所詮利権争いなのかなぁと
思わずにはいられません。個人的には。住民の今までの市政への不満爆発
を利用して行われている利権争い?と個人的には思ってまつ。

240 名前: まちこさん@幸手 投稿日: 2003/06/26(木) 07:59:22 ID:XDoSMIJE [ o028022.ap.plala.or.jp ]
>>238
これが2ちゃんねるです。
誹謗中傷何でもありありです。
思いつくがまま。聞いてくれる人がいないから。
こんなこと口にしたら自分がヤバイとか。
その程度のレベルでしかありません。
本気で幸手を変えようとするならこの掲示板は何の参考にもならないし
政治家に直接訴えるか、自分から行動したほうがよっぽど近道です。
それができないからここで当り散らしているだけです。
こう書き込んでる私も同類です。

どうかこの書き込みを鵜呑みにしているあなたこそ気を付けて下さい。

241 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/26(木) 09:36:52 ID:Yl2ZMFds [ 217.110.95.75 ]
どーでもいいことなんですが、ここは2ちゃんねると違いますが。

それから幸手市民よ。
仲良く部落とくっついてな。
ついでに茨城県にあげるよ。

242 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/26(木) 10:19:37 ID:BOStpVQE [ 203.14.169.18 ]
>238
おまいの主張は分かったからとりあえず改行を覚えろ。
つうか>220だろアンタ。文体一緒だよ…
「あまり騒ぐから2ちゃんねるを拝見しました」か。
こんな小芝居して何が楽しいんだか…

243 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/26(木) 11:12:29 ID:Ak9Pf82I [ p6e52d2.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
あと、「久し振りにこのスレに来たが」とかいうのも怪しいよな。

244 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/26(木) 21:13:01 ID:FGxVw.cc [ o146027.ap.plala.or.jp ]
あー、、、やだやだ。ふー〜〜〜。

245 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/26(木) 23:04:34 ID:eyfLk73. [ 163.24.45.245 ]
その内、まちBBSでも○田派発と思わしき怪文書が飛び始めるんだろうな
あ〜、やだやだ

>>242
>>243
このスレ自体が部落厨の標的になっているフシがあります
久喜とかの人間のフリをして、幸手を叩くように見せて、実際は五霞への
差別言動を行う
こういうパターンが最近おおいですな

246 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 13:07:57 ID:jz/NfSRk [ o055225.ap.plala.or.jp ]
私はどちらの派にも興味ありませんが、
私の記憶では、差別意識を煽って、五霞と合併絶対反対って言ってたのは、
市民の会派だったと記憶してるんですが。

247 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 13:34:36 ID:s4t6lWQk [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>246
 合併によって自分達の生活が良くなるか悪くなるかの瀬戸際ですので
興味を持った方が良いと思います。どちらが当たり前のことを言って
いるのか。でもここに書き込むのだから、興味は大有りなのかな。
五霞との合併反対はどこで言っていたのですか。もし言っていたら
市民クラブに真意を確認しにいきます。どちらにしても、市民の意見を
聞いてから進めるのが良いと思いませんか。

248 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 15:33:54 ID:L1jqBVpk [ p2911b1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
んで集まり具合はどうなんです?
大本営発表じゃないと実数は分からないだろうけど。
とりあえず10000は越えたらしい、という噂はあるけどね。

249 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 18:13:09 ID:zbchGv1M [ 163.24.32.117 ]
>>248
署名数はぎりぎりまでわざと少なく出しておいた方が利口な気がする
で、市長派を油断させ、最後の一日でどかんと上積みしてショックを与える(w

250 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 18:49:37 ID:GnpkezJs [ H009008.ppp.dion.ne.jp ]
久喜派も五霞派もそんなに金があるんだったら、幸手市に寄付しる!!

「民意」っていうけど、俺の意向聞かれた憶えないんだけど・・・
そんな俺は、春日部派だったりして・・・(w

251 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 19:20:43 ID:zbchGv1M [ 163.24.32.117 ]
>>250
自分も春日部派
でも、とにかく○田をリコールしない事には、春日部も久喜もあったものじゃない

252 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 19:24:56 ID:L3AXKw9I [ H007253.ppp.dion.ne.jp ]
>>251
じゃー春日部派市長候補どうする???

伝説のマツモ○親子の子にでもおねがいするか?(w

253 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 19:53:42 ID:PbVpuB4s [ r173105.ap.plala.or.jp ]
私も春日部と合併優先と言う人が市長になるなら大賛成!

254 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 20:02:50 ID:ZIp6mTsw [ H009184.ppp.dion.ne.jp ]
もしかして、春日部派って結構いたりする???
「民意」とか言ってるヤシこれ見てどーよ???

255 名前: 幸手市民 投稿日: 2003/06/27(金) 20:37:07 ID:s4t6lWQk [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
 春日部希望は当然であります。ですから、住民投票をお願いしたいのです。
しかし、市長と五霞推進派は反対しているのです。これを民意ではないといっ
ているのです。ただ以前のアンケートで久喜が一番多かったので久喜推進派
が生まれたのではないのでしょうか。住民投票で決まれば誰も文句は言えない
でしょう。

256 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 20:43:20 ID:s4t6lWQk [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
しかし、春日部は幸手なんて眼中にないようですが。

257 名前: まちこさん@幸手 投稿日: 2003/06/27(金) 20:44:13 ID:H1/i.BOk [ i190217.ap.plala.or.jp ]
激しく同意
やっぱ春日部でしょ!!

258 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 20:50:34 ID:acug5NVs [ H001128.ppp.dion.ne.jp ]
だーかーらー俺が言いたいのは、「民意」ってなに???
久喜が一番多い=「民意」ってこと???

259 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 20:52:44 ID:PbVpuB4s [ r173105.ap.plala.or.jp ]
春日部なら国道で繋がってるから、
一緒に発展できるし、取り残される地区も、
無いと思うんですが。

260 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 21:03:02 ID:Ot1pdTLg [ H001212.ppp.dion.ne.jp ]
だれか「住民投票を優先する会」っての旗揚げしてくれ!!
「リコール」の署名より「住民投票やらせろ」の署名の方が、
平和的かつ民主的・・・と思うわけだが・・・

261 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 21:15:57 ID:zfy2llDE [ 108.net061198127.t-com.ne.jp ]
だから、今の選択肢に春日部はありえないんですよ。
多分今後もない。春日部は、特例法の期限内に、隣接している町と合併して、
30万都市になって、中核市を目指せればもうそれで十二分。万々歳なの。
しかも、杉戸、宮代、庄和との合併後は、新しい市の一体感を作ることで精一杯。
何を好き好んで、特例法のアメもないのに、メリットのない市や町と合併しようと
するんですか。それに、鉄道や国道の縦系の合併はメリットが少ないんですよ。
なぜかというと、合併しなくても、鉄道と国道で移動に不自由しないから。
結局、消去法で残っているのが、市長が好きな五霞と、多くの市民が望む久喜かの
二者択一なんですよ。どーしてわからないのかな。

262 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 21:18:49 ID:jrEDUxJU [ m167199.ap.plala.or.jp ]
ところで君たち住民投票条例案否決に賛成してたんじゃないの?今更・・

263 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 21:20:00 ID:s4t6lWQk [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>260
法律的に住民投票は決定権は無いのです。だから市長を変えなければ久喜、春日部
などと話題もできずに五霞に決定してしまうのです。民意とは市民全体で決めること
じゃないの。

264 名前: 土井タカ子 投稿日: 2003/06/27(金) 21:32:00 ID:PbVpuB4s [ r173105.ap.plala.or.jp ]
久喜 久喜 久喜 久喜 久喜〜〜〜!
誰がなんと言おうと、久喜以外はだめ〜〜〜!
此れでいいでしょうか?

265 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 21:34:48 ID:/O5N/c4s [ H005166.ppp.dion.ne.jp ]
そーなんだ!!なにも知らなくてスマソ!!
だけど、今近所ですごいことになってるからさー
○○さんちは、署名したとか△△さんちには、スッテカーが貼ってあるとか
今まで仲良くしてたのに、敵対心というか、確執というかー
同じ幸手市民なのになんかねー・・・イヤでしょ???

266 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 21:35:54 ID:oSkFJaOg [ 109.net061211190.t-com.ne.jp ]
五霞が幸手を希望して袖にされて、その幸手が春日部
を希望したところで、向こうが相手にしてくれませんよ。
もし、春日部と合併したとしら、完全に町はずれジャン!!
町はずれに予算まわしてくれるかねぇ?
っていうか、財政指数県内最下位、赤字の幸手なんか
イラネって言われそう。

267 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 22:05:47 ID:xEx3kwWU [ 198.net219106207.t-com.ne.jp ]
もし、リコールに失敗したら、市長は調子着くだろう。
公約?を一つ果たした事になる。幸手市を有名にするという。
一方幸手市民は日本中に大恥をさらす事に・・・

♪どおする〜アイフル〜

268 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 22:24:24 ID:zfy2llDE [ 108.net061198127.t-com.ne.jp ]
皆さん、増○実更正会だより「チャレンジ ャー」号外を見ましたか?
いよいよ怪文書が配られたようですねえ。知り合いからFAXしてもらいました。
市長と市長派議員8人が、市から請負して私腹を肥やしている様がリアルですねえ。
噂で聞いていたとおりなので、当たらずとも遠からず、でしょう。

269 名前: まちこさん@幸手 投稿日: 2003/06/27(金) 23:18:20 ID:FIRO0cWQ [ m091211.ap.plala.or.jp ]
今日○森谷元議員のビラが折り込みに入っていました。
落選した人が何をか言わんやいまさら久喜合併を叫び始めています。
何も権限も無いタダの人が明らかに便乗・売名行為。
先日買収で捕まった落選議員よりもたち悪い。
皆さんこういう人間を決して見逃さず、許してはいけません。

270 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 23:22:15 ID:nHtK1W.g [ H007130.ppp.dion.ne.jp ]
>>267
っていうか〜リコール宣言した時点で十分恥さらしてると思われ(w

271 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 23:31:13 ID:nHtK1W.g [ H007130.ppp.dion.ne.jp ]
あき○くんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

あき○くん、みつ○くん、みの○くん三つ巴戦で結局みの○くんって
オチだろ???リコールなんてヤメレ!!とは言わないけど・・・
うちの近所どーしてくれる???久喜派さんと五霞派さん???

272 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/27(金) 23:38:24 ID:NbpFhU1M [ p78a9df.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>いまさら久喜合併を叫び始めています
今後は選挙広報ぐらい読んでな。俺はそいつの支持者じゃないが。

273 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 00:04:39 ID:qEM.Suw. [ H005072.ppp.dion.ne.jp ]
久喜派も五霞派もビラヤメレ!!金のムダ!!幸手市に寄付しる!!
どっちも最終的には、2市2町を否定してないんでしょ???
だったらいいじゃんって話ですけど・・・(順序だけの問題って???)
どっちも利権がからんでるだろうから・・・って思っちゃうよね!!
こんなんで、幸手市民を巻き込まないでホスィ!!
馬鹿にするなーってカンジ???おまいら、そう思わないか???

274 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 00:17:21 ID:8t72Ew8s [ 192.net219106204.t-com.ne.jp ]
>>273
おかげで市民が目を覚ましました。

275 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 00:42:29 ID:yxySO9oI [ 163.24.32.117 ]
>>259
春日部自体、4号沿いに発展していませんが?
春日部が力を入れてるのは、道が生きている16号沿いです。

4号は国道ですが、利用価値はありません。
車の少なかった時代の「国道」で、1国と同じスタンスだと思ったら間違い。
現に4号はバイパスも作られている事から、国にも見離されています。
幸手人でも春日部に行くのに、わざわざ時間の掛かる4号を使うバカはいないでしょ?
それは流通の人たちも同じですから発展する訳がありません。
久喜の埼玉栗橋線は県道ですが、まだマシです。

276 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 02:40:35 ID:odLfxMnI [ 203.14.169.18 ]
そろそろ出回り始める頃だと思われるので怪文書のうpキボンヌw
夜に市長宅の前通ったら、駐車場に車数台停めてあってそのそばに
スーツ姿が数人で立ち話してますた。なんか物々しいモンが
ありますたw

277 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 06:20:20 ID:odrC1JOA [ m021001.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>269
別に、一個人がビラを配っちゃいけないという法律でもあるのですか?
売名行為って、市長選の?それはないよ。オ*ラ君はそこまでバカじゃない。

>271
対抗馬が1本化できずにリコールが失敗(増田が続投)したら、市民の会から
立候補した新人3議員が辞職すべきだよな。
リコール(増田降ろし)が成功したら、まずは市長派の議員が議会解散請求す
べき。リコール成立が追い風となって、市長派の議員は当選できない。

278 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 07:21:09 ID:aOaBnrSM [ FLA1Aak148.stm.mesh.ad.jp ]
今日のチラシワラタ
ますだ実更生会だよりマンセー

279 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 07:56:59 ID:Epa5nO7M [ o055082.ap.plala.or.jp ]
>>275
国道沿いも死んでいると言う事でしたら、
幸手はいったい何処を開発したらいいんですか?
どうせバイパス沿いも駄目だって言うでしょうし、
あなた方の大好きな久喜近辺の秋谷病院辺りまでなら
あなた方も承諾と言う事でよろしいでしょうか?

280 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 08:12:46 ID:/YfH2so2 [ H001119.ppp.dion.ne.jp ]
共産党支持者ではないが・・・今朝のチラシで良いこと言っている!
「みなさんとともに将来のまちづくりを考え最終決定は住民投票で、
この考えが方大切です(ここちょっと変)市民の間で対立する問題
ではありません」ホントに市民の間で対立する問題じゃないよな?
一方、市民クラブのチラシは・・・こいつら本当に幸手市民の将来
のこと考えてるんか?足の引っ張り合い!?読んでてツマラン!!

281 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 09:36:39 ID:Bp3.LM1Q [ 244.net061198124.t-com.ne.jp ]
>>280共産党支持者さんへ
市長や与党共産党が言う住民投票とは、五霞との法定協でじっくり
すりあわせがすんだ最後にやるということ。その時点では
1五霞と合併、2五霞と合併しない、しか選択肢がなくなる。
それを隠して、住民投票に賛成とは騙しとおんなじ。
まったく、3月に久喜か、五霞か、の枠組みを問う住民投票条例案を
否決した共産党を含む市長派がふざけたこというな。

282 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 10:35:04 ID:ZMNjscY2 [ YahooBB219181180132.bbtec.net ]
>>281
それを言うのであれば、市民クラブの4人にもふざけるなヴォケ
くらい言っとくか!?

283 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 10:38:34 ID:BOOuIg.o [ p29116c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
要するに「お膳立ては俺たち(議員)がするからおまいら(下々)は
それを飲むか飲まないかぐらいしか言うな」ということ。

ある意味、共産党らしいw

284 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 11:21:27 ID:4aQdpuXw [ tcatgi007177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>280
五霞だと財政が豊かで久喜だと市民の利益を損なうのだとしたら、
市長は五霞のあと久喜と合併するといっているのだから市長の進める合併には
反対なのかな。五霞の後なら久喜と合併して市民のためにならなくていいの。
そう考えると、チラシの内容に矛盾がある。

285 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 11:25:01 ID:Bp3.LM1Q [ 244.net061198124.t-com.ne.jp ]
共産党は手前味噌で、都合のいいことばかり言ってるけど、
権力者の悪行に一貫して対抗してきた歴史と伝統はみとめる。
ところが、幸手の共産党はどうしちゃったんだろう。
かつて増田市長や市長派議員の親族企業の癒着を徹底して糾弾していたのに、
今はすっかり与党で市長の代弁者。そして副議長。
なんかあったのかなあ。

286 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 12:14:01 ID:lBSqqOgg [ p84e3df.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>285
俺も見損なったよ共産党さん!
以前から骨のある意見を言って、密かに応援していたけど、
今の幸手共産党は、副議長にしてもらった恩義からか、市長様々。
こんな骨なし党は、もう応援の必要なし。

市長派の応援者。こんな共産党ってアリ?

287 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 12:34:32 ID:VdLBAtA. [ i155124.ap.plala.or.jp ]
結局は両派が罵倒しあう権力争いに成って来たね。
一番大切な幸手をどう再生させるかなんて
このスレでも話題にする人は居ないし。

288 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 14:40:58 ID:ZMNjscY2 [ YahooBB219181180132.bbtec.net ]
>>286
正義の味方「リコールマン」ハケーン!
おまいの方こそ必要なしなわけだが・・・

289 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 15:31:51 ID:xjnjnonw [ SKNfa-02p1-40.ppp11.odn.ad.jp ]
リコール成立後、誰が市長選に出るのでしょうか?
0橋議員、k森谷氏(昨日ビラをいれた、落選した人)
不自沼議員?鴨鍋代表!
1年半の最大の仕事、幸手をどうぞと久喜にと橋渡し!!
合併後三役に収まるのでしょうね、きっと
それにしても、任期からして誰かが裏にいるようだ!
やはり3林先生でしょうか、、、、まさか!
久喜派、市長派、誰にしろ、
幸手のことより自分の事!でしょ!まず!

290 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 15:45:04 ID:odLfxMnI [ 203.14.169.18 ]
>220=238=289
自作自演odn厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

291 名前: matikosan 投稿日: 2003/06/28(土) 16:53:13 ID:evasFWkE [ n179008.ap.plala.or.jp ]
結局、両派は自分の主張を通す事に夢中なわけだ。
これで幸手も終わりだね。

292 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 18:45:53 ID:xjnjnonw [ SKNfa-02p1-40.ppp11.odn.ad.jp ]
そうなんです、幸手は、世紀末状態!!

293 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 18:54:50 ID:xjnjnonw [ SKNfa-02p1-40.ppp11.odn.ad.jp ]
久喜派は合併できない時は、誰が責任を取るのでしょうか?
責任者不在で騒がして、混乱を招いてただそれだけ?
五霞派は市長がリコールされれば結果が出ますが。
なんか、不公平!と思わざるおえないが、
自分だけかな?こんな事思ったの。

294 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 19:25:09 ID:5lSt8CXw [ r045224.ap.plala.or.jp ]
鴨鍋さんって今ひとつ謎の人物なんですけど、
要するに
自分の意見=民意って事で活動してる
プロ市民ってやつじゃないんですか?

295 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/28(土) 20:00:04 ID:C/DAeTtw [ YahooBB219013104037.bbtec.net ]
新スレ立てますた。
今日の時点でリコール署名は10000人突破してるそうでつ。

久喜市・幸手市・五霞町合併問題スレッドPart2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1056797273&LAST=50

296 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/29(日) 10:43:14 ID:Xb72BZv6 [ 203.14.169.17 ]
とりあえず埋めときましょ

297 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/29(日) 14:31:00 ID:c1.yHNZw [ O077139.ppp.dion.ne.jp ]
297

298 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/29(日) 17:42:19 ID:GywHINlI [ YahooBB219013104037.bbtec.net ]
あと2!

299 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/29(日) 17:53:04 ID:GywHINlI [ YahooBB219013104037.bbtec.net ]
1!!

300 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/30(月) 02:44:07 ID:9o.FkJOs [ 243.net061198121.t-com.ne.jp ]
終了

301 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/30(月) 22:37:50 ID:nFSF277c [ h-66-166-49-14.LSANCA54.covad.net ]
久喜市・幸手市・五霞町合併問題スレッドPart2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1056797273

302 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 01:45:58 ID:amHKZ2Is [ 211.185.31.5 ]
302

303 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:30:44 ID:qvts5aBo [ 210.191.210.70 ]
.

304 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:31:03 ID:fuO2Wtgs [ 211.233.27.208 ]
.

305 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:31:25 ID:zqL2XqBY [ ns.mrs.co.jp ]
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306 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:31:40 ID:geKlETJc [ 210.0.143.100 ]
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307 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:34:52 ID:123bzNBI [ 66.45.70.206 ]
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308 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:35:00 ID:pk4kfark [ www1.bild.t-online.de ]
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309 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:35:13 ID:SAhBXTV6 [ 203.14.169.18 ]
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310 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:35:29 ID:lPN0PKmk [ 211.250.45.165 ]
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311 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:36:28 ID:WJRP8UuA [ YahooBB218178176013.bbtec.net ]
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312 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:37:56 ID:QPpRjG5k [ 211.184.27.161 ]
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313 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:38:11 ID:86NgUk0I [ 203.251.69.235 ]
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314 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:38:31 ID:sBDCxBDM [ 61.145.231.69 ]
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315 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:39:13 ID:F8PMgc3U [ 202-44-165-5.nexnet.net.au ]
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316 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:39:19 ID:9XwbmuDI [ 146.145.241.212.adsl.nextra.co.uk ]
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317 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:39:43 ID:XEiyVjog [ 67.97.234.200[machibbs4] ]
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318 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:39:59 ID:4yjr4Iyo [ cache1.soco.de ]
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319 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:41:11 ID:Fz3esNf. [ 203.110.143.114 ]
久喜市・幸手市・五霞町合併問題スレッドPart2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1056797273

320 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:57:47 ID:29rPYBBo [ host2.jtbsun-w.co.jp ]
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321 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:58:07 ID:E5bH3Wh2 [ 194.muh229.lsan.ls3ca02r18.dsl.att.net ]
.

322 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:58:12 ID:YqWi2FLg [ 61.114.126.2 ]
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323 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:58:39 ID:iwWO0PoY [ 218.44.238.186 ]
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324 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:58:42 ID:XyGP8B6k [ 211.10.197.13 ]
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325 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 03:59:11 ID:LYuVr17Y [ 210.168.234.117 ]
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326 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 04:05:18 ID:XQ6OdqLI [ obs02.hasegawagroup.co.jp ]
.

327 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/01(火) 04:05:44 ID:E1uDTaVU [ 61.182.212.162 ]
久喜市・幸手市・五霞町合併問題スレッドPart2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1056797273


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