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【久喜鷲宮or五霞】幸手市合併・リコール問題Part3【マスダーベーション】
1 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/30(水) 00:16:56 ID:fWCVk8sE [ 231.net218219051.t-com.ne.jp ]
幸手市では市長のリコール運動にまで発展している
幸手市・五霞町・久喜市・鷲宮町の合併問題について議論するスレッドです
※中傷や差別的ととられる発言は禁止

前スレ
久喜市・幸手市・五霞町合併問題スレッドPart2
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幸手が茨城・五箇町を吸収合併! (埼玉板)
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=144&KEY=1039529415

2 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/30(水) 00:20:12 ID:fWCVk8sE [ 231.net218219051.t-com.ne.jp ]
参考リンク
市町村合併を考えよう(久喜市HP)
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/hisyo/gappei/top.html
市町村合併を考える(幸手市HP)
http://www.city.satte.saitama.jp/gappei/gappei-f.htm
幸手市・五霞町合併協議会
http://www.city.satte.saitama.jp/gappeikyougi.htm
久喜市・鷲宮町合併協議会
http://www.kuwashi.jp/
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/index.html
くきなび
http://kukinavi.kinet.ne.jp/
【合併相手は】埼玉県栗橋町合併問題スレッド【久喜?大利根?】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1055644591

3 名前: 夜勤 投稿日: 2003/07/31(木) 22:03:37 ID:Xs3RS1FY [ p6e16b8.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>300
自分たちの利益のみ追求する
欲の深いおまえら幸手市民は、
入れてやるだけで上等だと思え。
欲の深い、おまえ達のことだから、
久喜に来れば、たらふく、ご馳走が食えると
思ってるんだろうな。

4 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/31(木) 23:11:24 ID:oSePMffI [ 216.net219106203.t-com.ne.jp ]
もはや共産党と市長派には、吸収合併論と市長候補者攻撃しか手がないんですか。

5 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/01(金) 08:59:50 ID:6NG2oJk2 [ o088081.ap.plala.or.jp ]
>>4
初めから、対等合併する気なんか無いんだよ。
だから、コントロールし難く成るから
五霞を切り離せて事に成ったんだよ。
俺が、金と権力のある増田なんぞに奉仕してどうすんだよ。

6 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/01(金) 23:59:14 ID:37A/VE0M [ FLA1Aaz195.stm.mesh.ad.jp ]
市民の会の候補者は誰になったの?

7 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/02(土) 10:48:52 ID:CweE3d3k [ r178068.ap.plala.or.jp ]
>>6
よぼよぼの、お爺さん。

8 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/03(日) 12:05:48 ID:T9rXFAp. [ 210.229.141.38 ]
>>4
市長攻撃はおたくらの専売特許か?
外から見てるとどっちもどっち。
善人ぶってるだけ何とかの会の方が癖が悪いかな?
所詮化かし合い。

9 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/03(日) 14:26:03 ID:5u.SGfsc [ r173235.ap.plala.or.jp ]
どっちもどっちは、そのとうりです。
増田の見方を、する気は無い。
ただ、善人ぶってるやつらの、
化けの皮を、剥がしてやりたいだけだ。

10 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/03(日) 20:16:08 ID:7sGGqjTs [ pd097178.ot.FreeBit.NE.JP ]
はっきり言わせてもらうと現在60代で役所勤めしていた人物に
優秀な人は、ほとんど居ない。
まして水道課は最も暇な課で、平職員は雑用でほどほどに忙しいが
ちょっと上になると、やることが無い。
人生の大半をボーといすに座って過ごして満足していた人物。
それが今度は幸手市長になるという。
でもそれも民意であるなら、従わざるを得ない。

11 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/03(日) 20:49:36 ID:kBJe/hjo [ 055.net219117071.t-com.ne.jp ]
増田市政の胡散臭さの象徴は、自民党(議長)と共産党(副議長)が与党を形成して
いること。よそではありえない。
年内総選挙が現実味を帯びてきた中で、市長リコールを巡る保守系市議間の対立激化と、
Y羽議長がM林代議士のお膝元で選対幹部という点を重ねると、ひとごとでいられない?

12 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/03(日) 21:51:08 ID:lk02FUG6 [ p2911ac.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>10
一応同意しとくよ。
しかし悲しいかな、何をホザいても
「それでも増田よりはマシだろう」
の一点のみで期待を集めるだろう。
そしてそれ自体は割と健全な行動だったりする。

13 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/03(日) 23:01:06 ID:MxWkoRqU [ YahooBB219013104056.bbtec.net ]
市長が何やら集会のビラまきを1人で帽子を目深にかぶってやっていた
結構みんなの対応が冷たい感じだったので全く笑顔がなかったぞ

14 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/04(月) 21:36:53 ID:E3w2P53s [ p84e3db.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
幸手市の長なら、コソコソやらずに堂々とやれ!
男らしく堂々と、表に立って市民と対話しろ!
逃げ回ってウラからコソコソするなんて恥ずかしくないのか?

15 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/04(月) 21:55:31 ID:WTclr/MQ [ 211.252.236.133 ]
恥ずかしいから逃げ回ってウラからコソコソしてるんでしょ(w

16 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/05(火) 09:19:00 ID:ISjGtO3s [ o055225.ap.plala.or.jp ]
川井氏のホームページを見ましたが
幸手市あれこれの資料で大嘘こいてるので一言。
財政統計だが、あれは受益者が負担するので、
たとえば農業関係の借金は農家が受益の割合によって
払うので、サラリーマンが払わされる事は無い。

狸と狐の化かしあいを見物させてもらうよ。

17 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/05(火) 13:09:19 ID:Zze2dB2U [ kuki005n030.ppp.infoweb.ne.jp ]
久喜と幸手は水と油。
市民の会が中和剤になれるか?

18 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/05(火) 15:58:11 ID:urjKOOLs [ 223.net061198120.t-com.ne.jp ]
>>16
私も見ましたが、一般会計と3つの特別会計(下水道、農業集落排水、上水道)の
起債残高を一人当たりに換算すると、五霞が突出しているそうです。
たしかに特別会計が受益者負担というのはわかりますが、こと上水道はあまねく
市民が毎月の水道料金で返済していると言えますよね。

19 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/05(火) 16:53:11 ID:1z8Oep0c [ o055141.ap.plala.or.jp ]
>>18
上下水道にかんしては、五霞は最新の施設を作って
間もないから借金が多いというだけの話。
幸手が農業関係の借金が少ないのは、
農業用給排水整備などが、されてないだけの事。

20 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/05(火) 17:18:03 ID:urjKOOLs [ 223.net061198120.t-com.ne.jp ]
>>19
理由を聞いているんじゃなくて、
現状で、五霞の住民一人当たりの借金が突出しているのは事実なんでしょ。
それと、農業集落排水は、農業用給排水整備じゃなくて、農振地域の下水道のことですよ。

21 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/05(火) 17:42:13 ID:1z8Oep0c [ o055141.ap.plala.or.jp ]
勘違いしてた、すまん。
貰う物は貰って、払う物は払わないというのを
合併の条件にすれば、心配いらんよ。

22 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/06(水) 17:55:34 ID:lLfIntHE [ YahooBB219034154003.bbtec.net ]
パート5【コスモスきらり】鷲宮町
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1060159868
待ってマース!

23 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/07(木) 15:23:39 ID:DFrM2q36 [ 210.229.141.38 ]
>>11
胡散臭いのはどっかの会もいい勝負。
自分たちの議会会派の役員も参加調整して作成した合併協議会の議案に
会派で反対してるし。なのに現体制は民意に背を向けているといって善人ぶる。
化かし方が上手かも。マスコミ対策も含めて。

24 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/07(木) 17:29:55 ID:1RdfvIk. [ o088193.ap.plala.or.jp ]
>>23
(胡散臭いのはどっかの会もいい勝負)と言う事が判ってもらえれば
俺は満足だ。
皆冷静になって欲しい。
それなら、どっちについても皆の勝手だ。

25 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/08(金) 18:53:09 ID:0WzE0GmA [ 225.net219096029.t-com.ne.jp ]
>>23
「市長が民意に背を向けている」というのはきわめてシンプルな見方だ。
それを「善人ぶる」と表現する屈折した根性がわからん。
もっとも常に固定的少数意見を代表し、多数の支持を得たことのない党派にとっては、
多数意見=民意と肯定できようはずもないか。

26 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/09(土) 08:33:04 ID:Q3ZAw9LE [ FLA1Aab252.stm.mesh.ad.jp ]
春日部とくっつきたいよ・・・

27 名前: 尻軽五霞子 投稿日: 2003/08/09(土) 21:31:32 ID:t84EN3UU [ o146087.ap.plala.or.jp ]
幸手とくっつきたくないよ。
町長さん、頼むよ。

28 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/12(火) 22:13:04 ID:F49JqO66 [ p84e3b8.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
なぜ10年も市長やって、何も出来ない、いやより衰退させてしまった市長を擁護する必要があるのだろう?
五霞とついて増田体制が継続されたなら、結論は目に見えている。
 埼玉県の端っこの市で、衰退しきった町に、どこも相手にしてくれない、茨城県に助けてもらうしかなくなるんじゃないの!

29 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/13(水) 17:55:18 ID:A6ZsVo62 [ 210.229.141.38 ]
借金をつくりほうだいの前体制のつけ。
ビジョンのない箱物政治のツケ。
それを支持していた奴らが、今度は久喜と言う。はなはだおかしい。
久喜云々より反増田、リコールありき。アア善人。

30 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/13(水) 20:24:55 ID:pOA1pNNg [ i156153.ap.plala.or.jp ]
幸手を復活させたいなら、能力の有る人を市長に立てなければいけない。
税金で食ってきた役人など市長にしたら何も改革など出来やしない。
久喜に頼る時点で、すでに敗北している。
自分たちでやらなくて、どうして他人が助けてくれますか。
新人議員など何のプランも持ってないんだから情けない。

31 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/13(水) 22:45:37 ID:OrGLw3FM [ 129.net219117078.t-com.ne.jp ]
>>29、30
だから、やっぱり増田、と言いたいんですか。
それとも、五霞優先のO平議員でも担ぎたいんですか。

32 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/14(木) 05:07:42 ID:U7jyKtLg [ p8bb613.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
10年も市長やって、前市長の責任と言うのはおかしくないかな?
現に、幸手駅周辺の衰退は、誰が見たって、ますますひどくなっているし、
東武ストアからも見放され、選挙前になると必ず出てくる幸手駅の
再開発を、公約にしながら、市の中心を権現堂駅を作り、中心にしたいなど
我々の街幸手の玄関ともいえる、駅周辺再開発の意思は見られない。
 権現堂駅を作るくらいなら、幸手駅周辺の整備が完成し、
活気ある商店街を再構築していないから、10年も市長をやって何もしていない
と言われるんだと思う。
 五霞と合併しても、人口は、僅か10000人が増えるだけ、それだけの増加で幸手が
再構築できるなんて思わない。
それを市民は知っているから署名が短期間に集まったんでしょう。
 
 幸手も五霞も人口は、減少傾向。特に幸手は、市のホームページから、2003年4月始で
前月より151名も、1ヶ月で減少している。
 魅力ある市なら、1ヶ月に151名も減るはずが無い。10年前からどれだけの市民が、幸手を
見放して、さって行ったのだろう。
 人口を増やし、税収を上げる努力をしてきましたか?
減少を食い止められない市長は、努力をしたかもしれないが結果がでていません。
今の時代は、努力も必要だが、市民に対し、明らかな結果がでないと努力をした
とは言えない時代です。
 この10年で幸手市は、具体的にどこが良くなり、他の市と比較してここは優れている。
誇れるところはありますか?

33 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/14(木) 07:58:10 ID:htOsXOZs [ o146174.ap.plala.or.jp ]
>>31 32
駅前商店街の時代なんてもう終わったんだよ。
これからは郊外の大型店舗の時代だ。
いわばアメリカ式ってやつだ。
駅前のごちゃごちゃした所にいくら金をつぎこんでも
ほんの一部の人が利益を受けるだけだ。
君らと少しでも違う意見を言うとすぐ増田派と決め付けるんだな。
脳梗塞の気が有るから気をつけな。

34 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/14(木) 14:49:45 ID:lFfHCx0U [ 048.net061211183.t-com.ne.jp ]
私は幸手市民です。
市長が変わるのには賛成ですが、はっきり云って合併はしたくないなあ。

35 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/14(木) 15:28:54 ID:dRq5H7/g [ FLA1Aam218.stm.mesh.ad.jp ]
合併はしないという選択肢はあるの?
合併ありきで話が進んでますけど・・・

36 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/14(木) 19:03:51 ID:Eic7XMfU [ H007099.ppp.dion.ne.jp ]
市民の会が推している町○って一体誰?
もうちっとネームバリューあるヤシ出せよ!
F沼くんなんか前回いい線いってたんだからさー

久喜と合併出来れば誰でもいいって感じで、
所詮、中継投手ってことなのか?
おまいら、幸手市民バカにされてない?

37 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/14(木) 22:11:25 ID:SO2Hky.g [ 200.243.187.2 ]
>>33
で、時に、アメリカ式の大型店舗が幸手の何処にある?
茨城式大型店舗のジョイフル本田なら確かにあるが

38 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/15(金) 05:26:05 ID:SByhgAIg [ p8bb62c.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>33
個人商店の集まりなら、確かに限界はあるでしょう。
しかし、休日でもシャッターを閉めっぱなしの商店街を放置し、大型店の誘致
も出来ず、東武ストアにも逃げられ、駅前は有料自転車預かり所。
幸手の将来性があれば、東武ストアも逃げなかったし、ジョイフルやBIGA
に次ぐ大型店も誘致できたでしょうが、幸手よりも久喜の将来性を考え、久喜に
大型店が行ってしまうのです。
 幸手駅前が、現状のままで良いのでしょうか?増田市長は、幸手駅周辺を10年間
でどう良くしたのでしょう。私は放置され、何もやっていないといっても過言では
ないと思います。

39 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/15(金) 05:34:53 ID:SByhgAIg [ p8bb62c.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>38
訂正BIGA→Dマート

40 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/15(金) 09:26:19 ID:Fh7HWREs [ r179136.ap.plala.or.jp ]
>>36
市民の会のコントロル下における人物。
余計なことをしない人物とういうことで彼になった。

41 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/15(金) 10:52:38 ID:t5NlWCTg [ 210.229.141.38 ]
>>36
同感です。
人格、能力で選びましょうと何かのビラに書いてあったけど、
能力がある人間がいるとは思えない。一人では戦えない、戦う勇気のない者の
集まりに思える。市議をやめてまで出る人がいないのが不思議。
結局リスクが一番少ないのが彼なんじゃない?
>>32
県から財政が破綻するからととめられながらも前任者が進めていた市民の森
なる物を就任してすぐに止めたのが今の市長のはずだけど、実際ツケは、
かなり大きいと思うよ。責任じゃなく財政的なツケね。

42 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/15(金) 12:20:24 ID:9/rjjtmU [ p29110c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>32 人口の増減は月毎に波がある。
年単位で比較しても減ってはいるが「151名」を強調したいために
恣意的に誘導しようという魂胆は感心できないな。

>>33 >>37の回答をよろしく。

>>34同意。>>35残念ながら、ない。俺は反対だし、するなら春日部だが。

>>36 中継ぎ投手だって立派な仕事。バカにしてるのは君の方だ。

>>38 久喜駅前もダイエーが去って自転車置き場だがな。
幸手市民が余所をとやかく言えないが、久喜も幻想を抱くほど右肩上がりではない。

>>40 君のような余計な人間に言われるぐらいだから相当だな。

>>41 安っぽい偏見だ。大同小異とか呉越同舟とか、それがマツリゴトだよ。
孤高や潔癖を貫きたいなら共産党員になることを薦める。まあ共産党からしてアレだが。

43 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/15(金) 20:02:22 ID:TuJ474Vo [ p8bb632.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>42
人口減少問題だが、今幸手市のホームページを見たら7月1日現在55,918名になっていた。
叉今月も減少だよ!(前月比56名減少)
 実に3月から330名も少なくなってるじゃないか!
広報さってを見て、ああ、また今月も人口が減っていると思っているのは私だけでしょうか?
今回のリコールで市長に嫌気をさして、出て行った人も多いんじゃないのかな。
人口流出を食い止められない魅力のない町、幸手にしたのは、幸手市長の責任でないの?

44 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/15(金) 22:02:20 ID:qJR4Atu. [ p78a9e7.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>43
そこまで注視してるなら、男女別や外国人も見てるだろ。
あれ、結構好きだ俺もw
女の減り方に比べて男はそれほどでも無かったり、逆に外国人は増えていたりして。
俺はレイシストでないので誤解しないでもらいたいが、
そういう数字の動きからいろいろ妄想するのも面白い。

余談だが、某実話誌で「越谷系」という風俗があるのを知った。
武里まで紹介されていたがシステムは西川口と同じらしい。
東武線も捨てたもんじゃないぞ。

45 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/15(金) 23:03:04 ID:q2bCmi22 [ dns1.kaseyama.co.jp ]
tesuto

46 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/16(土) 09:25:55 ID:GwitM5Hc [ 008.net219096022.t-com.ne.jp ]
>>43
人口減少を続ける町が活力を失っているのは事実。
少子高齢化の度合いが高く、かつて作りすぎた小学校では1クラスにも満たない。
だったら人口増加策を政策として実行すればいいのに、なぜやらない。
今は、都市計画法が規制緩和されて、市街化調整区域の農振白地の農地で宅地開発が
可能になったはずだ。しかも幸手にはそういう適地が周辺市町村に比べ多い。
接道要件などを条例で適正に規制し、広くて安価な田園住宅ゾーンを形成できるはずだ。
もちろんそうした基盤を高めるためには、幸手・久喜・東鷲宮などを結ぶ交通アクセス
の強化が有効なのは言うまでもない。

47 名前: 夜勤御苦労 投稿日: 2003/08/16(土) 20:16:33 ID:fZlEAzBw [ p29265d.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>46
強制的に交尾させて人口を増やすのはどうだろうか。
農地を強制接収して大工を強制労働させて宅地開発をする。
かなり安価になるはずだ。
幸手・久喜・東鷲宮などを結ぶ交通アクセスは爆撃して平地にしてから
広げればいい。
市長はもちろん君にしたげる。

48 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/16(土) 22:06:01 ID:T8X3ABVU [ p78a971.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ミッキー出馬って話があるらしい。
対立側と同じような主張して票の切り崩し?
この前も不自然なタイミングでしゃしゃり出て、挙げ句に身内がお縄になった人。

49 名前: この上にヴァカはけーん! 投稿日: 2003/08/16(土) 22:08:31 ID:hJKEvTuA [ k179064.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>47
家を建てれば人口が増えるのか?お気楽な考えだね。
もうお子ちゃまは寝ようね。

50 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/17(日) 21:12:07 ID:SKOhNiAw [ 205.net219096021.t-com.ne.jp ]
>>48
あの人の罪は重い。
ほっかぶり県議を生き長らえさせた張本人だから。

51 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/17(日) 22:07:38 ID:dyiSUJtE [ YahooBB219013104058.bbtec.net ]
駅前は一応は区画整理の計画は4年後完成をメドに進んでおります
前にも書いたけど、今年から用地買収が本格的に進むとか進まないとか・・・
ちなみに駅周辺は東武、県、市、個人所有と土地の所有元が結構入り組んでるんで
調整やらが結構大変みたい
でもあくまで区画整理であって、駅前に何かが出来るってわけではありません
ロータリーが出来て、道幅が広がるだけ、西口に関しては知りません

52 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/18(月) 20:29:57 ID:e995S.oI [ p6f9f71.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>51
西口に関しては知りません て言うけど久喜と合併を望んでおきながら
なぜそう西口に無関心なんですか?
幸手市民でないので分からなかったのですが最近理由が分かりました。
要するにタブーってやつですよね。
こう言っても新住民にはピンとこないかもしれませんが。
他の町さんざん馬鹿にしときながら卑怯じゃないですか?

53 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/18(月) 22:23:45 ID:ZbbratTI [ p8bb637.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>51
あと4年かぁ、、、。
増田市長は、ミニ集会で平成19年、幸手駅周辺の完成を言っているそうだ。
聴いていた人から聞いたが、なんとなく口ごもり、怪しい感じがしたそうな、、。
 昭和4年に、幸手駅が出来て74年が経過したが、いつまで経っても西口は出来ず
にいるし、私が小さい時から知っている東口は、変わらないばかりか、衰退の一途
 それが、あと4年で出来るはずがない。出来ればもっと早くやっていたはずだ。
 この公約は、実現しないと思う。

54 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/18(月) 22:30:46 ID:ot1Y69rM [ r197197.ap.plala.or.jp ]
>西口
あの寺どうすんだよ。久喜の西口みたいに墓から何からすべて移転出来るのか?

55 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/19(火) 09:21:54 ID:QymQpUa. [ o088225.ap.plala.or.jp ]
はっきり言えよ。西口はおまえらが差別してる
○地区だって。
おまえら本当に根性悪いわ。

56 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/19(火) 21:00:05 ID:zBrs8.LU [ 200.243.187.2 ]
>>53
>なんとなく口ごもり、怪しい感じがしたそうな
そういえば、今は無き小渕総理はそういう状態になった後……(^^;

>>54
幸手西口は区画整理計画初期の頃に、左翼系(ぶっちゃけ言えば
旧社会党系)の連中が反対運動を焚き付けて、それこそ暴力沙汰まで
起きて収拾がつかなくなったと聞く。
埼玉方式の区画整理では、特に県南でも保守系行政の地域では似た様な
騒ぎは起きたが、いまだにそれを引きずっているのは幸手くらいのもの
ではないか?

57 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/19(火) 21:14:55 ID:zBrs8.LU [ 200.243.187.2 ]
>>56>>54へのレスは>>52への間違い。スマソ
しかも操作ミスって途中で送っちゃったし

まあ、一番判りやすく言えば、社会党が市議会選挙での票稼ぎに
区画整理反対運動を利用し、減歩を嫌う住民たちがそれにまんまと
乗せられて区画整理計画話がこじれた、その後遺症が西口には
いまだに残っているという事。

そういえば、旧社会党の幸手の拠点は西口側にあったんだよな。

58 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/19(火) 21:17:54 ID:Erp2onmQ [ fw.ddcom.co.jp ]
てすと

59 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/20(水) 07:42:12 ID:tfYxLyk2 [ q197218.ap.plala.or.jp ]
それだけじゃねーだろ。
口が堅いな。
よそは平気で差別するくせに。

60 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/20(水) 10:27:43 ID:Pfi3TGGk [ p78a8ae.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
まあBとかサヨとかはいずれ駆逐されると願ってるんだが
それよりも「幸手駅の駅舎は古くて恥ずかしい」とか
「駅前通りを広げて街を発展」とかね。そういうのって時代錯誤だろと思える。
この程度の主張してる連中がハコモノ行政がどうのとかぬかしてるんだから。
既存のものを拡充すること以外のアプローチが思いつかないのかね。
近隣市町を見ても、久喜も春日部も古河も岩槻も、駅前はむしろ寂れてるぞ。
さんざ言われてることだが「駅」への生活依存度は減少傾向だろ。
西口ができたとして、一部の人たちは便利になるだろうが、その便利と引き替えに
街が本当に発展するか具体的な根拠や試算を聞いてみたいもんだ。
ただ幸手駅が古いままでいることのセンチメンタリズムで動いてる気がしてならん。

61 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/20(水) 10:33:22 ID:Pfi3TGGk [ p78a8ae.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
鉄道、駅、車、宅地、工業商業の開発を見据えて街を発展させたいのなら、
権現堂に駅を作ってそこから圏央道のインターまでインフラ整備する。
五霞や栗橋を取り込めば、かなりの規模になる。

...まあそんなこと言い出したら誰かを利することになりかねないんでやめとこか。

62 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/20(水) 12:50:11 ID:tfYxLyk2 [ q197218.ap.plala.or.jp ]
>>61
おまえら気が小さいな。
増田ごときを潰す為に、新たな発展の目を潰して
幸手そのものを無くしてしまおうというんだから。

63 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/20(水) 14:57:13 ID:Pfi3TGGk [ p78a8ae.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>62
おまえ「ら」ってなんだよ。
勘違いすんな。俺は誰にも与してない。
それに「発展」という美名に集まってくるゴキブリにエサ与えるぐらいなら
この街がどうなっても構わない。

逆に言えば、私利私欲こそ“街”という集合体を発展させるための
最後のモチベーションかも知れないな。

64 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/20(水) 15:07:29 ID:tfYxLyk2 [ q197218.ap.plala.or.jp ]
>>63
興奮しすぎた。
おれが悪かった。

65 名前: 63 投稿日: 2003/08/20(水) 17:46:51 ID:Pfi3TGGk [ p78a8ae.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>64
そんな風に謝られるのは苦手だ。罵倒してくれw

66 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/20(水) 22:27:41 ID:H/WpC1wo [ m191073.ap.plala.or.jp ]
俺としては小さなことウジウジ言ってないで五霞も久喜もうまく操って
幸手のためにいい意味で利用して欲しかった。
ところが現実は五霞を裏切り久喜に汚いケツを振るしまつだ。
もう幸手に敬意を表するものは居ない。
今日市民の会の新人議員の後援会長とやらにある場所で会ったが
あんな小物が偉そうに威張ってるんだから人材が居ないんだろうな。

67 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/20(水) 23:32:23 ID:EMkHIEo6 [ 083.net061211189.t-com.ne.jp ]
>60〜65
バカのくせにえらそーなこといってろ。
少しはまともなこといえっつうの。あほくせえ。

68 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/20(水) 23:35:59 ID:EMkHIEo6 [ 083.net061211189.t-com.ne.jp ]
おっと、66忘れてた。

69 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/21(木) 20:02:45 ID:fbGL8aDo [ p0a21d6.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp ]
スレッド立った

【さいたま】越県合併の是非めぐり、市長リコールへ【幸手市】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061443334/l50

70 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/21(木) 21:22:01 ID:uYa3qvYk [ p29122f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
妙に行儀いいと思ったら+か。
俺は乳速と半角しか行かないので+は苦手だ。

71 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/22(金) 17:31:39 ID:L3Z.dOJw [ ec98.ade2.ttcn.ne.jp ]
とりあえず五霞との話は進んでるらしい。

第5回合併協議会は、27日午後2時から五霞町中央公民館にて。

72 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/22(金) 21:20:06 ID:1TyqLtro [ p6e16a3.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
幸手在住の三つ林国会議員の話題が出てきませんが
彼は合併についてどう考えているのでしょうか。
どなたかご存知ですか?

73 名前: 五霞子 投稿日: 2003/08/23(土) 11:39:47 ID:PMnueffk [ r173233.ap.plala.or.jp ]
 合併やめましょ。

    ∧_∧
  {{ (´Д`;,)}} 御願いします、御願いします。
    / ,、/  ヽO
 (( と_/(と_/__,つ

74 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/24(日) 22:17:29 ID:Vq.Aus6. [ YahooBB219013104101.bbtec.net ]
そういや4年後に駅前整備やる予定はあるんだが
駅舎が変わるかといったら、これは東武のものなんで今のところ予定無し

75 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/25(月) 00:49:27 ID:Y76taQjs [ 200.243.187.2 ]
幸手駅自体が無くなったりして(笑
だが、西口整備はあれだけ揉めてきた以上、現駅を廃止して、
幸手商付近にでも駅を移転した方が、もはや現実的には早い
しかも、幸手娼婦金に移転すれば、構想にある権現堂駅を設置する
必要もなくなるから、幸手駅と権現堂駅の駅前の二重整備の必要も
無くなって一石二鳥

それに昔の様に折り返し設備を作る必要も無いから、駅自体の移転は
そんなに高くはならないし……というか、権現堂新駅設置と幸手駅
再整備に掛けるだけのコストがあれば、バリアフリーの駅を作って
お釣りが来るぞ

それと権現堂駅の設置場所と噂される場所について言えば、わざわざ
年に数日の花見の為に、市域大外れの桜堤の真ん前に駅を設置する
必要はない

76 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/25(月) 00:52:50 ID:Y76taQjs [ 200.243.187.2 ]
75で誤字・・・スマソ

(誤)幸手娼婦金
(正)幸手商付近

77 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/25(月) 01:28:48 ID:Ue3Eghv. [ YahooBB219013104101.bbtec.net ]
五霞町にある工場って埼玉になることで、
今まで茨城仕様で運営してたのを埼玉仕様に変える必要性があり
それには億単位の金額がかかっちまうらしいです
ってなわけで工場群はこぞって幸手との合併は反対しているそうな・・・
ちなみに五霞町の工業団地は茨城県が公費を結構つぎこんでるらしいので
もし埼玉になっちゃうと今までつぎ込んだ全額とはいかないまでも
何十億という金額が埼玉に請求されてしまうらしいのです

それとお互いに合併協議会が出来て何度も話し合いが行われてるみたいだけど
両方の県への働きがけは全く出来てないらしい
お互いいろいろ決めても両県がOKださなきゃ、合併できないのに・・・
ちなみに市長は公演でこの件には全く触れずらしいです、彼にとって不利益だからね

78 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/25(月) 09:05:48 ID:qdJlaw1U [ m113022.ap.plala.or.jp ]
>>77
外国に移転するわけじゃ有るまいし
埼玉仕様だの茨城仕様だの有る訳ねーだろバカ。

79 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/25(月) 09:58:46 ID:z/uk3bho [ p78a8f7.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>75
権現堂が単なる桜見物(&最近は紫陽花)の名所という認識から脱却し、
行幸湖のレジャー、そして将来的には県営権現堂公園の計画もある。
http://www.pref.saitama.jp/A08/BA11/kou_map.html
イメージとして「埼玉の外れ」は拭えないが五霞を吸収合併すれば多少和らぐ。
上にも書いたが、鷲宮〜幸手五霞〜幸手インターの横軸と、東武線の縦軸が交差する要衝で
観光・商工業・宅地・交通、それらに付随して医療福祉とか諸々。
栗橋を取り込めば済生会病院とかね。まあ南栗橋だが。
大規模開発のポテンシャルは(幸手娼婦金wと比べるまでもなく)高い。

ただし、「駅」というランドマークで考えた場合に東武が必然的に絡むわけで
東武がこの絵に描いた餅に興味を示すかどうかとなるとはなはだアテにならない。
あの新越谷でさえ、越谷市民の20年以上にわたる準急停車の請願を頑として
聞き入れず、ようやく聞き入れたのは東武の駅ビル完成と同時だった。
要するに、自社に旨味のない開発など邪魔くさいという考えなのだろう。
板倉と南栗橋がケリつかないと無理だね。

権現堂駅なんてスケールのデカい構想に目が眩んでしまいそうだが
現実問題としては期待しないほうが肝要だろうし、その餅を利用して
「幸手の明るい未来」を語ってる連中は疑ってかかった方がいい。

>>77
前に「名刺を作り替えなければ」とか珍説を展開していた方ですか?

80 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/25(月) 19:16:41 ID:YC.4aG8k [ ec98.ade2.ttcn.ne.jp ]
>>77
ISOとか取ってれば、埼玉仕様も茨城仕様もないと思うが。
公費の問題にしても、五霞担当の部署をそっくり埼玉県に移せば済むだけ。

>>79
まぁ、東武は何につけてもやる気のない会社だからね。
駅前開発にしろ新駅設置にしろ、合併債をもらわないことにはどうにもならん。

81 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/26(火) 01:10:35 ID:FKX/wGwo [ 200.243.187.2 ]
>>79
東武が新越谷の準急停車に手間取ったのは、複々線化以前の
地上線時代は昼間からダイヤが逼迫しており、また、新越谷が
武蔵野貨物線として計画された路線の旅客線化に伴ってその交点に
急造された駅で、追い抜きの為の設備が作れなかったという事情もある
東武の姿勢云々よりは運行ダイヤグラム作成の問題で、新越谷への
準急停車が技術的に不可能だった事が原因

それはそうと、話を本筋に戻して権現堂駅に関して一つ言えば、
新越谷の頃はいざ知らず、最近では東武も新駅設置は予算について
地元負担が原則になっている(例・板倉東洋大前)が、権現堂でも
もちろん駅を置くならば地元自治体、つまり我々の税金からの億単位の
負担は発生する
駅構想を語る連中はそこまで考えているか?・・・という疑問がある

まあ、権現堂駅が絵に描いた餅という意見は全く同意だが
でも、駅構想を言っているのは結局、レジャーや都市活性化よりは、
駅設置で宅地開発が可能になる(と思っている)幸手の土建屋とそれに繋がる
連中だけの様な気もするが・・・

もう一つ言うと、権現堂付近は、橋梁工事中の現在はともかく、本来は
特急スペーシアが浅草を出て最初に120km/h運転が可能になる、
しかも平坦の区間だ
動物公園までの高密度運転区間で生じた優等列車の遅延を取り戻せる
そんな貴重な場所に、わざわざ速度制限の種(駅)を置くというのは、
経営サイドはともかく、運転屋とダイヤ屋がさぞかし嫌がるだろうな

82 名前: 79 投稿日: 2003/08/26(火) 10:40:19 ID:4khNL8kA [ p2912f7.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>81(フォローサンクス&スレ違いなので手短にイキます)
ダイヤ等の事情は企業論理、悪く言えばエゴと俺は思う。利用者が配慮する理由はない。
東武は今でも、運行してもいない特別列車のために越谷で準急を待たせるダイヤ編成を
残しているなど、利用者本位とは思えない慣習も残っている。
ダイヤが逼迫するほどであればむしろダイヤ編成の腕の見せ所であろう。
また、本数や車両を増やしても対応しきれない乗客の扱いについては、
武蔵野線経由で新宿方面へ誘導するのが筋であり、実際準急が停車するようになってから
人の流れが変わるなど一定の効果があったと聞く。
新越谷〜南越谷の乗り換えの不便さも残ってるがこれも建物の構造や人員の問題で
難色を示しているらしい。俺に言わせれば「駅ビルでカネを落とせ」という意味だと思ってる。

閑話休題。
権現堂周辺が実際宅地開発が進むのなら、誰が何を目論んでようが俺は構わない。
問題はそこに至るまでが透明であることと、もし順調に進まず負債ばかりが残った場合に
誰が責任をとるのかということ。まあどっちも期待できんわね。
無理矢理話を戻すと、いま問われているのは街の方向性と同時にその信頼性にあると思う。
五霞でも久喜鷲宮でもいいが、どっちがまだ信頼あるいは期待がもてるか。そこ。

スペーシアが停車駅を増やす一方で、快速の存在意義が薄れてる気がする。
快速を幸手に停車させろとかいうトンマな動きもあったらしいが、
ありえない夢物語で市民を先導するような連中は、理想と独善の共産党と変わらない。

83 名前: 五霞子 投稿日: 2003/08/26(火) 12:26:59 ID:8peFmfC6 [ o089093.ap.plala.or.jp ]

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 幸手は、やだんべ・・・
    /  ./\    \____________
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  )
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjwwwrikjjjwrjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

84 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/26(火) 23:14:20 ID:D09mlkpM [ 218-223-225-58.sopia.or.jp ]
test

85 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/26(火) 23:23:43 ID:FKX/wGwo [ 200.243.187.2 ]
>>82
臨時優等列車のスジをあらかじめ空けておくのは、どこの鉄道会社でも
やっている事
JRだって隔日運転のカシオペアなどの関係で、久喜駅3番線や古河駅1番線に
日によっては追い抜きが無いのに入る普通列車がある
列車全体が高速化している今、完成されているダイヤグラムに高速臨時
列車のスジを通すのは、技術的にはコンピューター化されている現在でも
決して簡単な事ではないし

>新越谷〜南越谷の乗り換えの不便さも残ってる
そういえば、新越谷で武蔵野線と東武の線路を繋ぐ構想はあったんだよな
構想だけは・・・というか、国鉄の貨物縮小の関係で計画は水泡と消えたが
それが完成していれば・・・とは思う。
が、でもあったとしても現実的には東武&営団日比谷線の新車搬入やマヤ検の
入線くらいにしか使われなさそう(笑)
そういえば、東武の車輌製造の中心がアルナから東急車輌に移った関係で、
新車搬入のルートがJR線久喜経由から、営団半蔵門線経由に変わるという
噂があるな

って、スレ違い過ぎて閑話休題(爆)

で、本題の権現堂駅構想だが、宅地なら地権者の同意が得られるならば、
幾らでも作れるだろう
ただ、そこに住宅を建てて、それが売れるかとなると別問題だ
南栗橋ですらあれだけ苦戦した以上、東武は自分じゃ売らないだろう
まあ、宅地造成の負債が市民に押しつけられるのが関の山かと
むしろ、金がない幸手の場合、現実としては新しい町を作るよりも既存の
市街から自転車圏で届き、しかもある程度の駅前地区が新規に確保できる
場所に駅を移転した方が効果は高い
・・・ま、かなりのショック療法である事は事実だが

というか、西口の区画整理が死文化し、東口が再開発に頑迷に抵抗する
今の幸手中心部をどうにかするならば、それくらいのショック療法は
むしろ必要かもしれない

・・・有り得ないとは思うが、こういう計画が逆の東武鉄道から移転駅前
開発計画と込みで飛び出したら、幸手の行政と駅前の連中は焦るだろうな(w

86 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/26(火) 23:25:25 ID:D09mlkpM [ 218-223-225-58.sopia.or.jp ]
>>80
ISOとっていれば、といのはおおきなまちがい。
友人の話だが、五霞町の原宿台の住宅団地にくっついて、あとから工業団地ができた。
そしたら、移転企業が24時間操業の印刷会社で、
屋上から数千トンものインクを乾燥させたガスを出しっぱなし。
もちろん、有毒で、体にいいわけがない。
友人は、いつもセキがとまらないそうだ。
東京や埼玉では環境条例ができて規制され、
たとえば埼玉では、大気中へのトルエン排出量をあと数年内に半減させる必要がある。
だから、今、印刷業界は、垂れ流しをできる県に移転先を模索中だ。

87 名前: 夜勤ご苦労 投稿日: 2003/08/26(火) 23:33:55 ID:VG3q1fgI [ p6e1657.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
NHKで見たよ市長候補者。
駅前で旗持ってニターって顔してたわ。
まー君らのレベルでは何と言ったらいいか候補者って事なんだろうけど。
他人事ながら、んーー何だかなーー首ひねっちゃったよ。

88 名前: 五霞子 投稿日: 2003/08/27(水) 10:42:25 ID:VUsdZeQo [ r179195.ap.plala.or.jp ]
>>86
集英社の事を言ってるんだと思うけどそんな話聞いたこと無い。
すごく綺麗な建物で近くに蛍の生息地が有るほど環境のいい所だけど。
そんな毒ガス出してたら幸手から来てる従業員さん死んじゃうよ。
まあ、悪口はもう慣れたからどうでもいいんだけどね。

89 名前: 五霞子 投稿日: 2003/08/27(水) 10:46:37 ID:VUsdZeQo [ r179195.ap.plala.or.jp ]
新潮社だったかな。

90 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/27(水) 13:34:49 ID:vi5nW8PU [ ns1.cobranet.cc ]
>88-89
共同印刷だろ…。
五霞にある新潮社は出荷業務オンリーだし…。
つうか出版社と印刷会社の区別が付いてないと思われ。
つまんねーAA貼ってる暇があったら常識ってもんを学べや。

ところで合併問題動きあったね。
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=4415
ttp://www.saitama-np.co.jp/news08/27/06p.ht
これでとりあえず
増田市長支持=幸手・五霞の1市1町合併支持
市民の会支持=久喜・鷲宮・幸手の2市1町合併支持
っていう構図がやっと確定した訳だ。
市民的には「市長降ろすのはいいけど久喜側に合併
断られたらどうするの?」っつー懸念がなくなっただけ
分かりやすくて良いかと。

91 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/27(水) 14:11:36 ID:GQ1tYnS6 [ FLA1Abc217.stm.mesh.ad.jp ]
今日の朝日新聞見たけど久喜との対等合併なら期限内で間に合うらしいね
鷲宮もそれならいいって言ってるみたいだしさ
この久喜市長発言を受けて増田派はどう発言するか楽しみです

個人的には市民の会の市長候補は変えて欲しい
ずっとお役所仕事しかしてない人より民間での実績のある人や学識のある人に
やってもらいたいなぁ
合併するまでの市長だから仕方ないのかもしれないけどさ

92 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/27(水) 16:55:30 ID:O5nRBG02 [ ec98.ade2.ttcn.ne.jp ]
>>90-91
いちおう久喜市長は五霞への配慮もしているね。
でも久喜鷲宮が先になれば、五霞がどう動くか。
幸手にふられたら、茨城じゃ引き取り手がないからなぁ。

まぁ今日の五霞との協議会で、ちょっとは方向性が見えてくるかも。

93 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/27(水) 19:53:52 ID:w6tAP2JM [ p2910fb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
反市長派の議員の弱味を握った市長派が、その議員に
「市長派に寝返れ」と脅迫しているという話を聞きました。
幸手でもこういうことってあるんだ。

94 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/28(木) 10:43:52 ID:KbQzuqyg [ q237013.ap.plala.or.jp ]
93訂正
反市長派の議員の股間を握った市長派が、その議員に
「市長派と寝れ」と脅迫しているという話を聞きました。
幸手でもこういうことってあるんだ。

95 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/28(木) 11:53:51 ID:eWbDBDuM [ FLA1Aaj150.stm.mesh.ad.jp ]
今日の朝日新聞
91の発言を受けて増田市長が「無責任だ」だそうです

96 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/28(木) 13:46:05 ID:BMB5aGQU [ kuki005n029.ppp.infoweb.ne.jp ]
なんであんな市長にいままで・・・
恥じだよな。

97 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/28(木) 15:00:48 ID:pGsv99IU [ pd097008.ot.FreeBit.NE.JP ]
こんな市民に
あんな市長
埼玉の恥だよな。

98 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/28(木) 15:17:34 ID:nHP.tSVE [ YahooBB218121236119.bbtec.net ]
>95
これね。こんなんじゃ仮に五霞優先で合併してもその後久喜と合併なんて
できないわな。まあ最初からその気ゼロだったんだろうが。

幸手市長、久喜市長に強く反発「発言は無責任」(WEB埼玉)
ttp://www.saitama-np.co.jp/news08/28/07p.htm

99 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/29(金) 09:29:31 ID:2h4E7.oc [ o088029.ap.plala.or.jp ]
>>98
其れがそうでもないんだわ。
新聞記事以外は信じない人も居るだろうが
現実はどちらとも合併する方向で落ち着くよ。
期限内に合意だけは出来る。
心の内と発言とは必ずしも一致しないのが政治だ。

100 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/29(金) 15:46:14 ID:EDWtN3tU [ YahooBB219013104014.bbtec.net ]
>99
おおっ?裏事情を知る人でつか?詳細キボンヌ。
実は久喜幸手間で話はついてるけど、市民感情や五霞への配慮から
一時的に反久喜のポーズとってるとか?
困難を極めた合併を成功させた首長として久喜市長は地位を固め、
見返りに幸手市長は裏で甘い汁を吸える事になってるとか?
…妄想スマソw

101 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/29(金) 19:57:19 ID:qKr/.qD2 [ o028038.ap.plala.or.jp ]
>>100
なんだ、ヤオなのか。ガチと信じてたのに。プロレスかよー。

102 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/29(金) 20:11:50 ID:RgDoWI9s [ o055164.ap.plala.or.jp ]
ヤオじゃ無くてそうしなければ収拾がつかないからなんだ。
ただし100%とは俺も思っていない。

103 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/29(金) 20:33:51 ID:kUgcOAeE [ ploto.takarakougei.co.jp ]
G O K A だ け は ガ チ

はさておき
>99=102か?んじゃ>100のアングルはそんなには間違ってないとか?

104 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/29(金) 22:05:38 ID:RgDoWI9s [ o055164.ap.plala.or.jp ]
>>103
これが最後
五霞は吸収、幸手と久喜鷲宮は対等合併になる。
五霞付きの幸手を今すぐでは無いが久喜市長が受け入れる。
以上。

105 名前: まちこさん 投稿日: 2003/08/30(土) 08:44:52 ID:BiFsI4wM [ pd096038.ot.FreeBit.NE.JP ]
どっちが市長に成っても自派の主張のみ通せば
リコール合戦になってどうどう廻りになる。
両派の主張を通して久喜市長主導で合併し
増田は引退していただくってことかな。

106 名前: 夜勤ご苦労 投稿日: 2003/08/30(土) 23:32:30 ID:Phz/kopA [ p2973db.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
ところで対抗馬のおっちゃんはどうなんだよ。
俺の目には今にも逝っちまいそうなよたよたの
農耕馬にしか見えないんだが。
失礼。

107 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/01(月) 01:23:35 ID:eoDh.0Aw [ 170.158.100.4 ]
今回のリコール運動では、これまでの増田への不満が
市町村合併問題を機に一気に吹き出してこれに繋がった感があり
そういう意味では五霞にも多少は可哀想という感じはする
実際、リコールの話題では既に市町村合併は話題の中心になく、
「『幸手のミスター利権』か否か?」という面に比重が傾いているし

そういえば、増田市長の支持者がリコール運動対策の集会で、市中心部の
下水道や緑台の洪水減少を増田の功績の様に言っていたらしいな
そろそろなりふり構えなくなってきた様子(w

下水道は芝前市長時代から大枠は決まっていた事で増田の功績とは
とても言い難いし、緑台の洪水対策も16号下に国が作っていた古利根川の
地下放水路が倉松側まで暫定稼働した事が洪水減少の最大要因であって、
三ツ林の先代の功績と言えばアンチ自民の自分でも決して功績ゼロとは
言わないけれど、あれは増田の功績とは到底言えない代物なんだよな

>>104
それは違うな
五霞と合併した幸手は、久喜は逆においそれでは吸収できなくなる
久喜と鷲宮も合併する以上、幸手西部を背後に抱える東鷲宮の議員たちの
動き次第では、幸手+五霞勢が市議会で久喜勢を超える最大勢力になる、
久喜側にとっての『危険』がある

108 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/01(月) 06:08:42 ID:Ujx8UqdY [ k177099.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>104
>五霞付きの幸手を今すぐでは無いが久喜市長が受け入れる。
その頃は、タナカのケンちゃん失脚してしまっていないハズだよ。
ケンちゃんも優柔不断で人気ないからね。

109 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/01(月) 12:13:46 ID:XH3S1ceo [ r044113.ap.plala.or.jp ]
104だが
私の意見を言ったわけではないので反論はしない。
出所は言えない。
町田氏が市長になっても同じ結果になるそうだ。
言い忘れたが茨城県は邪魔はしないそうだ。
まあ色々反論も有るだろう。
私も100%そうなるかどうかは判らん。

110 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/04(木) 16:50:37 ID:/ViGtZ8A [ kuki005n055.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併???
久喜市民は無関心が多い。

111 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/08(月) 00:34:17 ID:k0QFP5a6 [ p5048-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
合併・リコール関連は、最近はYahoo!掲示板が盛り上がってるね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=2000558&tid=9acbcjbbt9gjbbldbja2aabbtd9a5ja53a1bca5ka4ka4da4a4a4f&sid=2000558&mid=285

112 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/08(月) 01:39:42 ID:ULPfh4SQ [ 203.111.131.77 ]
>112
仕方がない
まちBBSのDNSが死んで、現在仮復旧状態だからな

113 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/08(月) 11:59:19 ID:6XKRb.uM [ tcatgi041107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>111
そのとうりですね。私はどちらとも言えない中間派ですが、五霞派と思われ
る意見が理解できないのです。6位の意見も大事だというが1位から5位の
意見は全く無視してきたり、五霞と合併できなければ幸手市民の責任だとか、
幸手がいやなら引っ越せばいいとか、それなら五霞の人が埼玉に引っ越せば
合併の必要が無くなってしまう。今までの進め方に問題があったのは
明確なのだから、いまさら言っても仕方が無いと思う。こんなことを本気で
思っているとしたら五霞との合併が遠のいてしまう。もしかしたら、久喜
派の自作自演なのかなとも思ってしまう。今後は五霞との合併の正当性を
訴え、市民に支持される市長候補を立ていけば中間派から支持されると思う。

114 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/08(月) 17:17:20 ID:6XKRb.uM [ tcatgi041107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>113
久喜派に言い忘れましたが、民意を反映ということなので、アンケート
か住民投票をぜひ実施していただきその結果の1位を基本に合併を
進めてもらいたい。それでないと正当性がなくなってしまう。

115 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/09(火) 10:32:55 ID:mndZMvvo [ i155139.ap.plala.or.jp ]
川井議員てやっぱり5流大学卒だったか。
インテリぶってパソコンの前でニタついているが。
だいたいコンサルタントって職業がいかがわしい。
ろくな経歴もないくせに。

116 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/09(火) 10:36:53 ID:hAt9536Y [ p5078-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
川越の5流大学って、どこ?
東京国際大か城西大あたりかな?

117 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/09(火) 11:10:24 ID:mndZMvvo [ i155139.ap.plala.or.jp ]
町田は当時は猿でも入れた杉戸農業高校卒だし。
どーしょうも無いね。
幸手市民にはピッタリでは有るけどね。

118 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/09(火) 20:56:28 ID:O7lunyX. [ YahooBB219034154003.bbtec.net ]
Yahoo掲示板のすさまじい合併論争は少し意見が偏ってるように思います

119 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/10(水) 06:51:12 ID:B4lxoULU [ FLA1Abn105.stm.mesh.ad.jp ]
市議会議員もやたら杉戸農業卒が多いよなw

120 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/10(水) 09:23:35 ID:a3ODAbfY [ p5078-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
Yahoo掲示板の合併論争が盛り上がってから
香日向の久喜派議員の掲示板はすっかり沈滞しちゃってるね。
合併ネタは、な〜んかエゴ丸出しの投稿を最後に。

121 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/10(水) 09:30:02 ID:dohAldoA [ r044188.ap.plala.or.jp ]
五霞だ久喜だって争ってないで、どっちもうまく操って
幸手の発展に利用すべきだと思うんだが、
そういう人少ないね。

122 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/10(水) 22:19:37 ID:QrfjLedU [ p6f8cb9.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
いえいえ五霞は気にせずどうぞお先に久喜へ行って下さい。
我々は後まわしでも、解消でも構いません。
暫らくは名誉の孤立で慎ましく生活して様子を見たほうが
よさそうですので。

123 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/11(木) 20:16:46 ID:ZYdu699U [ YahooBB219034154003.bbtec.net ]
いえいえ久喜鷲宮は去ってはいりません。(去ってじゃなくて幸手か・・)
あんなところくっついたところどうよ。

124 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/11(木) 22:09:40 ID:hr1BkJ9s [ ACCA1Aav054.tky.mesh.ad.jp ]
幸手との合併というよりも、久喜としては国道四号線へのアクセスを
どうにかしたいといのが本音だと思うよ。

125 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/11(木) 22:45:57 ID:br86oQJA [ pd096111.ot.FreeBit.NE.JP ]
4号線までローラーで押し潰してしまいたいのが
本音ですね。
小汚い商店街は金かけても無駄だ。

126 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/12(金) 17:45:17 ID:h906FL7s [ kuki005n033.ppp.infoweb.ne.jp ]
124>>
4号なんてあてにしてねえよ。
県道3号線の方が利用度が高い。
ついでに幸手もあてにしてませ〜ん。
五霞? 眼中に無し。

127 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/12(金) 20:38:45 ID:1K0qDJNw [ 175.net061211189.t-com.ne.jp ]
126>>
同意

128 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/12(金) 21:45:33 ID:3Uy3YS3A [ p84e3a4.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
118>>
同感!yahoo!掲示板は、ひどすぎる、意見偏りすぎ。
言っただの。言わないだの。くだらない屁理屈の言いあいは、やめたら?
見る気がなくなるから、もう見るのヤ−メタ!

129 名前: 夜勤ご苦労 投稿日: 2003/09/12(金) 23:33:38 ID:6.Q4uC3M [ p6f8cbb.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
幸手のバカ議員がホームページで統計持ち出して久喜と合併すれば
1人五百円得だの千円得だのやってるが、
そういう考え方してると、しまいにゃ何処も相手にしなくなるよ。
近隣の街と手を取り合って共に発展しよううと思わなきゃ。
それと気持ちは分かるけど、アンケートなんて皆いいかげんにイメージで
○付けてるだけだから、あまり重きを置くのはどうかな。
小学校のホームルームじゃ無いんだからさ。

130 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/13(土) 03:59:50 ID:KLdoyIdw [ FLA1Aaq013.stm.mesh.ad.jp ]
幸手市民はちょっと大きい買い物は春日部でします

131 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/13(土) 14:43:05 ID:PbrShVY6 [ 216.229.194.253 ]
http://www.saitama-np.co.jp/news09/12/26l.htm
市長リコールの住民投票に対する市長の弁明書が出ました

・・・ま、本来は寝言とは寝ている時に言うものなんだがな(--;

132 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/13(土) 21:49:13 ID:Us9yn8P6 [ o147218.ap.plala.or.jp ]
市民の会支持者は減っている。
選挙になれば増田は強い。
町田を立てたのは失敗だが今更どうにもならん。
だが久喜とは合併出来るからがっかりせんといて。

133 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/13(土) 22:18:09 ID:OojDTPC2 [ 110.net219117086.t-com.ne.jp ]
市民の会が町田を立てたのは成功なんじゃないかな。
いやが応にも久喜合流か、五霞路線継続か、に争点が絞れるからね。
もし相手がF沼だったら、合併以外の事を持ち出して攻めやすかったのにね。

134 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/13(土) 22:40:34 ID:kJI9sNtA [ p84e3ae.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>132
 市民の会支持者減っている?果たしてどうだろうか?
 
 選挙に強い増田?もうそれは、過去の話じゃないの?
すっかり、メッキがはがれてしまって、かつての増田支持者が、最近の行動を見て
離反していっている人、結構いるんじゃない?

 そして、反増田だけど署名圧力のかかった人たちが、一気に信任投票や市長選挙で
投票すれば、、、、。
 もう結果は出てるんじゃないの?

135 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/14(日) 10:04:56 ID:1kgxs066 [ tcatgi041107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>129
アンケートが皆いいかげんだとどうしていいきれるのかな。自分の住所が
変わる可能性もあるんですよ。だから、きちんとした住民投票をやり市民が
納得できる合併をすれば良いと思う。それをやらないから今の状況になってる
んだろうね。

136 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/14(日) 10:53:06 ID:QFUgD6eI [ i156175.ap.plala.or.jp ]
市民が納得できる合併とは何ですか?
ここは北朝鮮じゃないんだよ。多様な意見が有るんだよ。
要するに久喜と合併してその他の合併派は無視しろって事だろ?
市民の会だって他の意見は無視しろって言ってるだろが。

137 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/14(日) 12:13:12 ID:1kgxs066 [ tcatgi041107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>136
住民投票で1位と6位のどちらかと合併するとしたら、1位と合併するのが
納得できる合併。いろいろな意見があってもそれは数の力と言う正当な理由が
あるから。今まで市議会でもそうしてきたでしょう、少数意見ではだめな
のです。市民の会が全て正しい分けでもないし、自分で判断すれば良いことです。

138 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 09:08:40 ID:DvmdkjH2 [ q237241.ap.plala.or.jp ]
>>137
小泉総理に内政も外交もアンケートで決めろと陳情したら?
とりあえず消費税賛成か反対かアンケート取ったら?
反対が多かったら正当でないから即税金ゼロに?

139 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 10:35:58 ID:UGqglYUo [ tcatgi041107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>139
自民党が過半数を超えているためアンケートに賛成しないでしょ。いちいち
国民の声を聞いていられないから議員に任せている、だから少数意見はだめなのです。

140 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 12:04:18 ID:xVTinjig [ pd097074.ot.FreeBit.NE.JP ]
15年ほど前、夫の仕事に付いて5年ほどイギリスの田舎町に住んだ事が有ります。
あちらにも住民が集まって決め事をする習慣が有りますが、
少数意見ほど皆が興味を持って色々と質問をしてきます。
時には少数意見を最終的に採用した事も有りました。
わたしは多数決に対するイギリス人の考え方に質問してみました。
彼ら(彼女ら)が言うには歴史の経験上、
多数は必ずしも正しくは無かったという意見でした。ですから間違いを犯さないように
少数意見も十分検討しなければならないのだそうです。
またこの社会は多くの愚か者と、少数の賢者で成り立っているそうです。
ですから少数意見ほど無視出来ないのだそうです。
私はヨーロッパの民主主義の奥深さに言葉を失ってしまた事を、今思い出しました。
当時日本では、もはや西洋から学ぶものは無くなったと言っていた頃の話です。

141 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 12:23:00 ID:LNGiye7U [ n250175.ap.plala.or.jp ]
多数決の理論には少数意見も充分尊重すると有るんですが
ここ幸手においては、なにぶん、にわか民主主義なもので.................。

142 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 17:24:22 ID:UGqglYUo [ tcatgi041107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
それでは2つから1つを選ぶときどうしたら良いか。意見は2つあってどこまで
いっても決まりません。多数決、これは手段なんです。どちらの意見が正しいとか
誤っているとかの問題ではないのです。
しかし幸手は意見さえ言わせなかったのですから、今のやりかたに納得できない
のはあたりまえ。

143 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 17:38:07 ID:LNGiye7U [ n250175.ap.plala.or.jp ]
だから多数を採用するにしても少数意見を無視するのは
良くないと言ってるだけですよ。

144 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 18:18:00 ID:LNGiye7U [ n250175.ap.plala.or.jp ]
それにしても久喜市長には前面的に信頼を置いて疑おうとしない
あなたのグループの根拠っていったい何なんですか?
久喜市長のお言葉なら何言われても有りがたいのですか?

145 名前: oioi 投稿日: 2003/09/15(月) 18:42:31 ID:MAz8H8vI [ 021.net061211189.t-com.ne.jp ]
幸手の人間にとって経済的・社会的メリットがあるのは、久喜市との合併。
五霞町と組みたがっているのは東口側の商店街の意向が強いから。
でも、東口側にいくら金をかけても無駄だって。
西口を作らずにきたのは今まで町の商工会の猛烈な反対があってやらなかった。
幸手市そのものを分割して五霞側にくっつける東口側と、久喜に合併してもらう西口側に分割してしまえば話は早いのでは?
要は、旧市街地側と、新興住宅地になっている西口側とでは、合併問題そのものの認識が全く違うんですよ。
旧市街地そのものの活性化は無理だと私は認識しています。
ですが、現市長は、旧市街地の商店会の支持を受けて選挙に出ている以上、今掲げている旗を降ろすことはしないでしょう。
まあ、昔の話になりますが、旧国鉄時代、東北本線の計画がきたときに先見性のない当時の役人たちが断って、駅は久喜に行ってしまった。
その後、鉄道の利便性に気づいて東武鉄道の計画がきたときは完全に久喜に先に行って行かれた。
まあ、旧態依然の体質は全く変わりようがないし、寂れるだけですよ。
はっきり言って、若い人が住みたくなるような行政は行われていません。
私自身、幸手から離れて家を買ったぐらいですから。
まあ、今の市長の判断、市議会の判断を見て、また意見させてもらいます。

146 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 19:19:24 ID:Z3f5R3V. [ 220.net061198123.t-com.ne.jp ]
現市長に1期目、2期目は確かに商店の支持はありました。
ただし現市長は2期8年たっても、ろくな仕事をしていないためほとんどの商店会組織は市長を見限っているのが現状ですよ。
リコール運動しているメンバーの執行部に商工会副会長(商業部会長)や商業協同組合理事長が入っておりますし、この春の市議選で当選した久喜推進派の市議の一人は去年まで商工会の職員です。
市民グループの執行部の人間はほとんど東口側の人間ですよ。

147 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 19:33:49 ID:Z3f5R3V. [ 220.net061198123.t-com.ne.jp ]
五霞町推進グループの市議は、市長から仕事をもらっている連中と、久喜と合併すると選挙で勝てない強三党ですよ。
強三党は五霞町との合併を入っていましたが、署名が集まったと見るや、合併反対のセミナーを開催していたりして自分のことしか考えていないクズだよ。

148 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 20:48:07 ID:IhGk2nnw [ p84e3cc.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
やっぱり変な共産党!
久喜・鷲宮合併では、自分の首があぶないから、必死になって五霞・五霞なんだよね!
共産党は、こんな骨なしのだらしない党だから、もういらない!
 こんなに、幸手を混乱させた責任は、市長と共産党2名にあり!

149 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 21:01:48 ID:LNGiye7U [ n250175.ap.plala.or.jp ]
おまえらだって大して変わらんよ。

150 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/15(月) 22:20:04 ID:UGqglYUo [ tcatgi041107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>143
 現在の合併状況は五霞と言うアンケート6位の少数意見を採用し多数意見を
 無視しているのではないのかな。

151 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/16(火) 00:43:34 ID:3qvnGGzo [ 003.net219117071.t-com.ne.jp ]
狂惨党は「民意」の意味を知らない。
なぜなら、極く一部の特定の人たち、幸手でいえば市議選の得票1,488人の支持
しか得ていない党だから、多数意見=民意などと認めようはずがない。
その狂惨党が、市長と結託して市政を左右する側にいるから、幸手市政が狂ってしまった。

152 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/16(火) 00:58:06 ID:oezSm6YU [ 216.229.194.253 ]
>>145
>その後、鉄道の利便性に気づいて東武鉄道の計画がきたときは完全に
>久喜に先に行って行かれた。

それで東武日光線の時には政治家まで動員して東武に圧力を掛けて
我田引水ならぬ「我田引鉄」をやったのが実は幸手なんだよね(^^;

もう少し細かく言うと、東武が日光線を敷設する時、当初は利根川越えで
鉄橋を架ける大規模工事を避ける為に、佐野線の葛生から現在の
国道293号線沿いに延伸して鹿沼へ出て日光へ繋ぐ予定だった
ところが、葛生からの峠越えでは当時の防災技術や、日光までの所要時間の面で
東北本線との競合が難しいとなって、もっと手前で分岐させようとなった時には、
今度は大桑付近(現在の花崎あたり)で分岐して北上して海老瀬(板倉東洋大前付近)〜
藤岡〜栃木〜鹿沼へ至るという構想になった
これではまた鉄道が通らないと危機感を抱いた幸手の有力者が、当時は東武最大の
杉戸機関区を擁した現在の宮代杉戸地域を、「分岐点が大桑になれば機関区が大桑に
移転してしまい、町が衰退する」とつついてこれも有力者を動かさせ、政治家まで動かして
東武の幹部に圧力を掛け、結局、現在の杉戸分岐幸手経由のルートで
決定させたという

幸手への敷設は当初、東武はかなり難色を示したらしいけどね
杉戸分岐幸手経由では敷設距離は10km近く伸びるし、栗橋に東北線との立体交差を
造らなきゃいけないんで工事費用が大幅に増えるって言うんで

今になって、「我田引鉄」が幸手にとって良かったのかどうかは・・・どうなんだろうな?

153 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/16(火) 01:17:22 ID:33kLCVyE [ m133172.ap.plala.or.jp ]
JR→岩槻とともに反対。
東武→栗橋とともに反対。
やっと、鉄道敷設が街の発展の最低条件と気付き東武日光線を誘致。
保守的な土地柄のため、常に後手後手。

154 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/16(火) 13:39:06 ID:BIZIONlM [ o089088.ap.plala.or.jp ]
それも当時の多数派民意だったんじゃないか?
君らも民意の御旗を振ったり扱き下ろしたり忙しいね。
ご苦労様。

155 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/17(水) 12:04:31 ID:qfH4BLxY [ p78a943.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
1

156 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/17(水) 13:36:28 ID:GpJx6phg [ H007217.ppp.dion.ne.jp ]
age

157 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/17(水) 14:10:55 ID:zwo239uo [ FLA1Aaj097.stm.mesh.ad.jp ]
読みにくいのでage

158 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/17(水) 15:37:03 ID:g7ZY5xgo [ p18215-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
復旧したの?

159 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/17(水) 20:48:59 ID:rT.5054A [ 024.net218219051.t-com.ne.jp ]
西武池袋線?
JR?

160 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/17(水) 20:52:03 ID:rT.5054A [ 024.net218219051.t-com.ne.jp ]
158>>
西武池袋線?
JR線?

161 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/17(水) 23:11:48 ID:GBJbVdJU [ FLA1Aaa209.stm.mesh.ad.jp ]
幸手市にさってりあって本当にあるの?

162 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/18(木) 01:11:56 ID:/5SJJx0s [ 203.14.169.19 ]
>161
http://homepage1.nifty.com/takehiro/satteria.htm
↑見たら二度とここに来るなよ。

163 名前: 夜勤ご苦労 投稿日: 2003/09/18(木) 23:15:03 ID:7q.nt4sI [ p62f1a4.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
市民の会のちらしだか号外だか見たけど本当に品性を疑いたくなる
内容だね。
ところが鎖っ手市民には普通に受け入れられる内容なのだろうから
根本的に頭の中、違うんだろうなー。
あれ見て少しも恥ずかしさ感じないとしたら慢性疾患で手遅れ
だと思うが、
余計なお世話か?

164 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/19(金) 10:01:17 ID:5da5S0nA [ o147130.ap.plala.or.jp ]
久喜市長をまるで正義の使者のごとく崇め奉ってるね。
しかも五霞が参加しては将来の街作りのメリットが無いとまで
書いてある。
彼らの頭は普通じゃ無い。

165 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/19(金) 12:37:15 ID:WsAIuaS6 [ pd096226.ot.FreeBit.NE.JP ]
111で紹介してたYahoo!掲示板でも市民の会支持派は
形勢不利になってきて逃げ出したようだね。
私は久喜と合併するのは賛成だが彼らの様な連中に
支配されるくらいなら反対にまわる。
彼らが幸手の評判を極端に悪くしている。

166 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/19(金) 12:54:25 ID:6MdOT3zM [ kuki005n077.ppp.infoweb.ne.jp ]
評判悪いよ幸手。

167 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/19(金) 13:00:57 ID:dORXmzmk [ z186.220-213-12.ppp.wakwak.ne.jp ]
おい!!
ここら辺の町は幸手となんてくっつきたくねえんだよ馬鹿!!
栗橋と鷲宮と大利根と久喜で十分!!
幸手ってダサいし、
きもいし、
臭いし、
ぼろいし、
性格悪いし、
電車のマナー悪いし、
なんかうるさいし、
ともかく嫌い!!

168 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/19(金) 18:54:16 ID:hw5uAyvg [ i224199.ap.plala.or.jp ]
久喜と合併しても幸手が相変わらずであったら
鬱憤のはけ口は今度は久喜に向かって発散される。
そして久喜地区の住民とのいがみ合いになるだろう。
なぜなら合併すれば何もかも久喜がやってくれると
市民の会はさかんに宣伝している。
自分達の街を久喜鷲宮の税金で小奇麗にするって
魂胆だ。
銭勘定の事しか頭に無い餓鬼だ。

169 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/20(土) 01:47:31 ID:L/JXJcjU [ tcatgi011146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
市民の会のE議員は言ってる事と自らやってる事が全くの正反対。
市民の質問は答えないくせに、議会でM市長に質問して市長が答えない
事を自分のHPに好き勝手に書いている。
議員としての品性を疑うね。品性なんかないのかな。

170 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/20(土) 08:28:49 ID:xLcgTOjc [ m043237.ap.plala.or.jp ]
NHKのプロジェクトXにひけを取らないと自賛している
大バカだからなー。

171 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/20(土) 09:50:32 ID:2iQbHgt2 [ pd097131.ot.FreeBit.NE.JP ]
久喜市長も駆け引きをして反応見たり、色々してるけど
幸手、五霞といずれ合併するつもりらしいよ。
ただ新聞記者が市民の会の息が掛かってるから
「本当はこうなんでしょう、こうなんでしょう」と誘導質問して
市民の会に有利になる記事を書くので、言った言わないで
ますます混乱している。
「朝日、埼玉新聞によれば」と市民の会が事あるごとに引き合いに出すのは
記者を抱きこんでいるからだそうですね。

172 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/20(土) 11:04:41 ID:bKimFSO2 [ r230238.ap.plala.or.jp ]
O議員などは女好きな遊び人だし、知ってる人は知ってるが。

173 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/20(土) 14:12:19 ID:leGMST0Q [ 61-25-156-143.home.ne.jp ]
たんに五霞が部落だからイヤなんじゃないの?
あそこは凄いからね。
過激派である中核派系解同全国連の主要拠点でもあるし。
色々な対策費で豊かだけど住民は「俺たちは」ってのが口癖だよ。

174 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/20(土) 16:19:50 ID:A3awVQkw [ p2198-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp ]
議会も紛糾したみたいだけど、嫌気がさして
週明けの最終日には市長辞職もあるんじゃないの?

175 名前: 夜勤ご苦労 投稿日: 2003/09/20(土) 18:05:32 ID:Vix1zseA [ p62f1a4.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
新聞記者買収するのは簡単だよ。
取材に来させてそっと商品券をポケットに捩じ込んでやれば
ホクホクして帰って行くよ。
それにしても
>173....おまえも悪質だな。
五霞の知り合いもいるが、大嘘こくな、糞でも食ってろ
蛆虫野郎。

176 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/20(土) 22:39:49 ID:leGMST0Q [ 61-25-156-143.home.ne.jp ]
ほい ↓

http://www.zenkokuren.org/index.html

委員長だか副委員長は五霞の人間。
五霞に茨城県連の会館がある。
支部大会なんかもそこでやってる。
大会中はかなりの数の警察官が動員され警戒に当たる素晴らしさ。

ここまで詳細は書きたくなかったが「蛆虫」とまで言われたらしょうがないでしょ。
175の責任と言うことで晒してみた。

177 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/20(土) 22:43:22 ID:WrC4pQIc [ p84e3a7.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>175
それなら、市長派の方、出来るんだったら、新聞記者を買収してみてよ!
新聞記事が、市長頑張れ!負けるな久喜派に!なんて記事が出たら信用するよ!
>>174
確かに、この2日間の議会を記事で見ていると、市長としての職務を全く果たしてないね!
 自ら辞職をしなくてはいけないんじゃないの!最終日期待してます。
 増田さんも、幸手に住み続けるなら、いつまでも市長にしがみついていないでやめたほうがいいと思うよ!
まあハワイに住むなら別だけど。。

178 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/20(土) 22:46:14 ID:9cNirxx2 [ z41.220-213-59.ppp.wakwak.ne.jp ]
五霞って犯罪多くない?

179 名前: 夜勤ご苦労 投稿日: 2003/09/20(土) 23:15:33 ID:Vix1zseA [ p62f1a4.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>173,176
そこまで詳しくは知らないのは事実だが、
おまえら、そこまで詳しくて、直ぐに試料を出して来るあたりから察すると、
普通の市民じゃ無いな。
「中核派系解同全国連の主要拠点」とか、普通の人間は言葉が出ないのが
普通だ。
ひょっとしたら、この掲示板使って一般人のふりして工作活動してるだろ?
五霞にも確かにワルはいるし、友人や仕事関係で行くので詳しいと思っているが
そこまで詳しいのは絶対素人じゃ無いと断言できる。

180 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 07:46:08 ID:7jU2/3vA [ 61.107.12.135 ]
>夜勤ご苦労
今までさんざん煽りと取られるカキコを繰り返してきた香具師が今更良識派
気取ってもな…w
それはさておきおまいが五霞町民だとしたら(ip茨城みたいだし)
部落問題の話をされて良い気分でないのは分かるし、そういう問題をこの様な
場にやたら持ち出したがる
>>173=>>176の様な輩にも問題はあると思う。
だが、まがりなりにもきちんとしたソースを出してきた>>176に逆ギレで
工作員呼ばわりってのはどうかと思うぞ。部落開放同盟って存在がある事
位は漏れでも知ってるんだから地元の行政等への意識が高い人は>>176位の
知識は持ってるんじゃないか?
ま、合併問題への意識は高い様だから、もうちょっと視野を広げておまいが
良コテになる事を期待するよ。

181 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 09:33:10 ID:.QMU.GQk [ o088250.ap.plala.or.jp ]
173.176は市民の会の奴等だよ。
正体がばれて選挙では勝てないから、なりふり構わずなんだ。
そんな訳で最近は選挙前に辞職しろコールの大合唱だ。

182 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 10:35:33 ID:Wgt5ZPA6 [ p78a9d1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
なにげにスルーされてるが>>174

183 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 11:25:34 ID:jJLLEXVY [ pd097110.ot.FreeBit.NE.JP ]
>>176
「ここまで詳細は書きたくなかったが」などど勝ち誇ったように言ってますが、
お示しの資料に五霞の文字出てきませんが?
どうしてそれが証拠なのか、さっぱり判りません。
本当にアナタ方 蛆虫なんですね!

184 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 13:21:28 ID:Gp2690UM [ 242.net219096028.t-com.ne.jp ]
住民投票の日取りが決まって、そろそろ、久喜の幸手合併反対厨どもも増田派を装ってというか、
増田派に加勢するかたちで騒ぎ出したな
ま、こんな所で騒いでいても、住民投票の大勢にはなんの影響もないだろうがな(w

それよりも、今、幸手にとって怖いのは、そういうリアル厨の暴走で、久喜の市長の身に何か起きる事だ
久喜との合併を目指す市民の会にとっては、増田がどうこうよりも、そっちの方がよほど致命的
増田市長が馘首になったら、その内本当に「タナカヲヤリマス」なんて犯罪予告まで出てきそうなヨカーン

185 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 17:52:31 ID:OTWYp222 [ YahooBB218122022129.bbtec.net ]
>183
>176のHPから、書記長名や支部長名探して五霞とAND検索してみ。
これ以上はやめとくわ。>176のHP、2ちゃんに正面切って宣戦布告してるから
ガクブルだし。ただ漏れは真実は知られるべきだとは思う。

しかしこういった問題が原因で久喜優先を唱えている奴らがいるとすれば本当
にクズだな…。

186 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 18:42:10 ID:.QMU.GQk [ o088250.ap.plala.or.jp ]
鴨田はやたら小細工をする男だから信用するな。
彼を支えてる商店街の旦那衆は先代と違って苦労してないので、
その時のムードに流されやすい。なにしろ新車が出るたびに
買い換えてもらってた連中だから。
たぶん彼らが自らの手で商店街の息の根を止めてしまうだろう。

187 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 18:58:26 ID:JwzDJEjo [ ZC132105.ppp.dion.ne.jp ]
杉戸・春日部を合併選択肢に入れて欲しい。
と、吉田・八代地区は思っているはずだ。(思い込み?)

188 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 19:32:19 ID:EXBIvcoE [ 227.net219117095.t-com.ne.jp ]
幸手・五霞合併協の五霞側委員に、893系がいるって本当?

189 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 19:37:34 ID:aLCxhCEY [ r179076.ap.plala.or.jp ]
>>187
めったな事、言うもんで無えーーー。
           ./◎)
          /  || 
          /   || グエッ!タスケテ!! 
           /   |∧_∧
        /   (( ( ´;ω;) ジタバタ
   ∧_∧.n     ヽO~~~ノ)
   ( ´゚'ω゜)ノ    / ,へ(_)))
   (    )    (( し'
   |  |   |
   (__)_)

190 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 19:49:09 ID:v9Dq6uSA [ YahooBB219181180021.bbtec.net ]
>市民の会
そんなに「民意」をかざしているなら、久喜市民の「民意」は?
おそらく、幸手市との合併は・・・以下(略

191 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 20:45:53 ID:NoJ4/Xvg [ 61-25-156-143.home.ne.jp ]
大変だな。
自分の知識外のことを持ち出した途端「敵勢力」とみなされちまうとは。
近所に住んでいる人間こそが知っていることだとは思わないのか?
179は境町か岩井市の住民だろうがいい加減にしたらどうだ。

仕方ないから183にはもっとプレゼントだ。

http://www.zenshin.org/nc/zenkokuren/f1918_3_1.htm

これは過激派の中核派の出版物だ。
ここに名前の出ている人物が何名かいるよなぁ。
さぁて183よ。どうします?ここまで晒させてしまった責任は自分でとってね。

192 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 21:02:51 ID:aLCxhCEY [ r179076.ap.plala.or.jp ]
191が市民の会の正体だ。
承知で着いていくなら仕方ないが。
目を覚ませよ!君たち。

193 名前: 反市民の会! 投稿日: 2003/09/21(日) 21:24:28 ID:pLhbip2U [ m021185.ppp.asahi-net.or.jp ]
明日、市長が辞表を出すそうです。

鴨田チョンに踊らされているだけの市民の会、久喜との合併を唱えただけで当選で
きた無能議員、自分達の無能ぶりを認識して欲しいと思ふ今日この頃・・・。

「久喜と合併しとけば安泰」という理論の理屈がわからん。

主導権を握られる合併よりも主導権を握る合併を望む。

194 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 21:49:32 ID:EswIEKgo [ z1.220-213-9.ppp.wakwak.ne.jp ]
             _,,..-一=''ー-、.,,
        __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
       r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
      `i;;;;;;;;;::'''      .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
       ''''''/        .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
        /  ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
       ⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
      r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、
        `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
         `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_
          ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /   ''" `i、
        〃´  >- 、  /     /  //  /´   〃彡フ i、
        /   ,ノ ,=、ヽ/\    ,:'´   // /    /    `i、
       /| l ノ’/  Y  \ /   / 〈/  _ .ィ´      i、
      l lィ´イ´ / |    `´   ノ   .ll _.ィ´        `i、
        .| | i.  /   | i,      /   .||イ            i、  
そろそろテポドン打つか?w

195 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 22:11:47 ID:Zmo94RIg [ o055235.ap.plala.or.jp ]
鴨田チャンにお願いーーーーー。
もっとパチンコ屋とーーーーー、
サラ金屋とーーーーーー、
090金融増やして下さい!
それとお祝いに焼肉50パーセント引きにして下さい!!

196 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 23:15:09 ID:BPh0wPQs [ 210.0.209.41 ]
久喜と合併したくらいであの商店街が復活するわけが無い。
幸手に金が回って来なくなり、ますます衰退に拍車がかかるの
のは明らか。
そんなことが分からんで無能議員率いる市民の会に踊らせれている
幸手市民は・・・・。

197 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/21(日) 23:32:42 ID:d0MndVso [ p2911eb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
では訊くが、どこと合併すれば商店街が復活するんだ?
商店街の人間だけが「幸手市民」のような言い方をするな。
踊らされてると揶揄しながら無意識に誘導されてるな。

198 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/22(月) 01:02:16 ID:v32Mxr9Q [ FLA1Abl211.stm.mesh.ad.jp ]
>>197
幸手駅前開発のためには潰すしかない
完全に潰して区画整理
商店街は幸手発展の阻害となってる

と20年幸手に住んでそう思った
商店街の皆さんごめんなさい
素直な感想です

199 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/22(月) 01:42:32 ID:Bof71MUo [ YahooBB219013104051.bbtec.net ]
個人商店は全国どこに行っても厳しいでしょうが
久喜だって西口にある個人商店は寂れてるっしょ

そういやローターリーっていうパチンコの向かいくらいに
大きな土地が売り地になってんの知ってます?
端っこのほうには美容院(またか)が出来るみたいなんだけど
大部分は誰も買い手は見つらず・・・・(事情はよく知らんが)
別に商店街主が商売もやらずに居座ってるのではなくて
幸手という街に魅力がないからこんな街の状態になってんじゃないの?
うちが街中にあるからさ、なんか上の書込みみてるとカチンとくんだよな

200 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/22(月) 09:06:21 ID:UxZUzoDw [ r174011.ap.plala.or.jp ]
>>199
時代の流れでしかたない面もあるが君たち一人一人の意識の改革も
重要だよ。
よそをバカにすれば自分達が軽蔑される。
五霞の住民は幸手の商店には行かなくなるだろう。
町○氏が市長に成れば、手足をもぎ取られて君たちの要望は中々
中央には届かなくなる。
もとしっかりした候補を出して互角に主張して、君らの街作りをしてください。

201 名前: 197 投稿日: 2003/09/22(月) 13:26:19 ID:h8Gns7fw [ p2911e1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>198-199
阻害になってるのは「商店街」というより「商店街主」だろうね。
>>200のような事態になったとしても、それは長年のツケみたいなもんだ。
ちなみに>>199が言ってる土地は、丁度久喜線と4号を結ぶあたりにある。
いっそのことここを道路にでもすればと思うが無理だろうね。
「美容院」というのは駅前の某店。あのへん拡張するからということなどで
移転するということらしい。

余談だが、よく「街の魅力」という言葉を聞くけど、じゃあその「魅力」
とはなんぞやと商業の観点で考えると、言い尽くされてることだろうが
クルマ社会に即した大型店舗ぐらいの意味だと思う。
んで大型店舗がドンとできれば発展するかというとそんな時代ですらもうないし
その周囲の商店だっておこぼれにあずかれるほど甘くない。
古くから営んでる商店が、大型店進出による立ち退きと引き替えに
その大型店にテナントとしてはいるなんて話はよくあるが、
それで成り立つほど甘くない。
魅力という言葉がどうにも他力本願に聞こえてしまうのは、そういった
事情を乗り越えようとする意欲が見えないからなんだよな。
じゃあどうしたらいいんだなんて俺は知らない。汁か。

202 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/22(月) 18:02:37 ID:4VA8uptQ [ YahooBB219034154003.bbtec.net ]
幸手増田市長が辞職されました(衆院選同日出直し市長選)

203 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/22(月) 18:06:18 ID:0E9eypCA [ YahooBB219193052017.bbtec.net ]
選挙で市民に信を問うらしい。問うてよいのか?

204 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/22(月) 20:36:32 ID:wYW6Mhvg [ 165.net219117068.t-com.ne.jp ]
私利私欲の最低市長の辞職、万歳。
こやつは、市長の地位を利用して、市内金融機関の抵当権の登記業務や近隣市町村の
水道検針業務の受注を、臆面もなく自ら売り込んでいたそうな。
ほんの氷山の一角に過ぎない。

205 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/22(月) 20:47:08 ID:rQQcwHHY [ 65.201.122.98 ]
どうでもいいんだけど・・・

 













                       部落ら野郎は氏ねw

206 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/23(火) 10:51:19 ID:s7E0y4es [ ZC132062.ppp.dion.ne.jp ]
>>198
幸手駅西側の南地区区画整理事業もロクスポ進まないのに、
今から東口の区画整理なんて、いつ始まるかすらわからない。
区画整理事業は換地の問題で地権者を説得するのに時間がかかるのだ。
もっと勉強してから発言してほしい。

因みに久喜新道も南地区の区画整理事業が進まないと、
久喜と合併しても拡げられない。

207 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/23(火) 10:51:35 ID:/wDphh7s [ cap044-250.kcn.ne.jp ]
http://fivestar-club.com/ranking/deai/ranklink.cgi?id=eedeai
http://fivestar-club.com/ranking/deai/ranklink.cgi?id=eedeai
http://fivestar-club.com/ranking/deai/ranklink.cgi?id=eedeai
http://fivestar-club.com/ranking/deai/ranklink.cgi?id=eedeai
http://fivestar-club.com/ranking/deai/ranklink.cgi?id=eedeai

208 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/23(火) 13:54:47 ID:zFFxqwBg [ YahooBB218122022129.bbtec.net ]
休日だからか意外と皆冷静でつねw
市長辞職のソース貼っときまつ
http://www.saitama-np.co.jp/news09/23/01p.htm
http://www.tv-saitama.co.jp/p/news/n200309/n200309_22-2.htm

209 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/23(火) 14:04:16 ID:GAZ6Pynw [ o146103.ap.plala.or.jp ]
えだくぼ議員て眉毛が無くて目が狐目だよな。

210 名前: 春山病院 投稿日: 2003/09/23(火) 14:07:33 ID:4axpcqC2 [ p14036-ipadfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
若かったときはかっこよかったのにねえ。

211 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/23(火) 19:37:01 ID:GAZ6Pynw [ o146103.ap.plala.or.jp ]
えだくぼ議員と善良な人民の皆さんは今夜も手弁当で理想社会実現の為
頑張っておられます。
                     |
                     目
                     〇
               // /       \
             /             \\

                      ΛΛ  カモチョアン ヨリノ シレイ ダ
                     (■~■)コンカイノ センキョ ........
             ΛΛ    ⊂ . ^ ヽ  ΛΛ
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212 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/24(水) 20:01:35 ID:2vuf2l3A [ 243.net061211181.t-com.ne.jp ]
増田は退職金目当てで辞職したな。
リコール投票を回避して無駄な税金を使わずに済んだかと
思いきや、その金をしっかり持っていかれたな。

幸手と久喜が合併したら、久喜優先になり幸手が後回しになると
言う輩がいるが、それを言うなら、
コヤツが再選したら五霞の血税を使い街の再開発に
注ぎ込み五霞のことなど何とも思っていないだろう。五霞町民はそれでも
いいのか?それでも埼玉県になりたいのか?
衰退都市ワースト45の幸手も2030年に人口が5万を割りこむと
予想されている。五霞と組んでも5万人維持は難しい。
そんな幸手に骨の髄まで吸い取られ五霞に何が残るのか?
埼玉県のハズレの寂れた幸手の五霞地区になるだけだ。

213 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/24(水) 20:22:26 ID:Or0TnZlI [ ZC132096.ppp.dion.ne.jp ]
国道4号線・東武線を軸に春日部地域に吸収合併されたい。

久喜も鷲宮もそのうち、蓮田や白岡に吸収される気もするし。
そもそも向こうはさいたま栗橋線・JR東日本線のつながりだから
幸手との合併はむかないだろ。

214 名前: 夜勤ご苦労 投稿日: 2003/09/24(水) 22:25:23 ID:Pl9nFgO. [ p6e5cf4.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
幸手を一人の人間にたとえたら、どんな人間かな?
良いとこ有ったらアピールしてくれ。
栗橋町あたりと合併してくれよ。

215 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/25(木) 04:05:12 ID:ukjh8RyQ [ p84e3a7.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
10年間増田市長になって、よくなったところはどこだろう?
それはきっと増田一族のファミリー企業と、増田派議員のファミリー企業だけだろう。
もう利権まみれの幸手は、増田市長を最後におさらばしよう!
 市長の本来の仕事より、いかに自分の会社に利権誘導するかを考えていたから、こんな町になっちゃたんじゃないのかな?
今になって、出来もしない幸手駅周辺予想図をチラシに入れるなんてナンセンスだね!

216 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/25(木) 10:07:39 ID:.AVOjOBQ [ o055185.ap.plala.or.jp ]
>>212
辞めろ辞めろと言っといて辞めたら
「増田は退職金目当てで辞職したな」か?
おまえら何処まで意地が悪いんだ?

217 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/25(木) 15:01:04 ID:6Oi23yuE [ p78a9ca.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>216
幸手って水増しなしでも5万は住んでるのよね。
一人の意見が市民総意のように言わないでくれよ。

218 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/25(木) 19:00:19 ID:hxK7zRp6 [ 61.107.12.135 ]
>>214
>>180>>191への反論マダー?
煽るだけ煽っといて核心突っ込まれたら感情的カキコで工作員扱い、
挙句の果てには無視してまた煽りかよw
よく恥ずかしげも無く同じコテ使えるなw

219 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/25(木) 20:06:38 ID:BtYpWzdg [ r044201.ap.plala.or.jp ]
>218
彼は茨城の会社のパソコン使って仕事中どうのこうのってだいぶ前のスレで
自己紹介してたと思ったが。

220 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/25(木) 20:15:28 ID:KbgyvQk6 [ FLA9Aaa119.osk.mesh.ad.jp ]
ここ(・∀・)ノ イイ!!
http://navi-on.jp/0.php?p=20

221 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/25(木) 20:26:10 ID:lP57Ypu6 [ z32.220-213-30.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>214
栗橋は、
大利根と合併するから、
糞な幸手とは合併したくないとさ。

222 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/25(木) 20:36:29 ID:BtYpWzdg [ r044201.ap.plala.or.jp ]
>>221
大きい小さいは有るが、どっちも糞だとは思うな。

223 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/26(金) 00:02:46 ID:6dPkqLec [ ringtones-colo-04.whoc.theplanet.co.uk ]
>>218
>>219
暇だから探してみた。たぶんこれだよね。

185 名前: 久喜市民 投稿日: 2003/06/05(木) 20:07 ID:hObuROHs [ p6e1727.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>184
幸手が、われわれのスレで工作活動しているのが、
そもそもの原因なんだよ。
変な工作やめろよ。
君らは君らの中だけでお好きなだけどうぞ。

189 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/05(木) 22:48 ID:hObuROHs [ p6e1727.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>188
三和の会社で夜勤中だ、アホ!

193 名前: まちこさん 投稿日: 2003/06/06(金) 06:54 ID:SCF4DikI [ p6e1727.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>191
言われてる本人ですが、姉の旦那の会社なんで、家内工業みたいなもんで。
まあ、あなたの言うことは、正しいんですが、大目に見てもらえませんか?
もう少しで、帰ります。

224 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/26(金) 00:08:19 ID:6dPkqLec [ ringtones-colo-04.whoc.theplanet.co.uk ]
ついでにもいっちょ。

196 名前: 夜勤 投稿日: 2003/07/18(金) 21:29:25 ID:EE74z6Cs [ p6f9fd3.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
助役なんだから市長の援護射撃するのは、しょうがねーだろうよ。
どこの高校出身だとか、どこの生まれだとか、関係ねーだろ?
オレも、春高バカだが、あそこは個人主義で同窓生意識なんかないよ。
小さなことウジウジやってねーで、幸手再生の戦略でも練ったらどうだ。
言っとくが、久喜に頼ったてオレ達も困るし、面倒見る気も無い。
上手くいかなかったら、久喜の責任にされるんだろうからな!

コネで身内の会社入ったは良いけど、言いたい事も言えずストレスたまって
夜勤中に幸手市民への煽りカキコで発散ってとこかね。やれやれ。
「夜勤ご苦労」ってのが自分に向けての言葉ってのがワラタよ。

225 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/27(土) 10:47:32 ID:R16BYfvQ [ 210.229.141.38 ]
まったく幸手市民はオメデタイよ。
T市長の乗っ取り工作に喜んでるわけでしょう。
どこかの候補者は「三代の市長に仕えたので久喜に恩返ししたい」と集会で
言ったらしいし、ほんとうにオメデタイ。
噂じゃ今度は市長ー助役のS農コンビをねらってるらしいし、収入役に御老体
との話も聞くし、そうなったら凄いこと。30年タイムスリップ?
ああ幸手はオメデタイ!!

226 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/27(土) 10:50:56 ID:nJ38oJmE [ ZB123041.ppp.dion.ne.jp ]
久喜+鷲宮+菖蒲+白岡+蓮田=23万人くらいで合併したほうが、
久喜市民にとってはウマーな気がする。
幸手や五霞と合併しても20万もいかない。

227 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/27(土) 12:04:13 ID:6IyVZ54s [ o088183.ap.plala.or.jp ]
幸手に愛着の無い久喜寄り団地族とオオバカ商店主が主体だろ。

228 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/27(土) 14:07:29 ID:gy1C6dd. [ kuki005n063.ppp.infoweb.ne.jp ]

われわれ末端の市民にとって、将来プラスになれば
どっちでもいいんだが・・・

229 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/27(土) 19:37:21 ID:LbdfxouA [ r178176.ap.plala.or.jp ]
政府に金が無くなって経費削減の為合併させる事を幸手市民は理解してない。
市民の会の口からでまかせの絵に描いた餅を多くの市民が本気にしている。
増田の次は久喜鷲宮市民に対して鬱憤晴らしの攻撃を始めるだろう。
予想以上に幸手市民のレベルは低い。

230 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/27(土) 21:17:03 ID:YiY4zYvQ [ 212.net061198123.t-com.ne.jp ]
>>229
>>政府に金が無くなって経費削減の為合併させる事を幸手市民は理解してない。

そういう表現を使って多数派を見下し、溜飲を下げようとしているところは、
まるで狂惨党?

231 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/28(日) 00:01:27 ID:87RdR58w [ YahooBB219034154003.bbtec.net ]
鷲宮と久喜の新しい市名を考えよう!↓↓
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1064674523

前向きな話しをしよう。

232 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/28(日) 01:54:27 ID:mCigcXnk [ 216.68.122.82 ]
>>230
増田をK産党が事実上支持している以上、増田が勝つと幸手の田畑は
全てコルホーズになります。
そして、「狂惨党」と書いた貴方はシベリアへ流刑となります。

みなさん!増田が敗れるその日まで、口は慎みましょう。

233 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/28(日) 02:10:47 ID:OILPzQu6 [ eul0300055-pip.eu.verio.net ]
>>226
おいおい、勉強不足で話にならないぞ。よく恥ずかしげも無くカキコできたもんだ。
それとも釣りってやつか?
とりあえず↓のページ見てからまたナイスアイデアをカキコしてくれ(w
ttp://www.kuwashi.jp/gap_keii.html

234 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/28(日) 07:12:48 ID:yHMXFAWA [ p29123b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>231
新しい市名はひらがな表記が飽きられてるとかどうでもいいとか
それより合併の中身が大事だとかいろいろ聞くが、
市の名前という観点から「合併の必然性」を考えるのも面白い。

例えば、久喜・鷲宮・幸手が合併したとして、そのいずれの現市町名も
新市名に用いないという前提で検討してみると、その3市町になるべく
共有できる地名などからの引用、あるいは花の名前でもなんでもいいが
そういうものがなかなか浮かばないんではなかろうかねと思う。

これが五霞や栗橋相手だったら、あるいは杉戸や春日部だったら
市の名前は置いとくとしてもこれまで日光街道を軸に栄えてきたなどの
何らかのヒントなりアイデアが浮かぶ。

俺個人は久喜にも鷲宮にも敵意は持ってないし持つ理由もないし
日光街道の時代と違って今の多くの幸手市民はなんらかのかたちで
久喜・鷲宮とつながった生活をしているのであろうが、
ただ隣町だからというぐらいの理由で人数あわせゲーム的に
合併しようというのは不自然だという気がしてくるね。
これは何も幸手に限った話じゃないけど。

235 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/28(日) 08:35:13 ID:VOSaRbaM [ p5162-adsan10honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
やっぱ「大久喜市」だろ

236 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/28(日) 09:31:55 ID:pynTVgXc [ z130.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp ]
久喜・鷲宮・栗橋・幸手・大利根
でくっつけばいいんじゃない?
新市名は、宿場市w
ありえねえなw
関宿はあるしねえ・・

237 名前: 226 投稿日: 2003/09/28(日) 13:14:16 ID:e3Y.BNtQ [ ZB119208.ppp.dion.ne.jp ]
>233
久喜・鷲宮の組み合わせに+αをする際に、
幸手・五霞よりも白岡・蓮田・菖蒲の方が、良くないか?
と聞いただけであって、勉強不足といわれてもねぇ。

さいたま市以北のJR宇都宮線の駅のほぼすべてを手中に収めるから
JRへの影響力も持てそうだし・・・。

238 名前: 226 投稿日: 2003/09/28(日) 13:17:38 ID:e3Y.BNtQ [ ZB119208.ppp.dion.ne.jp ]
237に追加
新市名について、GS神戸→Yahoo BB!や東京スタジアム→味の素スタジアム
みたく、企業に売却してしまえ。

239 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/28(日) 17:17:19 ID:7BGrWGsc [ 219.163.70.92 ]
>ID:e3Y.BNtQ
指摘された後のアホレス晒しage

>幸手・五霞よりも白岡・蓮田・菖蒲の方が、良くないか?
だから、なぜ今の計画がその様になってないのかを知れ。

>さいたま市以北のJR宇都宮線の駅のほぼすべて
http://italo.s7.xrea.com/station/station.htm

>企業に売却してしまえ。
マジで小学生でしょ?
あなたを笑うどころか、心配してしまうよ。
だって絶対に釣りじゃ無くて、マジレスだもん。

240 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/28(日) 19:21:13 ID:kmVBCJPs [ 212.net061198123.t-com.ne.jp ]
東京・埼玉で越境合併構想=足立区と草加市、人口80万人超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000004-jij-pol

都県境の八潮市、和光市などへ波及する恐れがあり、埼玉県も悠長に構えていられなくなるね。
当然、東京都への編入ダメ、と言うには、茨城からの編入をよしとは言えなくなる。

上田新知事の将来の道州制構想も絡んで、守旧派自民が多数を占める県議会でも議論必至か。

241 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/28(日) 20:45:44 ID:y71Ms2cA [ FLA1Abp207.stm.mesh.ad.jp ]
草加は東京だと中学生ぐらいまでは思ってた幸手市民は僕です

242 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/29(月) 16:39:04 ID:B/uEG3tM [ 216.229.194.253 ]
今日、町田氏が挨拶に回ってきた
自転車で回っていたが・・・これを選挙まで続けたら、足が一回り太くなりそうだな(笑)

243 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/29(月) 19:53:52 ID:aVZFwK/M [ 105.net061211183.t-com.ne.jp ]
yahoo掲示板のsatte taro

こやつは増田の犬である。
五霞がかわいそう、五霞は被害者だ、五霞、五霞、五霞と、
五霞の肩を持つ。
こやつも増田同様五霞から旨い汁を吸うつもりなのだろう。
こやつは、幸手の民意より五霞の民意を優先に考えている。
とんでもないウスラバカ野郎だ。

244 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/29(月) 20:18:04 ID:HOe8ZISA [ o089144.ap.plala.or.jp ]
>>243
お宅様の様な蛆虫よりは犬の方がましだとおもいますが?

245 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/29(月) 22:21:49 ID:FUXGGJZo [ p78a9a0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>243
そうとも言い切れないぞ?
被害者が存在する以上、加害者だっているはずだ。
要するに、五霞を庇うことが増田を貶めてることに気づいてない。

もし「議会制民主主義の否定」とかいう根拠で住民投票を
連中が否定していたとしても、リコール運動も歴とした
民主主義の手続き。ジレンマだねぇ。

246 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/29(月) 23:10:54 ID:koIUQadk [ tcatgi044122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
 合併できないとどうして被害者が発生するの、どんな被害があるかのおしえて
ください。五霞住民の今の生活で不便があるならそれは茨城県の責任です。

247 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/29(月) 23:17:23 ID:FUXGGJZo [ p78a9a0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
その前に「被害者」とやらが被害を立証する義務があると思う。
被害を受けたという自覚があるのならそれは可能なはずだよね。

248 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/30(火) 08:15:12 ID:OrnoR2Qc [ r175169.ap.plala.or.jp ]
相変わらず意地が悪いね!
市民の会さん。

249 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/30(火) 09:37:19 ID:N2FJn0Yg [ tcatgi044122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>248
的を得た質問には答えられず、意地が悪いと逃げて説明できないのでは、支持
されません。これからは多くの支持が必要となるので説明できないことは書きこま
無い方が良いと思う。

250 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/30(火) 10:49:50 ID:lI.7Aaa2 [ pd096072.ot.FreeBit.NE.JP ]
市民の会さん。
同調しない人は敵とみなすあたり
どんどんカルト的に成ってきましたね。
鴨、枝が教祖ではそもそも、その要素は
有りましたが。
枝さんのホームページでの発言、下品で
あきれました。

251 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/30(火) 20:44:28 ID:jzLOo5rw [ p291169.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
学会、もとい公明党はここに来てようやく態度を明確にしたようだな。
勝ち馬に乗るというか、溺れた犬を棒で叩くというか。

別にどっちサイドでも構わないんだが、どこまでも小狡い連中だ。

252 名前: まちこさん 投稿日: 2003/09/30(火) 21:21:15 ID:cWiFgTac [ p84e3a4.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>250
枝さんのホームページ、的確な内容が、書いてあっていいと思うよ。
皆さん、下品かどうか見てみたらどうでしょうか?
 一番多く見られてるんじゃない、幸手に市議のホームページの中で、、、。
議会の様子や、幸手の現状がわかって良いんじゃないかな!
まあ増田応援団には一番、目障りなんだろうね!

253 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/01(水) 11:29:44 ID:Xt6Qr0mM [ YahooBB219013104039.bbtec.net ]
同じくそう思う。

254 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/01(水) 12:51:54 ID:Tfw7JdxI [ YahooBB218119000021.bbtec.net ]
私も同感です。

255 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/01(水) 13:25:18 ID:aI9xyUwg [ n179161.ap.plala.or.jp ]
君らには普通でしょ。
と言うかむしろ上品に感じられるでしょう。

256 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/01(水) 21:15:06 ID:otvvnEcY [ p84e3af.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
やっぱり、えださんを悪者にしようと企んでいるのは、共産党だよ!
幸手の悪は間違いなく増田と結託した共産党だよ!絶対!
民主幸手なんて、本当に品が無い!

257 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/02(木) 00:10:41 ID:8YcAaiaY [ o030204.ap.plala.or.jp ]
総選挙と同日の市長選をねらった□田。小泉総裁決定と同時に表に出た総選挙
投票日。辞職日から50日以内の市長選。あの日に辞職した理由は良くわかる。
最初は市長選と総選挙を同じくした□田の良心かと思ったが、だんだん違うこ
とが見えてきた。□田のねらいは、まずマスコミの注目をはぐらかすこと。次
に総選挙と同時に行い、同じ自民系の○林先生を巻き込むこと。そして、3つ
めに浮動票獲得のために高投票率をねらったこと。3つめは逆の目がでるだろ
うけど、虎視眈々と辞職のタイミングを計っていたあたり、いかにもずる賢い
□田のやり方。市政停滞回避のためなんかじゃない。それであれば、もっと前
に辞職できてたはず。総選挙がなけりゃ辞職なんてしてないと思う。

258 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/02(木) 16:17:47 ID:jkwVvC76 [ 210.229.141.38 ]
>>256
別に共産党を支持しているわけではないけど、オレンジのビラより理路整然
としてると思うよ。ある程度の知識水準がある人が読めば、けして下品と言う
感想は持たないはず。誹謗中傷、あらさがしに奔走する前に「内政干渉」の
意味、使い方ぐらい勉強した方がいいと思うよ。だって格好悪いじゃん!!

259 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/02(木) 20:10:41 ID:cQkntcqQ [ YahooBB219013104039.bbtec.net ]
「民主幸手」は下品だとは思わないが、書いてあることには賛同できないね!
内容は「民主的」な考えとはほど遠い!
「理路整然」とは全然別問題だね。
自分に都合の良いように、理路整然と悪い事を言って悪事を働く人はいくら
でもいる。
逆の方向につじつまが合う事を言えば、それが理路整然という事になる。

260 名前: 市民 投稿日: 2003/10/02(木) 23:51:06 ID:/S2Ws9n2 [ p30027-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
 市民税安くて、市の窓口親切、老人が生活しやすくなれば
どこと合併しても良し。もちろん市長、市議会議員給与も高いほうが良い。
 しかし、これ理想だ。
 市民への奉仕の精神でことを運ぶ人を望む。

261 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/03(金) 22:32:22 ID:C91kgAgI [ p84e3d7.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
何が≪民主≫幸手だ!
市民に背を向け、屁理屈を並べ立てて、自分たちの都合のいいように書き立てる。
 
 過去の、増田批判をした共産党を市民は覚えている。
それが今回、増田べったりじゃ、市民はこの党はなんだろう。ポリシーがないそう思う人が多いと思う。
増田を応援をしたつもりでも、このような広報誌を出せば出すほど増田離れ、共産党離れを
進行させて行くと思う。
 どんどん書いていって増田、協賛党の民主幸手を。

262 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/03(金) 23:33:46 ID:r.Mv2UmY [ 160.net219096031.t-com.ne.jp ]
K産党は「もう、終わりだ」、もとい少なくとも幸手K3党はおわりだね。
増田にくっついてるようじゃ、自分たちのポリシーを否定していることに他ならない。
○平が仕切れば仕切るほど、世間から遊離していく。K3党さよなら。もういらない。

263 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 05:51:13 ID:ATBiRN4w [ p78a9c6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
早い話、本当に幸手と五霞を合併させたいなら、
真っ先にするべきことは2つ。
 1)増田とその一派が手を引く
 2)共産党が口を塞ぐ
だな。
理念としての五霞優先は、案外久喜鷲宮優先よりも整合性がある。
「市民の会」とやらの「久喜とならこれだけ金がもらえまっせー」
は聞いていて反吐が出る。
しまいには意味も分からず「マニフェスト」だと。
こいつらの軽簿さを象徴してるな。

だが、同じように増田やその取り巻きにも、共産党にも、反吐が出る。
俺が渋々ながら久喜鷲宮に傾いてるのは、この幸手を
外部から「統治」されてドラスティックに行革して欲しいからなのね。
残念ながら五霞にはそれができそうにない。
植民地でも結構、むしろ歓迎。

264 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 09:09:23 ID:3dyDrazk [ r174193.ap.plala.or.jp ]
>>263
君はしらんだろうが五霞の町長は頭の切れる男だぞ。
織田信長タイプだ。
市民の会が過大評価している久喜市長は大した事無い。
五霞の町長を新市長にしたいくらいだがそうもいかんだろう。

265 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 11:59:29 ID:2gWcb20k [ YahooBB219013104039.bbtec.net ]
頭が切れるって、悪知恵が働くって事?

266 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 13:25:53 ID:k84Zsqcs [ z175.218-225-152.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>264
久喜を馬鹿にするな!!

267 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 14:08:10 ID:uTaip0Ik [ pdf7efb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>226
>久喜+鷲宮+菖蒲+白岡+蓮田=23万人くらいで合併したほうが、
>久喜市民にとってはウマーな気がする。
>幸手や五霞と合併しても20万もいかない。

菖蒲にも逃げられといて何言ってんだか・・・
白岡なんてはじめから久喜なんて論外だったし

268 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 14:21:31 ID:/9bKkc0. [ p78a9fc.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>264
頭の切れる男なら早いとこ泥船から逃げればぁ?
そんなに詳しいぐらい近い関係なら教えてやれよ。
まさか身内に裏切られるという意味かな?<織田信長

大谷の評判はいろいろ聞くが、切れるものは使い方を間違えば
痛い目に遭うということだ。
とりあえず増田とつるんでるようではその切れ者も宅間になりかねん。

まあ田中がクズなのは同意しとく。異議なし。

269 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 15:18:28 ID:r0cVe45Y [ tcatgi044122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>267
 合併する場合なるべく都心に近い自治体を選ぶのじゃないのかな。菖蒲、白岡
は蓮田であり、杉戸、宮代は春日部になったようにわざわざ都心から離れた
久喜を選らばなかったのは当然だと思う。

270 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 15:22:07 ID:0CQcpMyg [ 61-24-218-167.home.ne.jp ]
結局久喜がガンだってことだね

271 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 15:48:28 ID:cbR9pGL. [ IP1A0858.stm.mesh.ad.jp ]
>>270
全くもって無責任な発言だな。
幸手のゴタゴタが久喜を巻き込んでるのは明らかだ。

272 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 16:11:53 ID:/1Npdncg [ 216.241.22.54 ]
>267
既にツッコミ済なのに蒸し返してやるなってw
>226が真性なのは>237のレスで証明済。こういう香具師には何言っても無駄

>269
おまいも>233

273 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/04(土) 18:12:09 ID:HjITqajY [ 149.net218219051.t-com.ne.jp ]
>>269
>合併する場合なるべく都心に近い自治体を選ぶのじゃないのかな。

そんな単純な話じゃないでしょ。それに「都心に近い」というよりも、より「大きな」方と
と言った方が近いんじゃないの。
白岡は蓮田とゴミをはじめ共同処理を幾つもやっていて関係が深い。菖蒲は久喜になっても
おかしくなかったが、県議選挙区の関係や住民投票結果を待たずの合併協先行設置、それと
幸手合流問題に嫌気というところでしょう。
杉戸、宮代に至っては、生活圏が春日部だし、市の格で勝負にならないのは目に見えてた。

274 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/05(日) 01:47:37 ID:bsmsLE6s [ 62.153.200.234 ]
まあ、市の格でいえば、久喜幸手にせよ蓮田白岡にせよ合併したところで、
もしも、第2次平成大合併が起きたその時には、さいたま市なり春日部市なりに
吸収合併される程度の自治体な訳だが

どっちにしても、犬猿の仲の越谷への様々な対抗上、春日部が政令市を
目指さざるを得ない状況にあるのは明白であって、久喜幸手なんて、
合併しても今度はいつ春日部に身投げすれば高く売れるかを見極めながら
自治体運営をする事になるんじゃないの?(w
その時、幸手+五霞の人口6万の県内最小都市じゃ、相当安く買い叩かれるわな

275 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/05(日) 07:49:11 ID:D540ynoM [ p2911b5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
そーゆー無秩序の膨張志向ってもう流行ってないだろ。
良い意味でも悪い意味でも、相応の規模というものがある。
合併が一段落したところで新たな問題点が当然浮かんでくる。
むしろ二次三次合併に消極的な心理が広がる可能性もある。
なんでも安っぽいドラマツルギーで語るもんじゃない。

276 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/06(月) 02:12:46 ID:SAFQeM2g [ 62.153.200.234 ]
>>275
自治体の無秩序の膨張志向が既に流行っていない事は同意だが、
国家財政や地方財政が厳しさを増す現在では、今回の一連の合併が
終わってすぐということはないと思うが、中長期的には経済苦境を原因とする、
補助金を減らしたい政府の半強制的な主導による、今以上の自治体減らしが
起きても別に驚かないということ
その時、合併しない自治体に対する補助金削減のペナルティは、今回の
「平成の大合併」のそれ以上の物になるのは容易に見える訳で、それこそ
死にものぐるいの合併劇が起きるのは想像が付く
その時、合併される側となる自治体が、自分を高く売れるかどうかは、
今回の合併で決まってくるであろうということ
まさか、久喜や幸手が春日部を吸収合併できると思うか?

まあ、竹中平蔵が5、6年で政府の財政赤字を一掃できるような秘策を
持っているなら話は別だが・・・

277 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/06(月) 11:05:26 ID:h0jLc3Yw [ q196087.ap.plala.or.jp ]
幸手市では町田市長候補の「三代久喜に遣えた恩返しがしたい。」
と言うレベルの合併論が堂々とまかり通って居ります。

278 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/06(月) 12:37:34 ID:rdKkiWNA [ YahooBB219013104039.bbtec.net ]
いいや、そういうレベルではないですよ。

279 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/06(月) 23:13:49 ID:ICYBB5o2 [ p29127e.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>276
財政が厳しいとして、市町村合併以外に解決策はないのだろうか?
「政府」と言うが、自民党政権が未来永劫だという保証はない。
新民主党が発表したマニフェストにはこうある。
 無駄の多い、国から自治体へのひも付き補助金を4年以内に廃止し
 地域が自主的に使える財源を増やす。
断っておくが俺は民主党を支持したいなどとは言わない。
ただ、選挙結果でどうにでもなる可能性だってあるということだ。

この民主党の政権公約について個人的な見解は留保しとくが、
いまの補助金制度が見直すべきであることは確かだと思う。
その見直し案としての市町村合併...?
これまでミスリードしてきた総務省が旗振りしてるのだよね。
ちなみに47都道府県の首長の過半数が官僚出身であり、
その半数以上が総務省(旧自治省)。
合併を結婚に例える話をよく聞くが、「ペナルティ」に怯えて
支度金借りて結婚するなんて、もし君の娘だったら反対するだろ?
このご時世、独身を貫くのも悪くないw

例えるなら、同じ10万円でも街金から借りたのと親の仕送りでは重みが違う。
重みが違うから無責任ではいられなくなり、意識も変わるかもしれない。行政も市民も。
実現性はともかくとして、民主党の目指すところはそこらのような気がする。

ついでなのでもう一言。
合併特例債は国からの借金だが全額返済する必要はないと宣う人がいる。
アホも休み休み言え、と言いたい。
だいたい今の年金制度の破綻を見てれば、そんな寝言誰が鵜呑みにできるか。
それと、地方交付税の削減について言えば、確かに数値上は減ってても
その分を臨時財政対策債などで補っていることも多いという。
ここらを説明せずに地方交付税のみに目を向けさせて「減ってる」、
「合併しかない」というムード作りをしてないだろうか。
財政問題も深刻だが、「ひも付き」を脱して真の地方分権を進めることも
そろそろ本腰を入れて考えるべきだと思う。

それにしても。
「あっちと一緒になればこれだけ貰える」なんて言ってる連中の下品さ!
長くてスマン。フレンドIIのAVコーナーにでも逝ってくる。

280 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/07(火) 01:32:44 ID:6cOS6xVU [ 62.153.200.234 ]
>>279
>これまでミスリードしてきた総務省が旗振りしてるのだよね。
だったら、これからも、たとえ民主党が政権取ってもミスリードしないと誰が言える?(w
内閣の首は変えられても、役人の首は一朝一夕には変わらない。
それにマニフェストってどこまで信用するべき物なのだ?
破ったところで罰則はない。選挙民に嘘を付いたと記憶されるだけ。
そんなものなら幾らでも書ける。っつーか、共産党の綱領なんて、
あれはマニフェストと名乗ってないマニフェストだ。アレを本当に実行されたら
どえらい事になるぞ(w。

とりあえず、自民でも民主でもいいけれど、マニフェストの結果、
『家は焼け畑はコルホーズ〜♪』なんて事態にならなきゃそれでいい。

>合併特例債は国からの借金だが全額返済する必要はないと宣う人がいる。
>アホも休み休み言え、と言いたい。
そりゃアホと言うよりは既に識字の問題。
「債」の字の意味が分かっていないのだと思うが(w
でも、本当にいるよね、そういうの・・・。

まあ、合併特例債に関して言えば、現在の状況を考えれば、いつかは
返済しなければならない物でも、今無いよりは有った方がマシなものだろう。
今回の市長選は、表向きの言葉はともかく、実際には久喜か五霞とどちらと
合併した方がマシに取れるかという事を、市民がどう考えているかと
聞くようなものだわな。

>「あっちと一緒になればこれだけ貰える」なんて言ってる連中の下品さ!
自分はそういう言い方がどうもできない人間だが、正直それは同じ事を思う。
だが、それでも他方を見れば、貰わないという選択肢がおよそベストと言い難い
状況もあり、だったらモアベターで行くしか無いだろうというのが正直な感想。
借金のない綺麗な身体がベストというのは当然だが。

>>277-278
結局の所、今回は増田が再出馬する以上、増田の信任投票の色合いが
濃くなった様な気がするけど。
つまり、「増田か町田か」と言うよりは、「増田かそれ以外の人か」(w。
増田も町田もイヤだというなら、11/9には投票所行って白票放り込んでこい。
白票だって有権者の立派な意思表示だ。

「ま○だ」って書くのはやめろよ(w。
無効票になるはずだが、事務の人の手間になるだけではなく、
万一超接戦になった時に、こういうふざけた票が騒動の元になる。

自分も文章が長くてスマン。酒飲んで眠剤飲んで寝る。

281 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/07(火) 08:32:32 ID:4QXH.ocU [ m191228.ap.plala.or.jp ]
皆が合併について冷静に考えるように成ってきた。
少なくとも久喜と合併すれば何もかも久喜市長が
解決してくれるというような言葉に踊らされなくなったね。
久喜にしてもあまり期待されても後が大変だし可哀想だ。
自分達の事は自分で解決していくべきだ。
市長の力ではどうにも成らん事だって有る。

282 名前: 夜勤ご苦労 投稿日: 2003/10/07(火) 20:44:41 ID:g8PS9by6 [ p62f1ed.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
たいていは、何処の市長も似たり寄ったりだ。
だが一方を悪他方を正義の使者に仕立てる事で
自分の主張をあたかも正義の戦いのごとく装っていた
のが、俺は気に入らなかった。
そんな訳で幸手市民に皮肉ばかり言ってきたが
冷静に大人の行動をして、まず他を思いやり
次に自分たちがリスクを背負ってでもくらいな
気持ちで行動して欲しいよ。
そうすれば末代までも幸手の住民は粗末にはされないよ。

283 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/08(水) 01:39:23 ID:IrFgsG/6 [ 203.190.254.240 ]
>>281
で、どうやって自分達の力で解決するの?

284 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/08(水) 05:01:28 ID:PlkS9BAU [ FLA1Aap116.stm.mesh.ad.jp ]
>>282
そういうスケープゴート的なことは石原都知事をはじめ政治の常套手段です

285 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/08(水) 20:19:04 ID:55RVsVA2 [ t140034.ap.plala.or.jp ]
>>283
まず旧商店街が寂れてきたのは自然淘汰されているだけで
自然の流れだ。これはとうてい止められない。
駅前に人が集まる時代は終わったので投資先を間違えん事だ。
新しい芽は国道沿いに生えてきているのでいずれそちらが
中心地になるだろうが魅力の無い中途半端な店舗では
人はすぐ来なくなる。
えりすぐりの少数の店舗だけに客が集まり金をどんどん落とし
大きくなっていく。
商店の数は今よりかなり少なくなって個人商店は消えていく。
そういう時代になったんだよ。

286 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/09(木) 21:52:14 ID:Pns8kk32 [ p84e3e1.kukipc00.ap.so-net.ne.jp ]
民主幸手を見た。回を重ねるごとに、品格を落とし、汚い文章、個人に向かっての誹謗
中傷、共産党の広報誌ということを忘れてんじゃじゃないのと言いたくなった。
 こんな文章を見たら、本当に幸手市民のことを考え、行動をしているとは到底思えない。
自分たちの都合のいいように物事を考えている人達にしか見えない。
 
 私は、数年前増田前市長の、水道疑惑を批判していた共産党に一票を投じた有権者である。
しかしながら、今の幸手共産党は、増田の手となり、足となり増田をバックアップする、
なさけない幸手増田協賛党になってしまった。

 このような品のない見るものを不愉快にし、広報誌を放置する、そして市民の意見
を聞かない増田をバックアップして、どんな手段を使ってでも、増田を応援する幸手
共産党を、抑えられない共産党本部は、外に厳しく、中に甘くなんだと思わせる。
 
 これから始まる、参議院補選、衆議院選挙にどう影響が出るのか、楽しみにしている
幸手の一有権者でした。

287 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/09(木) 23:16:17 ID:uhQse2.U [ YahooBB218118186008.bbtec.net ]
外部の者ですが、過去ログを見ても釈然としません。ぜひ、幸手市民の方、疑問にお答えください。

というのも、幸手・五霞で合併してから久喜・鷲宮と合併するという選択肢もあるのに、
なぜ幸手の方はリコールしてまで久喜・鷲宮との合併にこだわるのかということです。
「幸手・久喜・鷲宮」の合併だと対等合併だという話が出ていますが、幸手は新市の東端となり、
下手をすると市役所など中枢機能を全部久喜に持っていかれる可能性が大きいと思います。
さいたま市の大宮が、対等合併なのに全部浦和に持っていかれたのと同じことです。

五霞との合併ならば、その時点での新市名はまず「幸手市」のまましょうから、江戸時代、御成街道と日光街道が合流する地点で栄えた「幸手」の名前が地図から消えることはないでしょう。
それに、久喜にはかなわないが遜色ない程度に市の規模も大きくなるし、「新幸手・久喜・鷲宮」だと現幸手市域は端にあるとは言えなくなるため、
中枢機能…市役所等が幸手に残る可能性が出てくると思うのですが。
なんでそんなに目くじらを立てて言い争っているのか、わかりません。
ぜひ教えてください。

288 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/09(木) 23:29:59 ID:yvaKs4pQ [ i197096.ap.plala.or.jp ]
>>287
あなたは本当に外部の方ですか?幸手ではいろんな誹謗・中傷があり、勘ぐっ
た見方をしてすいません。本当の外部の方なら今までの経緯を一度調べたら如
何ですか。あと、五霞町と合併しても6万5千人たらずの人口です。

289 名前: 287 投稿日: 2003/10/09(木) 23:40:29 ID:uhQse2.U [ YahooBB218118186008.bbtec.net ]
外部ですよ。東武沿線ですが(^^;
今までの経緯とか、市長の新聞でのコメントとかいろいろ見ましたが、私だけじゃなくて、たぶん市外の人たちは大方「なんだこれは…」と思っていると思います。
だから、あえて市民の方から聞きたくて書いてみました。

あ、あと、
>>288さんの書き込みを見て、人口をhttp://www.glin.org/glin/で調べてみました。
幸手市55392 久喜市72752 鷲宮町33792 五霞町10106(ともにH15.5.1現在)
3市合併でも16万程度なんですね…20万くらいいくのかと思ってました。
幸手+五霞は65498人ですね。久喜も72000人強ですから、55000人の現状よりは対等に近くなるんじゃないですかね。

290 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/10(金) 00:29:57 ID:zahX9YMA [ i197096.ap.plala.or.jp ]
>>289
ご意見は真摯に承りますが、役所の方や市長・議員はあなたのように思うで
しょうね。でも、広域合併は時代の要請なのです。だからこそ全国の市町村
が取り組んでいるのです。五霞町との単独越県合併こそ強引な不自然な合併
です。それと、合併しても市民はその新市の構成員として行政サービスを受
けられます。それを、あたかも行政サービスがある地域に集中するというの
は誤りです。市民を幻惑させるその主張には辟易しています。中には昔の国
取り合戦のように言っている人もおり、あきれかえるばかりです。
市民には関係のないことです。それを市民不在のまま合併政策を推し進めた。
なんども、政策転換の機会がありながら足蹴にした。そこに問題があります。
久喜は鷲宮と合併するので10万8千人の人口になる見込みです。もっと突っ込
んで言いますと、五霞町との6万5千人の小規模合併か、久喜市を含む17
万人規模の合併かの、選択をするということです。

291 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/10(金) 01:03:35 ID:FKg/j8Hg [ 62.153.200.234 ]
>>289
まじめに書いてくれているようなので、まじめなレスを(笑)。
確かに、市外の人間には見えにくい。

その市外からは見えにくいという点でもう一つ言うならば、増田市長自身に
囁かれている様々な『噂』が今回の合併問題をさらに複雑にしている。
自派の市議会議員の関連箇所への利権の融通から、あまり細かい事は
言えないが、五霞の某氏の『自殺』にまつわるものまで、敢えて真っ黒とは
言わないが、ダークグレーな噂が周辺の首長と比べても全然多い。
恥ずかしい話だ。

幸手は来月に出直し市長選なのはご存じとは思うが、ある意味、今回の選挙は、
増田が再出馬してきた以上、合併の枠組と同時に、>>280でも書いたが、
「増田か町田か」と言うよりは、「増田かそれ以外の人か」、つまり、そういう噂を
囁かれる首長への信任投票の意味合いを、幸手市内では少なからず持ってしまった。

俺は正直、久喜よりは春日部と合併した方がメリットが大きいだろうという考え。
増田の考えはもとより、町田の考えとも相容れないものはある。
でも、投票日になればきっと、「増田か否か」という観点で町田に投じるだろうな。

人口に関しては数字だけで語ればまさにその通り。
でも、久喜か五霞かの二者択一で合併してできる新市の人口の数字の大小が、
幸手という土地の価値と発展を左右する時は必ず来るだろうな。
越谷の議員には、いくら酒席とはいえ「越谷を合併で政令市にして陸運局を春日部から
移転させて、越谷ナンバーを誕生させる」なんていまだに言っている輩が居るわけだし。

292 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/10(金) 05:13:03 ID:T0g/9PYU [ 202.181.206.190 ]
新スレ立てました。移動&埋め立てよろ。
久喜市・鷲宮町・幸手市・五霞町合併問題スレッド Part4
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1065729629

293 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/10(金) 10:00:52 ID:kL4ySXpM [ r173162.ap.plala.or.jp ]
なんだかんだと、やたらもっともらしい理屈をつけてますが要するに
幸手がいやな新住民が久喜に成りたがってるって事です。

294 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/10(金) 21:56:08 ID:9Bs9woJM [ YahooBB219013104039.bbtec.net ]
私は昔から幸手に住んでいる者ですが、久喜との合併を希望しています。

295 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/10(金) 23:00:58 ID:kL4ySXpM [ r173162.ap.plala.or.jp ]
>>294はうだつが挙がらず焼け野やんぱちの商店主のコメントでした。

296 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/10(金) 23:30:25 ID:2PIywEi2 [ mbcaf9bd8.tmodns.net ]
>>282
自分への反論的レスは放置で、過去の自分の行動を正当化でつか?
君が大嫌いな誰かとやってる事は一緒だねえ
三和で夜勤頑張れよw

297 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/11(土) 03:25:11 ID:Mmdw6ztg [ ZB120210.ppp.dion.ne.jp ]
とりあえず幸手は(゚听)イラネ

298 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/11(土) 18:28:59 ID:1TBfPLmM [ 131.net061211180.t-com.ne.jp ]
>>251
>学会、もとい公明党はここに来てようやく態度を明確にしたようだな。

それがまだ煮えきらないそうだ。4人のうち、1人は腹を括って
久喜派の集会にも何回か顔を出してるんだけど、ほかの3人がしぶとい。
久喜と合併すると議員でいられなくなるという本音が透けて見える。
市議選で久喜優先を訴えて当選したのは紛れもない事実なんだから、
学会員の皆さん、しぶとい議員を突き上げてください。

299 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/11(土) 18:45:35 ID:ArdC2ZSc [ z143.218-225-159.ppp.wakwak.ne.jp ]
(幸手+五霞)+(久喜+鷲宮)+(栗橋+大利根)
がいいと思うのは変か?

300 名前: まちこさん 投稿日: 2003/10/11(土) 18:49:52 ID:5glYWgas [ p6014-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp ]
久喜市・鷲宮町・幸手市・五霞町合併問題スレッド Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1065729629


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