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埼玉県久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part3
1 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/25(火) 11:45:25 ID:JtDg2bM. [ 202.97.136.85 ]
このスレッドは埼玉北東の16万都市を目指す、久喜市・幸手市・鷲宮町(五十音順)の
2市1町の市町合併について色々と語り合うスレッドです。

新市の名称は
埼葛(さいかつ) みどり(みどり) 彩都(さいと) 平成(へいせい)
美咲(みさき) 桜(さくら) 平和(へいわ) 緑(みどり) さくら野(さくらの)
ゆめ未来(ゆめみらい) 葛西(かさい) 桜宮(さくらのみや) 彩東(さいとう)
さきみや(さきみや) 幸喜宮(さきみや) 桜の宮(さくらのみや)
の16候補から決定する事になりました。

合併の是非を問う住民投票は9月19日、3市町同時実施です。

2 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/25(火) 11:50:53 ID:JtDg2bM. [ 202.97.136.85 ]
過去スレッド
久喜・幸手合併問題〜市長リコール〜
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1054900657.html
久喜市・幸手市・五霞町合併問題スレッドPart2
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1056797273.html
【久喜鷲宮or五霞】幸手市合併・リコール問題Part3【マスダーベーション】
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1059491816.html
久喜市・鷲宮町・幸手市・五霞町合併問題スレッド Part4
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1065729629.html
幸手市・五霞町・久喜市・鷲宮町合併問題スレッド Part5
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1067931196.html
【2市1町】久喜・幸手・鷲宮合併スレッド【16万都市へ】
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1069043908.html
久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081146594

3 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/25(火) 11:55:48 ID:NDz4MrLc [ 81-208-106-73.fastres.net ]
関連スレッド
埼玉県久喜市総合スレッド Part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1082487875
埼玉県幸手市総合スレッドPart9
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1079546302
埼玉県鷲宮町 PART7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1077809775

関連リンク
久喜市・幸手市・鷲宮町合併協議会
http://www.kusawa.jp/
合併情報(久喜市ホームページ内)
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/hisyo/gappei/top.html
市町村合併を考える(幸手市ホームページ内)*現在休止中
http://www.city.satte.saitama.jp/gappei/gappei-f.htm
市町村合併について(鷲宮町ホームページ内)
http://www.town.washimiya.saitama.jp/top/profile/gappei/gappei_index.htm
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/
くきなび
http://kukinavi.kinet.ne.jp/
幸手市 香日向タウン情報 - kahinata.zive.net
http://kahinata.zive.net/
ようこそ鷲宮庵へ
http://www.h6.dion.ne.jp/~washi/

4 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/25(火) 22:25:55 ID:zW0F42pM [ p27060-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
新市名話題、議員の暫定生き残りの話題のみでいいのか?
 9月の投票日までに、一般市民にとってのメリット・デメリットを
 論じようではありませんか? 一般市民の私が理解している
 合併のメリット
  市の債券が発行しやすくなり、公共の設備が充実するようになる。
 合併ののデメリット
  市民税・国民健康保険税・上下水道料金等が高いほうに揃えられて
  そのつけが2・3年後に私にまわってくる(時あたかも消費税と同時か)
 合併前にメリット・デメリットの具体的問題点を明らかにして、審判を
 市民にゆだねるべきです。 
 だましうちはお互いにやめましょう。
 (私見:昔からお上は税金をどうやって納めさせるか苦労してきました)

5 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/25(火) 23:12:06 ID:Lscs1SlA [ FLA1Aah232.tky.mesh.ad.jp ]
結局どの市町村も合併にメリットなど感じてはいないのではないでしょうか?
一番のメリットを受けるのは結局国です。
逆に言えば今まで自治体は国におんぶしてサービスを受けていたわけで、その国がもたなくなった、だから降りてちゃんと歩けと言われたわけですよね?
ですからメリットと言うよりいかにデメリットを少なくするかしかないわけでそれで納得するしかないと思うんですけど。

ちなみに私この辺りのものではありませんがここのスレ読んでると色々勉強になるのでお邪魔します。
(個々の市町のプライベートな面でなく合併一般論としての私の考えです。)

6 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 00:29:54 ID:59Hh.0UU [ 222.net219117127.t-com.ne.jp ]
http://homepage.mac.com/majiko/shimin/

「3市合併に反対する新座市民の会」ホームページが記録資料として移転したようです。
盲目的に合併賛成を唱えることがどれだけ危険なことかを認識する上で貴重な資料
だと思います。

「3市合併に反対する新座市民の会」の意見に「バイアスがかかっている」と笑っている
人がいましたが、合併の中身も考えずに、合併協議会の宣伝に乗って合併を叫んで
いる事のほうが余程バイアスがかかった考えであるように思います。

久喜・鷲宮・幸手がくっつけばメリットがあると単純に信じ込まず、実際に合併して失敗
している例を大いに参考にするべきだと思います。

7 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 09:17:14 ID:Xcn5ePcw [ m043035.ap.plala.or.jp ]
法事で出かけた先で読んだ新聞で、今になって合併を後悔している所が非常に多いと言う
記事を読んだもので、浮かれてて良いのかと疑問を投げかけてみたのですが
単なる反対派と軽くあしらわれてしまったようですね。

8 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 12:51:43 ID:cf25ZBxw [ 207.44.198.13 ]
私は合併に基本的には賛成です。しかし、候補に挙がってる新市名を見ると悲しくなります。
たかが名称と考える方がいるかもしれませんが、私はそうは思いません。
新市名の良し悪しは、新市の将来の発展を左右する重要なファクターだからです。
ですから、住民投票は新市名の問題を含めて判断すべきであり、
現在の候補から新市名を選ぶのであれば、私は住民投票で反対に投じざるを得ません。

9 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 12:58:26 ID:cf25ZBxw [ 207.44.198.13 ]
↑は前スレの>>301さんへの回答に当てはまるかと思います。
合併反対の人すべてが単独指向とは限りません。

10 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 16:49:30 ID:7T7hDvn. [ YahooBB218112136047.bbtec.net ]
さっき合併協議会で新市の名称は
桜宮市 さくらのみやし  に決まったらしい

11 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 17:16:16 ID:r4DCqNWo [ tcatgi055226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>10
‘の’が入るんだ。鷲宮はわしみやで‘の’は入らないんだけど。
入れたほうが語呂がいいからか。

12 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 17:28:55 ID:nzYTnFwc [ p61203-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>10 情報が早いですね
桜宮市・・・・ いいんじゃないかな

13 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 17:41:01 ID:AfMlrt7k [ z22.220-213-11.ppp.wakwak.ne.jp ]
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1069043908.html

『83』にさくらの宮って書いたの私です。

14 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 18:14:54 ID:YKzt0a4w [ 202.47.237.160 ]
>>10
傍聴行った人から聞いたんですか?
桜の宮、桜宮で票が割れてたわけだし、他に桜関連の名称も
あったので、無難なところに落ち着いたのかな
つか一番まともなのになって良かったってのが正直な感想

>>11
「いばらき」と一緒で住んでる奴しかそう読んでない罠w
さておき「わしみや」って呼び方自体は新しいものみたいですよ↓
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~washi/web9.html

>>13
ズバリ桜宮と応募した人が42人もいるんだが・・・
実際応募しただけで42人だから思いついた人だけなら(ry
まあここでも評判良い意見だったし発想は良かったと思いますw

15 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 18:43:41 ID:DlniNROg [ YahooBB219034154015.bbtec.net ]
最後の最後で
桜宮市14票、みどり市13票・・・・。あぶないあぶない。
まったく、みどり市にいれる合併協委員の気が知れんな

16 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 18:48:04 ID:mWH6rWD2 [ pd32896.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
旧桜田村、桜田○○丁目の桜と鷲宮町の宮で桜宮ってとこですかね?

17 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 20:29:20 ID:VTv6ka4A [ ACCA1Aae111.tky.mesh.ad.jp ]
出た
http://www.kusawa.jp/meishou_about.html

18 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 20:33:34 ID:B8WIbs3U [ p5011-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>6 >>7
おまいら、お隣さんの失敗を見てただクスクス笑って、お隣さんがやった事はやらないタイプだろ。
今から向こうが失敗したからやらない、じゃ話がそこで詰まりお終いだよ。おまいらにZ会三年の刑言い渡すよ。

9月まで考える時間があるんだから、メリットの裏にあるデメリットとか、デメリットに掻き消されたメリットを考えれ。思考の停止は罪なんだな。


・・・「思考の停止」とググったら、宗教関係のページばかりつれた。

19 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 21:37:05 ID:oofWL3c6 [ u108208.ap.plala.or.jp ]
>>6
和光・朝霞・志木・新座の件?
あんたら強酸党系には表面上願ったりの事例かもしれないが・・・。
混乱しているやらを暴露してやろっか!

1つは和光市HONDA工場の収益性から和光市民が合併を冷静に判断しただけ。
もう1つは、4市の地元名士=地主&議員の因果関係。
県東部の人間が知らないとでも思うのは多いにかまわん。
県西の正確な情勢を知らない人もいるからここで正確な情報を教えてあげるよ。

合併問題をややっこしくしている市町村は合併に合意・協力がとれない地元商工会と
政治存続を掛けた強酸党。この2つ。

20 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 22:19:12 ID:vpo5U9hM [ 161.net220216072.t-com.ne.jp ]
某市長一派は、当初「埼葛市」を推していたが、あまりの評判の悪さと、
蓮田グループの「彩野市」に触発されて、「みどり市」に乗り換えた。
その「みどり市」が第2回投票で過半数をとったまでは思惑通りだったのに、
最終決選投票で見事にひっくり返された、というところでしょうか。

なんでも思い通りにいくと思ったら大間違いだし、
どう見ても「みどり市」よりは、「桜宮市」でホントよかったんじゃないですか。

21 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 22:30:32 ID:nzYTnFwc [ p61203-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
やれやれ 「みどり市」だったら引っ越しを真剣に考える所だった。

22 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 22:51:59 ID:pluqMpBY [ FLA1Adv117.tky.mesh.ad.jp ]
5年後位の埼玉の地図ってどうなってるのでしょうか?
たぶん地名や看板見てもしばらくは??って感じなんでしょうね?

遠出するとき大変そう、道迷いそうだな

23 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 23:06:56 ID:qHZ0S9AE [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
道路の行先表示板は替えない方が判り易い。
新市名が定着してから替えた方が経費節減にもなり、
一石二鳥だと思うが
さいたま市にはひどい目にあった。
評判が悪くてあとで、旧大宮が書き加えられた例もある。

24 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 23:07:20 ID:YKzt0a4w [ 202.47.237.160 ]
これで市名関連の話題は落ち着くのかね
浮かれて新スレ立てんなよw>ALL

ところでここにいる合併反対派の人って、国策として進めてる
市町村合併全体に反対なの?それともこの合併についてのみ
反対なのかどっちなんだ?それでまた話は変わってくるよね

あとやけに合併推進派=浮かれてると決め付けたい人がいるが
多くの人は
>>5の様な判断をした上での合併支持なのではと思うが
流石にこのご時世、合併→好景気→発展なんていう楽天的な
考えの人はそういないでしょ・・・
>>8みたいな理由での反対なら、もう市名が良い悪いってのは各々の
主観だからこれ以上何も言えんけどw

25 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/26(水) 23:39:34 ID:i1ZadUYk [ p623cf0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
埼葛とか葛西なんて名前にならなくてホントよかった。

26 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 00:17:06 ID:3dmLReL6 [ p27060-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
自由の発言できる民主主義国家に生まれてきて
 良かったとこのボードを見て実感してます。
 自分で判断した結果が、この市で生きる生きがいを
 与えてくれて、自分の子や孫がこの地に根付こうと
 するようになることを祈ります。
 それには、従来の合併でなく何かビックリのテーマ
 ないですか?(市職員に知恵のある人いないかな?)

27 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 00:28:45 ID:ygk57WHo [ 137.net219117124.t-com.ne.jp ]
>>24
合併を進めることについては反対ではありませんよ。メリットが大きければ。
久喜グループについては合併するほどのメリットがあるとは思えません。
そんな合併でつまらない市名を付けて無駄な税金を投入してまで無理に合併
をする必要などないということです。

それと、「合併推進派=浮かれている」とは言いませんが、本当に合併の
メリット・デメリットを考えているのだろうかと思わずにいられませんね。

ただ、合併賛成派には人格攻撃しか出来ないような人が多すぎませんか?
>>9のように強酸党系と言ってみたり、やたら文末に「w」を付けたり。

28 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 00:31:24 ID:bQWVkCZE [ an234.adn.point.ne.jp ]
東北道の久喜ICまで同市内になるのか…
でかっ!!
@幸手市民

29 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 01:03:54 ID:ygk57WHo [ 137.net219117124.t-com.ne.jp ]
ごめん、強酸党系と言っていたのは>>9ではなく、>>19でした。失礼しました。

30 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 01:26:36 ID:eAb5vntc [ YahooBB219183124075.bbtec.net ]
埼葛市とかにならなくてよかった・・・。

31 名前: ノブちゃん ◆NUoc9ifh4U 投稿日: 2004/05/27(木) 02:03:13 ID:Uj.INZ8E [ 132.189.210.220.dy.bbexcite.jp ]

和の湯について、情報きぼんぬです。
子供入浴禁止って、マジ?

32 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 02:46:20 ID:v8XilpnU [ 202.47.237.160 ]
>>27
いやだから漏れは合併に関しては>>5にほぼ同意した上での支持なんだが
後は役人の削減が(合併しないよりは)期待できるってとこぐらいかね
それと強酸党系と言われるのが人格攻撃っていうのは、それこそほんまもんの
強酸党系の方々に失礼かとw
あと「w」が気に食わなかったり、ちょっと煽られた位で腹立つ様ならここより
ヤフとかの方が向いてるかもよ

>>31
そういうのはスレ違いだから久喜スレで聞けと
埼玉県久喜市総合スレッド Part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1082487875

33 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 09:08:44 ID:Ym7S42QM [ v229111.ap.plala.or.jp ]
>>32
君、本当に邪魔だな。反論する気にも成らない。

34 名前: 鷲ちょうみん 投稿日: 2004/05/27(木) 10:49:19 ID:GykUMIrQ [ p4232-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp ]
 さくら市・・・ん先につけられてしまったのか。残念だったな、幸手の田舎者集団。
初心に返って2死1丁合併うんたらこうたらなどは即座解散すべし。
所詮、合併なんてしても、無意味です。
はじめから久喜士長の陰謀で始ったこと、元自分の部下を幸手士長にさせ、幸手を丸め込み
財政パンクの鷲宮を引き入れ、お山の大将を狙っているだけ!!!
合併反対に一票投票・・

35 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 14:07:28 ID:/We2bKOE [ cachesv4410.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Abb058.tky.mesh.ad.jp] ]
日本一市町村合併が遅れている埼玉に住んでいる以上、もう一回ぐらいの
合併はあるかもしれんな。
人口二十万ぐらいないと、何にもできまいて。

36 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 14:17:33 ID:t7qMcEO2 [ 54.96.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
「桜宮」のイメージって、やっぱり大阪のラブホ街だよなぁ…。

37 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 15:02:36 ID:9/MUuwvM [ tcatgi051229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>34
鷲宮は財政パンクなんだ?昨日、久々に東鷲宮の駅前のダ○エーに
行こうとしたら、なんかロータリーとか信号が出来ていて、店まで行くのが
億劫になった。金ないのに、何であんな整備したの・・・?

38 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 15:55:14 ID:oyjcgKb2 [ YahooBB219034154015.bbtec.net ]
≫34 
鷲宮町民が反対訴えたところで、鷲宮の場合100%合併賛成が上回るわけで・・・。
無駄な抵抗じゃない?

ジブンも鷲宮町民だけど

39 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 17:28:02 ID:3dmLReL6 [ p27060-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
鷲宮の財政がパンクしたら町民生活にに直接
 どんな影響が出るのか教えてください。
 合併しても市民税は上がるんですし、合併しないと
 もっと上がるんですか?

40 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/27(木) 18:26:16 ID:oyjcgKb2 [ YahooBB219034154015.bbtec.net ]
財政lto:sage"> まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 12:44:55 ID:zWGX7fa2 [ p6e33f7.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
合併による久喜のメリット。
ごみの焼却場を幸手のを使えるようになり、
今みたいにすげー厳しい分別しなくてよくなるんじゃない?
つーか、久喜で商売してて、ごみ分別だけで別コストが月5万くらい
別にかかるんだけど・・・

195 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 13:44:36 ID:bs6UCSCs [ 15.96.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
>194
分別をいい加減にして焼却炉に放り込めば釜があっという間に傷んで
大変な費用が掛かるのをご存じないようですね。

誰とは申しませんが、
何百人リストラだ何だと簡単に言いますが彼らにも生活が在るし子供の居る
方もあるでしょうに。あなたがリストラされる立場だとしても平気でその様な
発言をなさるなら納得しますが。

196 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 14:23:14 ID:kkgtdH9U [ p78a8b1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
仰るとおりです。一般企業と違って公務員は危機感もサービス意識も無に等しいので
路頭に迷わすようなことがあったら街の治安にも影響してくるでしょう。

た・だ・し、今のままで平気だと仰るのですか?
申し訳ないが自浄能力なんて期待してませんけど。

197 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 18:44:49 ID:IqqBfRaQ [ ACCA1Aae111.tky.mesh.ad.jp ]
>194
ゴミの分別は久喜方式を採用するってことじゃなかった?

198 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 19:08:25 ID:6SCI.wo6 [ p1239-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp ]
茎市最高

199 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 19:23:56 ID:SS4avkhU [ h211051.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>194
幸手の焼却場はとっくに使用できない状態になっており、幸手の焼却ゴミは杉戸
へ委託しております。その代わり、杉戸のし尿を幸手で処理しています。

ゴミ処理問題は、久喜,鷲宮,幸手ともに今後とも現在の処理方法を存続させる
ことが決まっています。ちなみに、久喜+宮代,鷲宮+栗橋,幸手+杉戸という
構図です。

200 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 19:35:00 ID:ymPOJzEM [ YahooBB219181176018.bbtec.net ]
>192 >195 189です。

言葉が足りずに申しわけありませんでした。
私が言いたかったのは、3行政が合併しても、あまる職員数は、
200人程度ではないか、ということです。
仮に合併したとしても、これだけの人数を減らすには20年程度
かかるでしょう。定年退職者を補充しないという方法で職員を減
らしていくでしょうから。(彼らは地方公務員法に守られています。)

201 名前: JR夜勤部 投稿日: 2004/05/31(月) 20:25:18 ID:UExWfCIM [ p6e5c7a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
あなた方の熱意に負けました。新幹線の駅を造ろうじゃありませんか。
あなた方の、ローーンで御造り致しましょう。
大変申し訳ないのですが、停車時間は3秒とさせて頂きます。
1で右足を素早く中に入れ、2で頭を前に突き出し、3で残った足で
ホームを強く蹴ってご乗車頂くのがコツかと思われます。
なお時間の関係上、お客様の臀部などがドアに挟まった場合は、
そのまま大宮まで到着してからの処置と成ります事をご承知おきください。
          
                               早々

202 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 21:14:03 ID:2n8iVfJ2 [ 212.net219117125.t-com.ne.jp ]
>189の力作(「合併メリットの検証」)に敬意を表して反論しておく。

>@スケールメリット
>経営見直しを行うなら、別に合併しなくてもできる。
合併による重複的な事務の省力化と、一般的なリストラ努力を一緒くたにした理屈じゃ論評する価値もない。

>A広域道路の整備推進
>合併したからといって、道路がすぐに整備されるわけではない。なぜなら、多大な費用がかかるため。
多大な費用がかかるがゆえに事業化できなかった案件を、合併による特例債を活用すれば一気に実現できる可能性がある。
http://www.kusawa.jp/download/14/sankou03.pdf 10〜13頁に3市町ごとの新市主要ハード事業の候補が一覧になっているのを見ましたか?
ちなみに、431億円の特例債事業の内、久喜市関係事業が半分超の234億円、幸手死148億円、鷲宮町96億円也。

>また、広域道路整備は、合併しなくても可能。
異なる自治体間を結ぶ道路は、これまでは国や県に陳情していた。他力本願で。
それが一つの自治体になれば、その自治体の意思決定で可能になることは自明の理ですな。

>B合併特例債権
>期間限定であり、その多くは合併経費に消え、住民への還元は期待できない。
期間は10年で、その対象事業は、1.公共的施設の整備及び統合整備、2.合併市町村振興基金の造成、だから、
いずれも住民に還元される性質のものしか対象にならない。    

>デメリット
>@東北道・圏央道の地理的利便性によりこれから建設される工場・倉庫の税収アップは・・久喜市だけで使ったほうがよい。
東北道久喜IC開通あっての久喜菖蒲工業団地でしたよね。ほかにも広大な適地がありますか?

>A久喜市と鷲宮・幸手との下水道をはじめとする各種の格差は、合併後、旧久喜市民にとって、合併後の負債となる。
負債って、久喜市の負債が427億円、幸手市224億円の倍近くあるのを知ってますか?

>B新市名称「桜宮市」の中に久喜の要素がない。
久喜に文化的資源がなかったことの裏返しなので、残念でしたとしか言いようがない。

>久喜市はコンパクトな行政特性を生かし独自の道を選ぶのが得策です。
それも一案だが、何も調べもせずに、ただ感情的・妄想的発言を繰り返すのはいかがなものでしょうか。
せめて既出の新市建設計画の市町村別主要ハード事業一覧でも見て、正確な情報に立脚したご意見を期待します。

203 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 21:32:39 ID:/6EMEZro [ 133.net219117125.t-com.ne.jp ]
早く合併してほしい!
道は広くなるし
商店街の売り上げが上がり、昔の幸手になりますし
現に新市長になってから売り出しののぼりが上がるようにまりました。

合併に期待している幸手住民

204 名前: 夜勤 投稿日: 2004/05/31(月) 21:35:45 ID:UExWfCIM [ p6e5c7a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>202
10行目あたり、幸手死とありますが、
たまに良い事ポツンと言ってるんだよね。座布団1枚お送りします。

205 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 22:00:18 ID:2n8iVfJ2 [ 212.net219117125.t-com.ne.jp ]
>203
冷やかしのつもりかな?
あなたはたしか、「当初は合併に消極的賛成だったけど、くだらない市名になるくらいなら、
たいしてメリットのない合併には反対」が持論でしたよね。
私には、筋金入りの合併反対論者が市名の混乱に乗じて頑張ってる、としか見えませんが?
ま、議論には議論で、チャチにはチャチで返しましょうか。

206 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 22:16:06 ID:YxocMG1k [ JJ009215.ppp.dion.ne.jp ]
>>205
チャチ



チャチャ

207 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 22:36:13 ID:ymPOJzEM [ YahooBB219181176018.bbtec.net ]
>202の力作に敬意を表して反論させていただきます。(189)

>合併による重複的な事務の省力化と、一般的なリストラ努力を一緒くたにした理屈じゃ論評する価値もない。

あなたは、わかっていながらわざと話をすり替えておられるのですか。
重複的な事務の省力化よりも、行政手法の転換による、合理化の方が効果が
大きくこれは、合併しなくてともできると言っただけです。

>431億円の特例債事業の内、久喜市関係事業が半分超の234億円、幸手死148億円、鷲宮町96億円也。

これもわかっていてわざとおっしゃっているのでしょうが、特例債は借金です。30%は返さなければならず、
残りの70%も交付税で賄えるというだけです。これと引き換えに他の交付金が減らされないと断言できますか。
それ以前に、平成17年5月までに全国の多数の市町村が合併した場合、約束どおり、事業がすべて認可されると
お思いですか。ちょっと考えればわかります。(国が破綻します。)

>それが一つの自治体になれば、その自治体の意思決定で可能になることは自明の理ですな。

可能でしょうけれどもただではできませんよ。自分たちでお金を出す必要があります。
それなら今までどおり、県なり国にまかせておいたほうが得策です。

>期間は10年で、その対象事業は、1.公共的施設の整備及び統合整備、2.合併市町村振興基金の造成

私がそのほとんどが合併経費に消えるといったのは、国・県にやってもらえる可能性のあることを市でやらな
ければならなくことを含め、合併経費と捉えたためです。合併協議会の資料では、言及されおりませんが、
新庁舎の建設も将来的には必要になるものと考えます。

>東北道久喜IC開通あっての久喜菖蒲工業団地でしたよね。ほかにも広大な適地がありますか?

これもわざと言っているとしか思えません。要件をそろえれば、工業団地建設は可能なのですよ。
また、インターチェンジ近辺の市街化調整区域では、倉庫の建設も可能な地域になっています。

>久喜に文化的資源がなかったことの裏返しなので、残念でしたとしか言いようがない。

私の意見に対するご批判なら、何でも聞きますが、新市名に久喜の要素がなかったこと
=久喜に文化的資源なかったこと、との短絡的発言は、久喜市民を傷つけます。そのあ
たり考えてみてください。

>負債って、久喜市の負債が427億円、幸手市224億円の倍近くあるのを知ってますか?

逆にお伺いいたしますが、427億円−224億円=203億円あれば、幸手は久喜と同じ
レベルになれますか。西口再開発だけでも無理でしょう。

>正確な情報に立脚したご意見を期待します。
激励、感謝いたします。

208 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/31(月) 23:16:59 ID:EayCtkrw [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
>>202
お菓子の好きな消防は放置しておいたほうがいいよ。

209 名前: 夜勤 投稿日: 2004/05/31(月) 23:21:50 ID:UExWfCIM [ p6e5c7a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
マジレスすると、インフラ整備がどんどん進んでいる所ほど、
負債を大きく背負っている。
そういえば、川○とか言うどっかの新人バカ議員が
どことかの町は負債が多いのヘチマだのと攻撃してたはずだが。
大丈夫だよ202さん!久喜がまた借金背負ってでも、オマイラの
ポットン便所埋めて水洗にしてやるよ。

210 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 00:06:56 ID:Rrt0tY42 [ v240057.ap.plala.or.jp ]
>>202
>久喜に文化的資源がなかったことの裏返しなので、残念でしたとしか言いようがない。
こういうこと言うかね。久喜市民の神経逆なでするよ。
幸手のまっとうな町開きは久喜より後だし、開いた一色氏は久喜館足利氏の
家臣格だよ。江戸時代初頭まで常陸(茨城)だし、武蔵国になった時には
久喜には大名屋敷があったんだよ。120年弱で国替えになったけど、米津氏
は5代に渡る領主だし、一氏一藩は埼玉では久喜だけだ。幸手の色里に言わ
れたくないね。桜は1000年前からあったのか。
明治になっても久喜銀行幸手支店で大判振舞いの融資を受けた人も多いだろ。
久喜銀行はそのお陰で潰れたけどな。
よーするに、こいゆうこと言われると久喜市民はマジでむかつく。

211 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 00:17:04 ID:6zJs76K. [ pddcc96.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
久喜は住民投票で反対が上回るのかな?
なんか合併のメリットが見えてこない・・・

212 名前: 定年退職 投稿日: 2004/06/01(火) 00:18:13 ID:/8UdvH/2 [ p27060-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
県庁職員・新市役所の職員・建設業者の発言と思しきものが多い。

 定年退職者のわれは思う。
 新庁舎建設・道路建設・公共設備の充実、市職員の俸給アップ等
 はどうにデモしてくれ、それよりも年金を削減されているわれわ
 れが安心して墓場に行けるように考え直してくれ。お願い!!
 これまでの話を聞いていると、合併なしで現状のままが良い。

213 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 01:24:57 ID:fu/IUPM2 [ YahooBB218119000063.bbtec.net ]
身の回りの幸手市民で、何が何でも桜宮市がいいって言ってる
人、誰もいないけどなあ。ここで煽ってるのは反合併派の久喜の
人たちじゃないの? 「そんなにも久喜じゃなきゃイヤだ、久喜を
どうしても入れろって言うのなら、別に好きにすれば?」って反応
の方が多い。自分は単純に「桜宮」ってきれいな名前だと思うし、
それはそれでいいけどね。

214 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 01:47:30 ID:8Wx8Nz8U [ p625178.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
桜宮という名前自体は候補の中では良い名称だと思うんだけど、
幸手の桜と鷲宮の宮から名前が決まったとなったら
久喜市民が不快に思うのは当然のこと。
だから、こじつけみたいになっちゃうけど、
さ(って)く(き)らの(わし)みや
ってのを合併協議会としての公式な新市名の由来にしてくれないかなぁ。
だめですかね・・・

215 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 02:00:02 ID:hM0BZSpw [ 239.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
田中が市長をしている限りは、久喜市民にとっては、
合併は、デメリット以外の何物でもない。
特例債なんて、あてにしないで、田中をクビにして
広域合併を推進する意味でも、合併反対に投票します。
広域合併に失敗し、宮代、菖蒲に逃げられ、ダイエーを
廃墟ビルにしか出来ない、田中は市長の器ではありません。
ここでNOと言わないと、いつまで経っても、田中が久喜の
実験を握ることになりますよ。

216 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 02:00:54 ID:RraMOqik [ 64.net219126115.t-com.ne.jp ]

この合併がいかに久喜市民にとって無益な合併なのかを問いかければ必ず白紙に出来る。

217 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 02:09:48 ID:m6xDTvZM [ tcatgi063222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
このトピ、最近すっげー盛り上がっているねー合併反対派ってこんなにいたんだねー
やはり、久喜を無視した新市のネーミングが火を付けたんでしょうか?
やはり名前って思い入れが有る分感情的になり易いのでしょう。久喜の人からすれば
後から無理やり入ってきた幸手のイメージの桜がなんで新市の名前のメインになるの?
と言う気持ちがあるんでしょうね?心中ご察しいたします。
当方、幸手市民ですが合併はもともと反対です。

218 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 04:22:38 ID:BAHg0dMc [ 140.109.235.94 ]
オラ幸手市民だが、自分トコの街が「文化的資源」とやらを
護ってきたなんて思っちゃいないぜ。
なんだあの権現堂は。
せっかくの名勝をブチ壊す幹線道路。テキ屋に優しく観光客に冷たい。
たまたま遺産があるだけで食いつぶしてるだけ。偉そうなこと言えません。

オラが何を言いたいかというと、これは幸手に限った話ではなくて
「地元経済復興のため」とか、何の保証もなく余所者の試算に騙されて
どんどんアリ地獄の深みに落ちて行ってる街が多いってことだ。
焦ってるとろくなことない。
総務省の思惑が外れれば、何度も合併期限は延長されるだろう。
その頃はこのデタラメがばれてるだろう。

219 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 09:26:01 ID:dIoN9856 [ t143247.ap.plala.or.jp ]
<幸手の色里に言われたくないね。>
のお言葉通り、幸手は宿場町であったが、同時に売春宿街でもあった事を
聞かされている人は今では少なく成った事でしょう。
図らずも大阪の色町の桜宮と同じ名に成ったことは、神のユーモアか。

220 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 10:24:53 ID:CQrlCee2 [ 219-106-248-105.cust.bit-drive.ne.jp ]
いろいろ、市名で揉めてるねー。せめて「津田沼」並みに違和感のない
ネーミングってないのかねー

221 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 11:04:34 ID:dIoN9856 [ t143247.ap.plala.or.jp ]
自分の顔に合ってない可愛い名前を付けられた女の子はカワイソウ。

222 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 11:41:18 ID:BZBTNTEI [ YahooBB219183124075.bbtec.net ]
鷲宮町の総合スレにこういう書き込みがありますた。

159 名前:まちこさん[] 投稿日:2004/05/31(月) 17:54:27 ID:LEC66DqA [ 219.117.201.108.user.rb.il24.net ]
新市名募集の時に桜宮(さくらのみや)と書いて応募した者です。
「宮」はもちろん鷲宮の「宮」ですが、「桜」は町の花「秋桜」から
とりました。ついでに言うと「の」も「わしのみや」の「の」です。
つまりぜんぶ鷲宮から由来したつもりです。少なくとも私はね。
まんまと決定してうれしいです。桜田の人、うざかったらごめんね・・・



これが本当なら久喜だけでなく幸手の要素も入ってないですな。まぁ結果的には「桜」から幸手が連想できるんだけどさ。
「文化的資源がない」っていうのは市名に利用できる文化的資源ってことでしょう。久喜市自体に文化的資源は一つも無いというんじゃないと思うが。
普通に考えれば分かること。
>>210さんも反応しすぎですよ(自分も反応しすぎな点があるが)。まぁ>>202さんの説明不足もあるんだろうけど。
>>210
幸手の色里に言われたくないね→知ってる人は知ってるんじゃないのか。自分も聞いたことはあるし。
まぁだからどうしたって感じだが。

>>213
まぁ無難なところだなぁって感じですよね。
でもいっそのこと「みどり市」になってれば揉めなくてすんだのにw

223 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 12:00:36 ID:OYiGfb/6 [ 210.227.65.110 ]
新市名の違和感はしょうがないだろ。
幸手町から幸手市になったときに なんて語呂悪いんだとか思ったけど、
今じゃ全然感じなくなってる。
桜宮だって5年経てば慣れて普通に感じるよ。

224 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 12:44:10 ID:eftzba12 [ aa2001100113003.userreverse.dion.ne.jp ]

請願請求age

225 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 13:10:49 ID:6qX/uecE [ cachesv4410.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aah205.tky.mesh.ad.jp] ]
今までの合併で消えた市町村名は数知れず。
おそらく数千はあるんじゃないかな。
万単位かな。
オイラの田舎なんぞ、村名が消え、次に町名が消え、この度めでたく
吸収合併される運びとなりました。
それでも十万ちょいだから、そのうち市名も消えるかも。

226 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 14:26:10 ID:dIoN9856 [ t143247.ap.plala.or.jp ]
幸手市民の会派が選挙で勝利した後の、敗者に対して侮辱する彼らの態度を見て
この人達は決して善良な市民達では無いなと感じたが、
やはり、恨みを駆ったなと言う思いだ。勝者ほど謙虚でなければ成らないが、
彼らに其れが微塵も感じられなかったのは残念だ。

227 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 14:28:37 ID:pksbh2JU [ p4157-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>222
>でもいっそのこと「みどり市」になってれば揉めなくてすんだのにw

そうでなくても揉めっぱなしなのに、みどり市なんかになったら・・・


まあ、正直どうでもいいが(藁

228 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 16:07:27 ID:Xw5pEYwU [ 198.59.143.7 ]
市民の会って二言目には「民意」とか「市民の声」とか言ってるけど
昨年の市長選の票数だけを見れば、彼らに票を投じなかった有権者も
少数派と切り捨てられない一定数あったはず。
もちろんあの選挙の争点がAかBかであったならば、Aが支持されれば
Bが事実上消えてしまうのは仕方ないのだが、彼らは増長していて
「市民の大半が望んでいる」果ては「市民の総意」とまで言ってる。
民主主義とは裏腹の全体主義ですかね。

229 名前: @@@@ 投稿日: 2004/06/01(火) 17:17:14 ID:QxCRUjtQ [ YahooBB219201036190.bbtec.net ]
久喜の祭りはどーなるんだろう?
合併したら3市で同時にやるのかな?
鷲・幸の祭りは対した事無いからな。
久喜のみでやりたい

230 名前: 傍観者 投稿日: 2004/06/01(火) 18:12:55 ID:4eGnIUAI [ i210188.ppp.asahi-net.or.jp ]
「既存市町名は使わない」と決まった時点で合併反対を表明するのなら理解できる
が、桜宮に決まった途端、騒ぎ出す厨房が多いのにはビックリ。
所詮、久喜レベルで1市1町を吸収合併しようと考えるのが間違いだよ。
ウチの町、オタクと一緒にならんで良かったよ。

春日部に吸収合併される立場で・・・と言われようがボクは一向に構わないよ。

231 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 20:24:36 ID:BZBTNTEI [ YahooBB219183124075.bbtec.net ]
>>227
個人的には久喜市でもいいと思うのですよ。まぁ新市名の決定ってのは久喜市長側の配慮なのかなと。
幸手市も鷲宮町でも「吸収合併」となると抵抗感がありますしね。だから気になるのは「みどり市」になってたらどうなるのかなという。
まぁ反対派の人は反対のままでしょうけどねって何も変わりませんな。
>>228
それを言ったら選挙制度自体を否定することになるのでは・・・?
確かに前市長側や五霞町の方に失礼な意見や行き過ぎた表現があったのは事実ですね。
そういったことは非常に恥ずかしいことであると思いますが。
>229
交流とかはあるかもしれないですけど、同時にやる事はないんじゃないですかね。
大本が違うと思いますし(祭ってある神様とか)。
そういやそろそろ夏祭りの太鼓の練習が始まる季節ですね〜。
>>230
あぁなるほど。しっくりこなかったのはそれだったんですね。
そちらの合併では「〜市(町)とは合併反対だ!何もメリットが何も無いし。単独で行くべきだ」などの意見は
ありませんでしたか?
てか、もしかしたら何年か後にそちらにお世話になるかもしれませんですね。

232 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 20:27:28 ID:c4Fs5uQY [ p18117-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>230
お宅の町は、S町とだけ合併した方が良かったような気がするのだが・・・・

233 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 20:47:42 ID:bIZJISu6 [ YahooBB219034148084.bbtec.net ]
埼玉新聞「桜宮」についての記事
http://www.saitama-np.co.jp/news06/01/04p.htm

234 名前: 202 投稿日: 2004/06/01(火) 20:51:51 ID:buK2KorI [ 232.net218219051.t-com.ne.jp ]
>222
>「文化的資源がない」っていうのは市名に利用できる文化的資源ってことでしょう。
>久喜市自体に文化的資源は一つも無いというんじゃないと思うが。普通に考えれば分かること。

言葉足らずを反省しつつ、フォローに感謝します。
210さんが教えてくれたように、久喜は歴史と由緒ある町なんでしょうが、
残念ながら、市名公募で形になるほどのものがなかったと言ったつもりでした。
ともあれ、かくいう私と同じ考えをお持ちの久喜市民さんが、今日の埼玉新聞に登場されたのはうれしかった。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/01/04p.htm

それにしても、230さんが指摘しているように、新市名を巡るここの久喜市民の過剰反応には正直驚きを隠せませんね。
正直、幸手に生まれ育った私としては、久喜には、親戚も知り合いもたくさんいてこよなく親近感を持っているのですが、
ここにおられるような唯我独尊の久喜市民が少数派であることを信じたい。

もう一言付け加えると、かつて30万田園都市構想を提唱し、今16万新市を主導している市が、
新市名が気に入らないから住民が反対し破綻ということになったら、世間はどう見るでしょうか?

235 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 21:04:19 ID:0UjVbmkU [ p78a962.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
市名が気に入らないというより
そこに至るプロセスが気に入らない。
そして、このことが「新市の行く末を暗示していた」
なんてことになりそうなんですよね。

>桜宮に決まった途端、騒ぎ出す厨房が多いのにはビックリ
と曲解してレッテル貼りしたがる厨房にビックリ

236 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 21:09:19 ID:VmGpKP2o [ YahooBB219181176018.bbtec.net ]
>234

>かつて30万田園都市構想を提唱し、今16万新市を主導している市が、
新市名が気に入らないから住民が反対し破綻ということになったら、世間はどう見るでしょうか?

なんとも思わないでしょう。それも市民の判断ですから。
それと、反対する理由は、新市名とは限らないでしょう。決め付けはいけません。

237 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 21:12:20 ID:qNhQbQNs [ p5144-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>230
すまんが、うちの地区だけそっちに入れてくれ。

久喜よりも遥かに近いもんだから。w

238 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 21:33:00 ID:fu/IUPM2 [ YahooBB218119000063.bbtec.net ]
>>235
んー、でもタイミングとしてはそう見えても仕方がないかと。
自分、「さいたま市」合併のときの大宮と浦和の醜い争いを目の当たりにしていた
立場の一人です。だから、「既存名は使わない」という決定に、すんなり合意した
久喜って大人だなあ、すごいなあと尊敬していただけに、いまの流れはちょっとと
がっかり。
「久喜でなきゃイヤだ、名称は久喜一押し」と先に言い張ってくれた方が、まだ
よかったなあ……。

>>237
こうなったら、幸手はいっそ分割すっか? 杉戸高野台付近は春日部へ。久喜
よりは久喜へとか(笑)。

239 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 21:41:13 ID:BDHQNxx. [ 149.net219117125.t-com.ne.jp ]
はやく合併してくれ!
良いことだらけだと聞いてます
              幸手住民

240 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 22:12:36 ID:0UjVbmkU [ p78a962.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
面倒っちいんで直リン御免。
http://www.kusawa.jp/co_web2.html
ここにもチラホラと意見が載ってる。
けっして
>桜宮に決まった途端
ではないのですよ。
実際私の周囲でも、決まる前から「既存の市名でいいじゃん」
という意見が多かったし、久喜が譲歩したような印象はかえって
裏があるんだろと思われていたしね。あの狸を過信しちゃダメ。

241 名前: 夜勤 投稿日: 2004/06/01(火) 22:35:15 ID:kwWqkOb2 [ p6e5c7a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>239
君が一番好感が持てる。ちゃんと食事は取れてるの?
後でお茶碗持って来なさい、ご飯上げるから。

30万田園都市構想だの世間はどう見るでしょうかなどと
前世紀的思考から抜け出せん奴等は好かん。

242 名前: 世間です 投稿日: 2004/06/01(火) 22:51:19 ID:iJ6LD08E [ 61.50.172.143 ]
いずれにせよ、合併に賛成か反対かは各自が総合的に判断するでしょう。事務の調整だって1000点は軽く越えるわけですから。
ただ、どこに力点を置くか、どの議論をするかは人によってさまざまです。
水道料金に注目する人もいるし、20年後を夢見る人もいます。
新市名にこだわる人もいます。
自分の注目点と違うからといって、レベルが低いなどと他を揶揄するのは間違いです。

幸手市民は、久喜+鷲宮と合併するという民意を先の選挙で示すことができました。
しかし、久喜市民には、幸手との合併への民意を示すチャンスは与えられていません。
民意を大切にする幸手市民は、自分達だけでなく、久喜市民の民意も大切にしようという気構えがなくてはなりません。
しかし、ここでの言い合いでは、幸手の居丈高な態度だけが眼につきます。

>>207への返答はどうしちゃったんでしょう? レスを返すべき >>202さんは、>>234で話をそらしてます。
議論が進まないですね。
今までで明らかになったのは、人口と面積が増えるのが分かっただけです。

>>234
>世間はどう見るでしょうか?
どうも見ません。
こういう言い方は子供だましでつね。

243 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 22:58:24 ID:BGSymkRk [ u212128.ap.plala.or.jp ]
おいおい、決定した市名に久喜ゆかりの部分がなかったことで
   「久喜に文化的資源がなかったことの裏返しなので」
という表現はどう理解すれば「市名に利用できる文化的資源」と限定的
に解せるんだ。ちょっとムカついた俺も大人げないが、ちょっと反論。
かく言う俺だって正月には鷲宮神社に行くし、春には権現等にも行く。
合併だって今のところは反対ではないし、それを「唯我独尊の〜」
と一方的に断定する234氏にはその言葉をそのままお返しする。

244 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 23:29:08 ID:fu/IUPM2 [ YahooBB218119000063.bbtec.net ]
>>242
> 自分の注目点と違うからといって、レベルが低いなどと他を揶揄するのは間違いです。
> 幸手市民は、久喜+鷲宮と合併するという民意を先の選挙で示すことができました。
> しかし、久喜市民には、幸手との合併への民意を示すチャンスは与えられていません。
> 民意を大切にする幸手市民は、自分達だけでなく、久喜市民の民意も大切にしようという気構えがなくてはなりません。

これはそうかもね。幸手が市長選をおっぱじめる前に、久喜側の民意を
示す機会はなかったのは確か。そう考えると「市名にこだわって後出し」っ
て印象はあるけれど、それはそれで仕方がなかったことかと、ちと反省。

245 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/01(火) 23:40:44 ID:0UjVbmkU [ p78a962.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
何度も言われてることだけど、幸手の市長選で
現市長が当選したのは、単にアンチ増田が久喜派に流れただけ。
アンチブッシュでシーア派とスンニ派が結託したようなもんだ。
「民意」とは片腹痛いわ。

246 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 00:26:10 ID:FDCmEzqg [ YahooBB219201040085.bbtec.net ]
202=234の主張そのものが唯我独尊だろーが。
でもね、202よ、今の君はとっても素敵で輝いていると思ふ。
君は合併推進派らしいけど、今君がしていることは、
単に久喜市民の神経を逆撫でる発言をして、軋轢を余計に増大させているだけなんだから。
はっ、まさか、あんたは合併否定派で、戦略的にやってるのか!?
なんて頭脳派なんだ。。。。。。(わらひ

チャチ入れてゴメンナサイw

247 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 00:29:37 ID:1MsuNoO6 [ 71.net219126113.t-com.ne.jp ]
合併に反対する久喜市民のためのHP
http://f34.aaacafe.ne.jp/~kuwasa/

ただいま合併協議会が知らせない合併Q&Aを作成中です。
この合併がいかに久喜市民に無益なものかを訴えるため頑張ります。
何卒ご協力ください。
当方、更新がままならないところもありますので、ネタ等でご協力
いただけると助かります。
なんとか6月半ばにはヤフーにも登録したいと考えております。

248 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 00:33:20 ID:Jl15GFP6 [ p5207-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>245
まあ、一応漏れは久喜との合併が県をまたいでの合併なんかより言いと思ったんだが。
ただ、はっきり言って増田も現市長の某も50歩100歩の人物だと思うよ。選挙戦を通して感じたのはな。
うちに挨拶来たとき増田は居留守使ってる漏れの家に鍵が開いてるからってなんも返事して無いのに開けて、いますかー、だし、某はなんか柄の悪い、というか挨拶とか全く出来ない代理よこしてきたし。代理であれじゃなぁ・・・。

そんな、内輪の話はともあれ・・・

>>242
>民意を大切にする幸手市民は、自分達だけでなく、久喜市民の民意も大切にしようという気構えがなくてはなりません。
まあ、確かに久喜市民の民意ってのはわかる。確かに久喜の名前が残らんのは嫌なのだろう。市名に愛着を持ってるのもわかる。変な負債とかその後の出資したくない、ってのもわかる。これでも漏れは元は久喜市民だったし。だが・・・

久喜市民の民意ってのがネット以外では全く見えて無いんだが。新聞とか、Webにはちょくちょくと載ってるが、総理の支持率みたいに無作為の電話アンケートとか、駅前でのアンケートとかをやって実際の形にしてやっと、これが久喜市民の民意、と言えるわけで。
なにもここの掲示板に居る香具師だけの民意が全体の民意、ってわけじゃないだろ。それはいくらなんでもわかってるはずだ。

正直もまいに罪は無いが、他の合併ヤダと言ってる香具師には民意を示すという反対運動をWebというネットワークに接続が出来て、且つその反対運動のサイトの存在を知っている特定の人物しか参加できないような形じゃなくて、駅前で演説とか署名活動とかしてもらいたいんだが。
それして、民意とやらが示されて、居丈高なら、うむ、居丈高、と思うが。まだ、その前の話だよ。

>>242以外のここの久喜市民に言っとくよ。

調査なくして発言無し

本当に形だけで、アンチ増田を示しただけかもしれないが、久喜との合併へ、という方向を選挙という形で示しただけうちの方がまだマシだよ。
ところで、鷲宮はどういう方向なんだろうか。ここでもなかなか聞かれないから鷲宮の民意は全くわからん。でもなんとなくマターリだな。なんか羨ましいが。

しかし、毛沢東を推進するわけじゃないが、これは名言だな。実生活でも何度も思うよ。実際。

249 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 01:14:46 ID:tikFILUM [ YahooBB219057056026.bbtec.net ]
ま、そろそろ怪文書も出回り始めたしな。
今日、仕事場のポストに入ってた。

反対を声高に叫ぶのはいいが、「インターネット上でも久喜反対の声が続々と!」って、
このスレの特定のIPの奴のコピペが中心だったのは笑うしかないが。
・・・自作自演の匂いがプンプン。

250 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 01:20:15 ID:xiJT5iLA [ 129.33.184.57 ]
>>249
漏れの職場の郵便受にも今朝入ってた

251 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 08:41:57 ID:3lCHH0SA [ 12.153.224.31 ]
>249
自分も見た。
やっぱりここのコピペだったか。

ひょっとしてチラシに乗せる為に自作自演でここに合併反対と書いたか?w

252 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 09:23:28 ID:pEpPqvZI [ t143247.ap.plala.or.jp ]
相変わらず自分達に反対する意見は怪文書であり、悪人に見えるのでしょうね。
こうなると、一種の精神疾患ですね。

253 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 10:36:09 ID:/VHX/S1k [ 61.150.127.237 ]
合併の意義を冷静に問い直した結果もあれば、感情的もつれからもあればだが
全国的に合併が破談になっているケースが増えている。
多くのメディアから情報を得て市民それぞれが判断すればいいだけのこと。

何ならその怪文書に載ってる当該レスにここで反論すればよい。
つまらぬ詮索や揶揄しかできないのであれば、それもまた判断材料だな。

254 名前: 定年退職 投稿日: 2004/06/02(水) 11:13:54 ID:Fi51PL72 [ p27060-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
合併のスケールメリットとはこれか???
 幸手市西口付近を散歩してたら、立派な看板が数箇所張ってあった。

 ”駅西口の開発は住民負担をなくし、
           市の予算の範囲内で実現しましょう”

 大都市となる桜宮市の住民税の便乗値上げに便乗かと勘ぐりたくなった。

255 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 11:42:05 ID:pEpPqvZI [ t143247.ap.plala.or.jp ]
>253
全くそのとおりですね。
怪文書だ!怪文書だ!と騒いでないで堂々と
内容に対して筋道をたてて反論出来ないのでしょうか。

256 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 12:15:52 ID:PQNr8z7o [ YahooBB219183124075.bbtec.net ]
>>254
その看板は合併話が出る前から立ててありますよ。
勘ぐりたければどうぞ勘繰ってください
>>249-251
怪文書→出来たらどこかの掲示板にあげてもらえませんか?。
もしくは内容を書き込むとか・・・・

257 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 13:51:36 ID:fZKKw6E. [ tcatgi056046.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>243
鷲宮神社って久喜にもあったよね。

258 名前: 桜宮は「おう(お)みや」とも読める 投稿日: 2004/06/02(水) 14:01:34 ID:FPoJWJ8Y [ p4158-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>252
>相変わらず自分達に反対する意見は怪文書であり、悪人に見えるのでしょうね。
>こうなると、一種の精神疾患ですね。

219=226=243=252=255
まあ、問題は今までのその言い回しが非常に陰湿ってことだな。
精神疾患とは、誰に言っても嫌なふいんき(←何故か変換できない)になる。
しかも現実でその言葉を吐けば訴えられるし。
もし釣りで発言したならここに居る意味なんて無いし、釣りで無いなら一方的に決めてしまって議論をしたくない輩なんだろう。まだ合併前なのに決めるなんてちゃんちゃらおかしい。
この上の二つどちらか当てはまるなら去れ。でなければちゃんと議論出来る話し方にしろ。出来なければROMでもしてろ。
もし例を挙げろ、というなら・・・参考にすべきは>>189あたりの発言じゃないか。久喜側に立ってる発言で、ちゃんと議論になるような書き方。で、その書き方も逆撫でもしないしな。
少なくともおまいレベルの書き方じゃ反論以前の問題。

>>256
内容を書き出す、と言ってもそれじゃどうにでもなるよ。
で、その内容なんてここに書いてあることをただコピペしただけでしょう。
それよりも実際配られたのがどのようなものか見てみたい気分。携帯のカメラでいいからそれを撮って自分パソコンの方のメアドに送って、その画像をうp。m(_ _)m

うpにはどっかのうpろーだ使うベシ。

259 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 14:20:47 ID:pEpPqvZI [ t143247.ap.plala.or.jp ]
精神疾患と言う言葉を口に出すと何故訴えられるのかさっぱり
解りませんが?
それより貴方は市民全員が、合併はすばらしい桜宮はすばらしいと
オウムのように連呼する全体主義か共産主義的でないと気に入らないようですね。
やたら、何処でどんな発言しているか細かく調べている所もゲシュタポみたいで
薄気味悪い。

260 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 15:07:09 ID:Fi51PL72 [ p27060-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>256
西口開発反対の古い看板は、前から散歩のつど見てました。
 昨日拝見したのは真新しい立派な看板でしたよ。
 他人事ながら、かなり費用がかかったんでは思います。
 どうやって元取るのかな、下衆のかんぐり。

261 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 18:51:21 ID:HNBc1fx2 [ 83.96.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
>>258
<精神疾患とは、誰に言っても嫌なふいんき(←何故か変換できない)になる。
>
久喜の人は<ふんいき>と訛って言うのですが、一度それで変換してみて下さい。

262 名前: 256 投稿日: 2004/06/02(水) 19:12:52 ID:PQNr8z7o [ YahooBB219183124075.bbtec.net ]
>>258
考えてみれば内容を書き出しても意味ないですな。誰かうpで。
雰囲気→「ふんいき」|д゚)
>>260
すいません。自分の勘違いみたいですね。
私が考えてたのは民家の塀に取り付けてある小さな看板のことです。
看板にかかる費用は住民側が出してるんじゃないですかね。
>>259
>堂々と内容に対して筋道をたてて反論出来ないのでしょうか。
もしかしたら反論できる程の内容がないんじゃないのか。
>>249さんも「このスレの特定のIPの奴のコピペが中心だったのは笑うしかないが」と書いてるし。
ただコピペで埋まってるだけなのかもしれん。
まぁ自分と違う考えの人を「精神疾患」扱いする方がアレだけどな。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%96%BE%E6%82%A3&num=50
一応釣られてみた

という訳でだれか文書のうpよろしくお願いします。

263 名前: 桜宮は「おう(お)みや」とも読める 投稿日: 2004/06/02(水) 19:34:46 ID:FPoJWJ8Y [ p4158-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>262
一応知ってるとは思うけど・・・
ふいんきのガイドライン Part 2
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/l50

ちなみに、掲示板に書いてあることにも著作権が発生しています。
いくらなんでもコピペヤメレと。

ということで、ほんとにその文章のうpをよろしくお願いしたいのだが・・・。
いや、疲れるなら大体の文章で構わないし。

264 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 19:35:38 ID:7.Vp8PXw [ YahooBB219193023115.bbtec.net ]
ふいんき(←何故か変換できない)
は、2chネタだよね?
いちいち反応する人がいるんだ。
街板だとなじみないのか?

265 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 19:50:50 ID:PQNr8z7o [ YahooBB219183124075.bbtec.net ]
いや、知ってはいましたけど一応お約束ということで反応してみました(*_ _)

266 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 19:53:32 ID:P35ChELA [ v227207.ap.plala.or.jp ]
>264
だから久喜じゃあ、ナマってふんいきって言ってるって話だろーが。

267 名前: 桜宮は「おう(お)みや」とも読める 投稿日: 2004/06/02(水) 20:17:10 ID:FPoJWJ8Y [ p4158-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>265
いや。それはご丁寧にどうも(*_ _)
確かに、そのままスルーも寂しいしなぁ・・・。

>>259
丁寧に言っとくよ。もし、それを駅前で誰でもいいから特定の人を指して言ってごらんなさい。
まず間違いなく訴えられる。もちろん、侮辱罪や名誉毀損を知ってれば、だが。無論無視されたらその範疇になし。
今回は文脈からすればまあ、誰を指して言ってるのかわかる程度だから、まだ、大丈夫なのかもしれないが。そこらへんは丸山弁護士にでも聞いてみろ。

が、少なくとももまいの発言は既に削除されるかどうかの瀬戸際ではある。

・・・なんか趣旨反れ始めた・・・

で、まあ、別に今、合併せずとも結局春日部あたりに合併されそうだし。
ただ、春日部が広域になりすぎるかなぁ、とは思うが。
もし最終的に桜宮市グループが春日部に吸収されると、春日部の有名な物がクレヨンしんちゃんと東武動物公園と大塚家具と桜と神社とミス眼科(?)

なんかこれらがいっぺんに集まると違和感がある。

268 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 21:32:27 ID:nwOGMJs2 [ o146142.ap.plala.or.jp ]
>>267
お子ちゃまはもう寝ようね。

269 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 21:39:58 ID:32vi1SOI [ m092039.ap.plala.or.jp ]
あんまり、こまいこと議論しないで、将来のことを語ろう。
新市に期待すべきことはこれを阻止することと思うが。どうか。
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/bosoken/kenodo001.html
なにせ新市を将来横断する高速道路だし、側道も非常に利用価値がある。
しかし、この辺はJRと東武線を越えるため高架型になるので、側道って感じ
ではなく、下を走る立派な2車線道路になると思うが、どうか。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/04works/works/r468/index2.htmの下。
この愛の架け橋をつなぐのが合併の一番の役割と思うが。どうか。

270 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 22:36:42 ID:/zwVz2Ts [ 45.net219117078.t-com.ne.jp ]
久喜は春日部との合併志向はないですよ。
幸手市民の方は東武日光線沿いなので春日部という町が身近に感じられるの
かも知れませんが、久喜市民にとってはJR沿線思考が強いので春日部は
縁遠いイメージが強いです。
その証拠ともいえるでしょうが、久喜市民の合併志向は記憶では1位鷲宮、
2位白岡、3位菖蒲、4位幸手だったと思います。(アンケートで見た)

271 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 22:44:01 ID:i3fvLRlg [ p16160-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>270
同感

272 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 22:52:13 ID:wECaGwTo [ 203-165-79-2.home.ne.jp ]
202は、207に再反論しないのですか。

273 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 22:57:06 ID:Q0lacOMw [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
幸手から見ると、春日部吸収は当然となるが、久喜から見ると将来
もないと見るのが自然。久喜駅からの春日部方面と大宮方面の
乗客数がそれを表していると思うが。
日光線&4号国道と宇都宮線&さい栗線では、進む方向がちがうのではないか。
(幸手でも宇都宮&さい栗線利用者が久喜合併を望むのは自然なので否定しない)
このあたりにも、両者の合併の難しさがあるのではないか。

274 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 23:04:15 ID:i3fvLRlg [ p16160-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>270 久喜は春日部との合併志向はないですよ。
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/hisyo/gappei/ankeito/ankeito.html

275 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 23:05:22 ID:vSQOUUkM [ 210-20-52-155.home.ne.jp ]
怪文書にこのページのこピぺが、とのことですが、
内容知ってる人、是非、教えてください。

276 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 23:18:54 ID:iwviRHJ. [ p628a74.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
そもそも春日部市には桜宮市を吸収するほどの力なんて無いからね。

277 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 23:30:46 ID:i3fvLRlg [ p16160-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
東武線しか無い春日部には、魅力は感じませんね。

278 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/02(水) 23:51:00 ID:FDCmEzqg [ YahooBB219201040085.bbtec.net ]
それにしても幸手はなんでそこまで久喜と合併したがってるんだろう。。。
同じ東武線沿線の杉戸とか春日部方面との方が縁が深いんじゃないの?
合併を考えるのであるならば、路線って重要なファクターだと思うけど。
270が示してくれたアンケート結果からもわかるように、久喜市民が鷲宮には
親近感があるけれど、幸手にはあまり興味がないのも、生活実感として路線や
幹線道路の影響を受けてるからだと思うよ。久喜は東武伊勢崎線も通ってるけど、
273が書いている通り、多くの久喜市民の感覚としては春日部より大宮の方が
身近に感じてると思うしね。

怪文書、見てみたいなぁ。誰かアップしてください。

279 名前: 269 投稿日: 2004/06/03(木) 00:01:13 ID:sF3MdiBI [ i190155.ap.plala.or.jp ]
春日部云々はいいので、圏央道とその側道について語ろう―
と提案してるのですが・・・・。無視でつか・・・・。(・ω・)
これで久喜幸手は身近な存在になると思ったんですが・・。
            。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆

280 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 00:10:13 ID:ajA91imI [ 230.net219117095.t-com.ne.jp ]
>>279
「圏央道で幸手が身近になる」というより「圏央道で東北道と中央・関越・常磐が繋がる」とか、
「成田に行きやすくなる」という期待が圧倒的に強いです。もちろん東西交通が増えて便利だな
とは思うんですが。この辺も東北道にICを持つ久喜市民と幸手市民との意識のずれなのかもしれません。

281 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 00:12:25 ID:Kd3xJJmw [ YahooBB219034154015.bbtec.net ]
鷲宮町民はどーすればいいんだー?

282 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 00:25:59 ID:mOZi1MKQ [ p16160-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
国道4号線バイパスの五霞ICと東北自動車道久喜白岡JCTを結ぶ 圏央道とその側道は、
重要な路線になると思います。

283 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 00:27:37 ID:ajA91imI [ 230.net219117095.t-com.ne.jp ]
http://f34.aaacafe.ne.jp/~kuwasa/
合併反対HPを作成中ですが、Q&Aネタに次の文章を追加しようかと
思ってるんですが、どうでしょうか?

---------------------------------------------------------
これからの時代、合併して助け合っていくべきだとテレビでやってたけど

テレビのコメンテーターは「合併=コスト削減・効率化」と単純に考え、
あたかもそれが必ず実現すると思い込んでいるところがあります。しかし、
あきる野市やさいたま市の例を見ても実際は合併してもコスト削減も効率化
も無いのが現実で、財政的に見て合併が助け合いにならないことは明らかです。
また、「助け合い」が合併という手段でなくても十分に出来ることは
久喜宮代衛生組合などで証明されています。市民生活に根ざした
政策はコンパクトな行政単位で、スケールメリットを求められる政策は
部分連合で行くほうが財政的にも市民生活にとっても真の助け合い
になるのではないでしょうか。
---------------------------------------------------------

なんか漠然と「合併は助け合い」と思っている人も多いみたいなんで作ってみました。

284 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 00:33:00 ID:z0kBUHIs [ YahooBB219181176029.bbtec.net ]
よーするにここの流れは
「宿題いっぱいあるんだから夏休みの最初のうちに片付けておきなさいよ、
と言われ、『ダイジョウブだよ、ちゃんと考えてるよ』と返答しつつ何もせず、
いざ夏休みの最終日になって『こんな多くの宿題できっこねーだろ』と
駄々をこねるガキ」
のようなもんだなw

俺は久喜市民。桜宮という新市名も気に入らねぇし、合併のメリットも
さっぱりわからないが、この結果は今まで行動してこなかったツケだということも
わかるし、文句言う資格はないという事くらいはわかっているつもり。

285 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 00:34:24 ID:DOrmTKR. [ 97.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
自分達の市民には意見を聞く機会をなかなか作ろうとしなかったくせに
幸手の市長選のときに、やけに張り切ってた、田中・・・。
田中必死だな(ワラ、と思ったけど、こいつは、幸手との合併以前に
もっとやらなければ行けない事はあるんじゃないのかと。
田中への信任投票になるのであれば、久喜だけ合併反対になる可能性は
あるんじゃないかなと。

そうしたくないために、田中が必死だし(苦笑)

286 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 00:43:05 ID:DOrmTKR. [ 97.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
別に今さら騒いでいるんじゃなくって、1年ぐらい前から
同じ事を言っている連中はいたと思うよ。

http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi

287 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 01:44:20 ID:idOTQov2 [ tcatgi012010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
久喜市と幸手市が合併出来なかったとき・・・
のアンケート結果って、去って市民の責任がトップだけど、正しくは某市民の会
に躍らされた去って市民の責任です。
幸手と合併するのがほんとに嫌ならもっと早く騒いで欲しかった。でも、新市の
名称が久喜のままだった場合、こんな反応になっただろうか?

288 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 06:35:05 ID:PUjc6pZI [ 40.97.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
桜が一番目立つ名前も其の一つですが、常に自分たちの利益が第一で
見苦しい言動も平気で発する某市民の会に親近感を感じないのも原因かと
思います。
現にさっそく皆のお金を使って幸手西口開発をと動き始めたのでは?

289 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 06:49:41 ID:yzPwi/hY [ o146003.ap.plala.or.jp ]
>278
まともな内容で、かえって彼らの宣伝に成ってしまうから
書き込まないのが真相。なにしろ此処は彼らの巣ですから。

290 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 07:11:59 ID:tDfiaVYk [ p78a9a6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
「合併すれば、これだけの効果があります」
として紹介されていることの、全てといっていいがそれらは
(合併しなくても可能だし、むしろ合併によって他の計画などと分散される可能性がある)
と思えてならない。
例えば幸手駅西口計画にしても、何十年も進展してこなかったのは
市の予算の問題ではないことは明らかだし、それが特例債が入ったからといって
劇的に動くとも考えにくい。それどころか新市庁舎だのナントカ福祉センターとかに化けてしまえば
うやむやになって終わりになりそうだけど。

291 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 07:37:54 ID:3I9Igzpg [ 203-165-190-116.home.ne.jp ]
次スレ
【埼玉県】久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part4【桜宮市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1086214657

292 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 08:20:56 ID:o0IuAB2Q [ p7127-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp ]
市名なんかより、久喜市民に対しての合併のメリットは?

293 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 08:52:28 ID:3I9Igzpg [ 203-165-190-116.home.ne.jp ]
だいたい駅ビルを建てれば街が活性化するという
前時代的発想しか持ち合わせてないからな。
広告収入により商売している割には市民の会の機関紙と化した某とか。
その論拠が「あの駅舎はボロくて恥ずかしい」だから。
市民の会とか言いつつ実は一部の集団の利権のためにしか
機能しないであろう方々の言動は、なるほど地方債バブル信奉者。

294 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 19:59:32 ID:3kyI8Bt6 [ m020111.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>278
>それにしても幸手はなんでそこまで久喜と合併したがってるんだろう。。。
別に、久喜にゾッコンというわけではないよ。
五霞と久喜を比べたら分かるでしょ。
もし、春日部グループから声をかけられていたら、尻尾振って春日部グループに
合流したと思う。
春日部と久喜を比べれば分かるでしょ・・・

295 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 21:15:30 ID:aO2tY6jM [ p50098-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>294
久喜市民が、それを感じるからうまく行かないのかもしれませんね。

296 名前: 202 投稿日: 2004/06/03(木) 21:20:28 ID:MfILRapI [ 154.net061211189.t-com.ne.jp ]
>287、288、290、293
話題の流れに水差してるよ。
幸手市民の会に対する恨み節は聞いてて寒いよ。

297 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 21:40:27 ID:aO2tY6jM [ p50098-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
本当は、恋する人は別にいるのに、その人が声を掛けてくれないから、
手近で手っ取り早い所で、縁談をしようとしているのですね。
もしそうであれば、一緒になっても不幸に成るだけです。
今からでも遅くないから、恋する人にうち明けてみたらどうですか。

298 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 21:44:44 ID:6Hk5JZN. [ 81-208-106-73.fastres.net ]
反対派の聖典になりつつある>>207に思いつき&埋め立て支援レス

>重複的な事務の省力化よりも、行政手法の転換による、合理化の方が効果が
>大きくこれは、合併しなくてともできると言っただけです。
もちろん理屈ではできるかもしれないけど実際の役所ってモンは(ry
この点はむしろ合併を契機にした改革を期待する方が自然だと思うけど

>それ以前に、平成17年5月までに全国の多数の市町村が合併した場合、約束どおり、事業がすべて認可されると
>お思いですか。ちょっと考えればわかります。(国が破綻します。)
>可能でしょうけれどもただではできませんよ。自分たちでお金を出す必要があります。
>それなら今までどおり、県なり国にまかせておいたほうが得策です。
ここ矛盾じゃね?今でも合併しろ合併しろって悲鳴上げてて、かつ合併が進んだら
破綻に近づくんだよね?なのに国、県に頼るって発想が出てくるってのはアレかと

>合併協議会の資料では、言及されおりませんが、
>新庁舎の建設も将来的には必要になるものと考えます。
発言全体にも感じられるんだけど、自分の予想を前提に話進めるケース多いよね
いや議論ってのはそういうもんなんだけどさ、ソースってか資料みたいな客観的根拠って
のが若干乏しいかなと

前も同じ様な事言ってスルーされた気がしますがw

299 名前: 桜宮は「おう(お)みや」とも読める 投稿日: 2004/06/03(木) 22:02:05 ID:fcfL.jlI [ p0261-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>295
ここに居る反対意見の香具師の理由とはまず違うが。気にするな。

>>297
漏れは本命の恋人にしがみ付いて行きたいのだが。気にするな。

>>298
矛盾など往々にして起こるものだよ。気にするな。

300 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/03(木) 22:18:15 ID:T5HUoULo [ YahooBB219183124075.bbtec.net ]
300

301 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/05(土) 09:10:10 ID:bMahEmfs [ p2218-ipbf13souka.saitama.ocn.ne.jp ]
【埼玉県】久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part4【桜宮市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1086214657
埼玉県久喜市総合スレッド Part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1082487875
埼玉県幸手市総合スレッドPart9
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1079546302
埼玉県鷲宮町 PART7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1077809775


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