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【いよいよ9.19】久喜・幸手・鷲宮合併スレッド Part8【桜宮市決戦】
1 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 00:51:20 ID:bmSi3.z2 [ u200085.ap.plala.or.jp ]
このスレッドは埼玉北東の16万都市を目指す、久喜市・幸手市・鷲宮町(五十音順)の
2市1町の市町合併について色々と語り合うスレッドです。

合併の是非を問う住民投票は9月19日、3市町同時実施です。

誹謗中傷は基本的に禁止です!

2 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 01:23:46 ID:bmSi3.z2 [ u200085.ap.plala.or.jp ]

久喜市・幸手市・鷲宮町合併協議会
http://www.kusawa.jp/

川井としゆきHP(幸手市議会議員・新人)
http://www.ne.jp/asahi/office/kawai/gikai/

3 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 01:53:09 ID:FROE/VEM [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
過去スレッド
久喜・幸手合併問題〜市長リコール〜
http://kanto.machibbs.net/kuki/1054900657.html
久喜市・幸手市・五霞町合併問題スレッドPart2
http://kanto.machibbs.net/kuki/1056797273.html
【久喜鷲宮or五霞】幸手市合併・リコール問題Part3【マスダーベーション】
http://kanto.machibbs.net/kuki/1059491816.html
久喜市・鷲宮町・幸手市・五霞町合併問題スレッド Part4
http://kanto.machibbs.net/kuki/1065729629.html
幸手市・五霞町・久喜市・鷲宮町合併問題スレッド Part5
http://kanto.machibbs.net/kuki/1067931196.html
【2市1町】久喜・幸手・鷲宮合併スレッド【16万都市へ】
http://kanto.machibbs.net/kuki/1069043908.html
久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081146594
埼玉県久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1085453125
【埼玉県】久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part4【桜宮市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1086214657
【埼玉県】久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part5【桜宮市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1086964208
【埼玉県】久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part6【桜宮市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1089311040

4 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 01:55:48 ID:FROE/VEM [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
関連スレッド
埼玉県久喜市総合スレッド Part18
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1086611255
埼玉県幸手市総合スレッドPart10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1086688267
埼玉県鷲宮町 PART7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1077809775

関連リンク
久喜市・幸手市・鷲宮町合併協議会
http://www.kusawa.jp/
合併情報(久喜市ホームページ内)
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/hisyo/gappei/top.html
市町村合併を考える(幸手市ホームページ内)*現在休止中
http://www.city.satte.saitama.jp/gappei/gappei-f.htm
市町村合併について(鷲宮町ホームページ内)
http://www.town.washimiya.saitama.jp/top/profile/gappei/gappei_index.htm
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/
くきなび
http://kukinavi.kinet.ne.jp/
幸手市 香日向タウン情報 - kahinata.zive.net
http://kahinata.zive.net/
ようこそ鷲宮庵へ
http://www.h6.dion.ne.jp/~washi/

5 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 02:00:29 ID:FROE/VEM [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
【埼玉県】久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part7【桜宮市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1091122063

6 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 02:02:45 ID:FROE/VEM [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>1
スレたておつかれと言いたいところだか、露骨な幸手市民の会的行動には、
賛同できないな。スレたての基本も出来ない厨房は、でしゃばるなよ。
川井のホームページのリンクだけ張るなんて「自分は市民の会」と
言っているようなもの。恥を知れ。

7 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 02:09:49 ID:bmSi3.z2 [ u200085.ap.plala.or.jp ]
>6
ああごめんごめん。
誹謗中傷スレばかりのリンクさせても禍根を残すだけで無意味だからさ。
追加ありがとう。

8 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 02:14:13 ID:FROE/VEM [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
前スレのまとめ

幸手市民の会・・・ストーカー暦のある人間を市議会議員に推薦してでも
         久喜との合併を勧めるカルト的雰囲気のある団体。
         「反対派=共産」と思っている様子。人の意見を聞かない。
ストーカー議員・・「O」というらしい(実存)。きれいな女の子が好き?
久喜市長T・・・・権力に腰掛けている出来そこない。県知事とかが来ると
         へこへこする情けない奴。
幸手市長M・・・・久喜との合併のためだけに、市長のイスに座らされた奴
         最近では無能さに、内部からも批判の声あり。

9 名前: 6 投稿日: 2004/08/10(火) 02:16:36 ID:FROE/VEM [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>7
人それぞれ意見の相違はあれど、過去のスレの立て方があるので、
その辺は、ローカルルールかも知れんけど、守っていきませう。
よろしくです。

10 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 02:27:50 ID:bmSi3.z2 [ u200085.ap.plala.or.jp ]
スマソ 「O」だったんだ^^;;;
てっきり「K」かと思ってHP載せたんだが、勘違いしてました。

追加します。
幸手市民・・・・憎くき○スダを降ろしたのはいいものの、結局まとまりが付かず
        議会はバラバラ、市民も路頭に迷ってる状態。
団結がいいのは香日向住民だけか?

11 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 02:36:14 ID:FROE/VEM [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>10
「O」らしいね。

市民の会とストーカー議員さえ居なかったら、ここまで問題は
こじれなかったかもしれないけど、このまま合併すると、
こいつらが、デカイ顔して街を歩き始めるのは、いや。
そしたら、幸手はおろか、久喜、鷲宮まで終了してしまうって。

12 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 02:49:39 ID:FROE/VEM [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>10

さらに追加するならこんな感じ?
修正OKということで。

香日向住民・・・バブルの頃に幸手に家を買った人々。E議員を中心に
        結束を固め、合併後には、東鷲宮駅に路線バスを
        走らせたいと思っている人々。それだけのために
        合併に賛成している人もいる可能性ありの地域。
        他人からみて「あそこは幸手じゃない」と、
        言われるのはいやらしい。
幸手団地住民・・どちらかというと、今回の合併では、杉戸と合併したいと
        思っている人も多く居るかもしれない地域。最寄駅は
        杉戸高野台。
久喜市民・・・・どちらかというと合併には無関心の様子だけど、
        「桜宮市」に納得していない市民が多い可能性あり。
鷲宮町民・・・・可も無く不可も無く合併するには、支障の無い平和な街。

13 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/10(火) 04:35:37 ID:yrWYZ9A6 [ 219.140.161.24 ]
前スレに書いたけど・・・

前市長のリコールによって
仕事を失った人たちが居るのをご存知ですか?
前市長の支援者は肩身の狭い思いをして辞職している人も居ます
幸手に住んでいることさえ苦痛のようです
それは、どうでも良いことで
市長の「合併がご破算したら○○します」のが重いのか?
市民の為の合併協議ではなかったのか?
市長の椅子より市民の辞職・失業の方が軽いって見方をしている人が多いね

14 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 07:28:52 ID:RrRck1KY [ 195.53.31.35 ]
バス路線ということでいえば、杉戸高野台行き路線は街境を越えて運営されてるのだから
香日向と東鷲宮もバス会社が需要あると見込めば腰を上げるでしょう。
逆にいえば、バス会社もシビアに見定めている。割の合わない路線は作らない。
幸手の既存路線も東武から朝日に代わり、今もギリギリでやってると聞いたことがある。
他の街で例があるように、3セクのように行政が支援して維持するケースもあるが
本数も少なく「形だけある」状態で、それでいて住民負担は反比例して大きくなる。

香日向の人がバスを望むことを、地域エゴと切り捨てることはできないけど
議員に発言力があったってなかなか動かないよ、こういうのは、ということです。
幸手駅西口のように、いくら陳情しても企業はシビアなのです。

15 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 07:29:06 ID:h/OpWcdM [ 36.96.99.219.ap.yournet.ne.jp ]

市民の会が送り出した議員にストーカーされた女の子はその件で
生か死かの経験をし、
可哀想なことに、障害者2級の体に成ってしまったようです。

私も決して彼らを許さない。

16 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 08:37:13 ID:LnvlyWGU [ 61.19.243.12 ]
13>
それって、前市長が身内、知人、自分の選挙を手伝ってくれる人に
優先的に仕事を回していたって事?

17 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 08:59:38 ID:2GiGKR5M [ hcc3d73dbae.bai.ne.jp ]
>16
それって皮肉込みで言ってるんだろうけど
いま合併を推進している人たちも似たようなものか
もっと悪質かもね、と言っておきます。

18 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 10:30:26 ID:jbyOUf2M [ 210.111.226.21 ]
そんな事ないよ。

19 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 10:45:08 ID:VTtMFi.. [ 219.233.225.50 ]
地図を見て、なぜ香日向が合併推進にあんなに必死なのか再確認したよ。
あの地理的関係なら、確かに鷲宮(や久喜)と合併したいわな。

ま、彼らは必死になりすぎて、敵をいっぱい作ってしまったね。もう遅いね。

20 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 11:13:14 ID:ltpnf7bk [ t139157.ap.plala.or.jp ]
>合併するか、しないかは50年、100年の大計であることは間違いない。
と言いつつ、ちゃっかり地域エゴを利用しながら、自分の票田を確保している
香日向の枝豆議員。

21 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 11:51:46 ID:oVswlzaE [ 210.227.65.110 ]
合併に反対する理由を勝手にまとめると
1.単に幸手が嫌いだ
2.市民の会の所属議員がストーカー
3.市民の会の発起人鴨ネギさんはチョン
4.部落厨と一緒にされたくない
5.桜宮という名前がイヤ
6.合併ありきの進め方が納得いかない
7.合併後のビジョンが不透明すぎて不安
8.結局自分たちのエゴだけじゃん

さらに追加のある人はどうぞ。

22 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 12:09:15 ID:jufW2U1U [ 218.38.219.209 ]
21番!ふざけるのもいいかげんにしろ!!!!!!!!!!

23 名前: 久喜市に住んでいる人に質問 投稿日: 2004/08/10(火) 12:10:38 ID:vRLmzcAc [ eatkyo095121.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京方面への通勤、大変ですか?

24 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 12:23:49 ID:tTcBjADU [ CPE-65-31-92-186.wi.rr.com ]
 9.田中市政への不信任票として
10.総務省の方針そのものに反対
11.賛成派の意見がことごとくカラッポ
12.春日部グループ解散を受けて、一旦白紙に戻し広域で話し合えないか
13.ごみ処理などこれまでの実績を壊したくない
14.合併してもしなくても一緒って気がするし

>>23
近々新幹線が久喜に止まるようになる(らしい)よ!

25 名前: 部外者 投稿日: 2004/08/10(火) 13:22:42 ID:CKp/QNXY [ YahooBB219185020073.bbtec.net ]
全スレはめちゃくちゃでしたね。同じ県民として少し情けなかった。

部外者から見るとどっちもこっちだなぁ
幸手は前町長がリコールされてから無法地帯って感じがする。
選挙後は早く安定した市政の回復を期待したい。
久喜は久喜で裏取引が多すぎる。合併を白紙にさせた当事者宮代町と
久喜市との様々な裏事情もこちらでは暴かれ発覚したからね。
宮代は欲しいが幸手はもう必要なくなった?そんな態度は良くないよ。
幸手は杉戸.庄和は国政選挙地区も一緒で知らない仲でもないから、やはり
心配になってしまうよ。

26 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 13:32:17 ID:Saa2U4UQ [ n250021.ap.plala.or.jp ]
>25
偉そうなお言葉、有り難うございました。
心配して頂いて、感激いたしております。
我々はまだまだ子供ですから、此れからもお導きを。

27 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 14:23:44 ID:CpVY57a6 [ usen-221x246x29x21.ap-US01.usen.ad.jp ]
選挙区ということでいえば、
この三市町のうちのどこかで合併に慎重(要するに反対)な団体がある。
そこの関係者と、ある団体とは友好関係にある。
その団体は、ある国政レベルの政治家の下にある。その政治家の
選挙区は、三市町のどこかも含まれている。
はっきり言えることは、その政治家は共産党ではないw
参院選で議席を伸ばしたところだ。
伏せまくりの言い方で悪いけど、調べれば賛成派の連中も分かるはずだ。
(普通にgoogleで検索すればよいだけのこと)

守旧的なボンクラ三世議員が背後にいるとかいないとか囁かれる幸手の賛成派と
代理戦争的なことになるのか興味ある。まああれだけど、これ以上はそのうち分かるかも。

28 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 14:45:35 ID:gVpWoVs6 [ ntsitm067079.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
規模が小さいのであまり合併メリットがあるか疑問?大宮、与野、浦和のように政令
指定都市になれば話は別だけど。先進国だって1000人未満の村はあるぞ。
それより、県を合併して欲しい。47は多すぎる、せめて3分の1にしてもらい
県の権限を強化してもらいたい。そして県知事から首相を決めるってのはどう?

29 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 15:06:46 ID:vtkYIi.s [ 12.42.184.100 ]
道州制のことを言ってるんでしょうが
これは本格的な議論もまだ進んでおらず
与野党とも意見は分かれているようです。
http://www.doshusei.com/

個人的には、趣旨には一定の賛同をしているが
松下政経塾的机上の論理も読みとれてイマイチ信用してない。
いずれにせよそうした気運がありながら>>28さん言う通り
メリットに疑問符が付くようなスケールの合併を
さもそれだけで未来がバラ色になるように喧伝している連中は
井の中の蛙かあるいは目先の利益に魂を売るような輩だと思う。

30 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 15:45:11 ID:gVpWoVs6 [ ntsitm067079.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
29さんホームページの情報ありがとうございます。
私がいいたかったことは、改革の順番が国、県、市町村という順番でお願いしたい。
国の大きな目標があって、それに県、市町村が歩調を合わせなければ、改革の力が
そがれてしまいます。今の時代国民共通の目標を設定するのは、難しいですけどね。
だから、小さな市町村からスタートするのもしかたないか?・・

31 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 19:44:46 ID:5LJ6D2LM [ YahooBB219003162167.bbtec.net ]
地方分権の流れはいずれ道州制と向き合うしかないでしょう。
十分審議して実現するにせよ5年10年もっと先の話でしょうが
「50年100年の大系」とか言ってる人はそこまで考えてるのかなぁ。。?
歴史ドラマの登場人物になりきって酔いしれてるオナニー猿っぽい。

だいたい5年先10年のことすら舵取りを誤ってきた人が
50年100年先のことを考えてますって言う臆面のなさ。
なのに「説得力がある」と洗脳されちゃう人もいるんだからこれまで騙してこれたんだろうけど。

32 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/10(火) 20:29:37 ID:yrWYZ9A6 [ 219.140.161.24 ]
>>16
それも確かにあるからこそ
普通の市民で静かに生活していたのに前市長派的な見方をされ
肩身の狭い思いをしながら幸手に住み
仕事も失った人も居る

それから・・・
各スポーツ団体は賛成派として押さえたと思っている議員
全部ではないが私が押さえてるから手のひら返しあるからね

33 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 20:47:05 ID:r8.3jvMY [ 38.net061211190.t-com.ne.jp ]
自分と異なる意見や考えを書き込む人のことを汚い言葉で罵ってる人って、ほとんど合併反対派の人たちですよね。
もっと淡々と、紳士的に物言うことができないんでしょうかね。
まあ、せいぜい好きかっていって、憂さ晴らししてくださいな。

34 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 20:51:54 ID:w2BBo9Xs [ 211.net219106194.t-com.ne.jp ]
なにか理解できない
前市長派と肩身が狭いなぜつながるんだ?
逆に付いているのでは・・・

現市長とそのグループの方が2,3年先
つらいのでは・・・そしてそれこそ
孫の代以上に良い目に会わないよ。

35 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 20:54:46 ID:5LJ6D2LM [ YahooBB219003162167.bbtec.net ]
>>33
自分と異なる意見や考えを書き込む人のことを汚い言葉で罵ってる人って、
ほとんど幸手市民の会の人たちですよね。
もっと淡々と、紳士的に物言うことができないんでしょうかね。
ストーカーが議員になってしまうんですから、あなた方に紳士的にと
言っても、馬の耳に念仏かもしれませんが。

36 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 20:58:01 ID:0Ciicx3s [ n163014.ap.plala.or.jp ]
部外者の意見だけど、ここの合併反対派の人ってまず素人だろうね。
合併反対派にとって1番大切なことは投票率を低くすること。
ここで賛成派を刺激して盛り上げれば、投票率は高くなる。
特に今回は他に選挙もなく、合併の住民投票だけでしょう。
運動は潜行し、投票当日は、台風でも来ることを祈るのが一番。

37 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:05:41 ID:knLy2/Z6 [ YahooBB219183124039.bbtec.net ]
>35
必死すぎ。
子供の喧嘩じゃないんだからさ、普通に反論しなよ。

38 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:07:56 ID:5LJ6D2LM [ YahooBB219003162167.bbtec.net ]
>>37
33を茶化してるだけに見えるけど。>35

39 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:08:35 ID:QgfwFrcw [ 134.net219096030.t-com.ne.jp ]
もうとっくに戦闘モードに突入してますよ。
ちなみに幸手では、賛成派が一つ、反対派が二つ(前市長系と共産系)、既に事務所開きしてますから。

40 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:08:50 ID:KTbdAeeg [ YahooBB219201040146.bbtec.net ]
>>36
部外者だろうと関係者だろうとどうでもいいんだけどさ、
合併反対派が素人ってなんだよそれ(大爆笑
合併賛成派は玄人なの?w
あのな、住民投票では市民の賛否を問うだけなんだから、
玄人も素人も関係ねーだろーが。
台風が来る事祈る前に、自分の電波並の文章を見なおしてからレス付けろよw

41 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:15:25 ID:QgfwFrcw [ 134.net219096030.t-com.ne.jp ]
>35=38
そういう他人のふりした自己レスって、見苦しくない。(藁)

42 名前: 37 投稿日: 2004/08/10(火) 21:19:28 ID:knLy2/Z6 [ YahooBB219183124039.bbtec.net ]
>>38
頑張れ。35。

>>40
普通にレスすると36さんは「ここの掲示板で書き込みをしている反対派の多くは特定政党を
支持している人達ではない」って事を言いたいんじゃないの?
もしくは「市民団体に属している人ではない」とか。それは賛成派も同じだと思うんだけどね。
私のレスは合ってますかw?36さん。

まぁ住民投票も迫ってきたことだし、関係者の方もそうでない方も関係なく大いに議論しましょう。
紳士的にね。

43 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:21:41 ID:ilqxBCss [ 211.241.101.210 ]
> 36
流石は玄人!
成る程、投票率と天気とは着眼点が違う!
お見それしました!

そういえば昨年の衆議院選、「投票率低いと与党有利」と
したり顔で解説していた評論家やキャスターが多数いたが
結果は「投票率は低かったけど民主が躍進」だったのは周知の通り。
さぞや
>36様はそうしたことも重々承知の上で敢えて持論に拘るのですね。
恐れ入りました。クックック

44 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/10(火) 21:22:31 ID:yrWYZ9A6 [ 219.140.161.24 ]
>>34
32は現状 この先は 貴方の言うとおり

>>36
読み間違いもいいところ
そこまで頭悪いのか幸手よ・・・

45 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:29:00 ID:w2BBo9Xs [ 211.net219106194.t-com.ne.jp ]
このあいだ
「合併賛成に○を」のビラを久喜で見たよ
あれを商店で張ったら確実に今より売上げ落ちるね

幸手で連名にして失敗しているから

46 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:29:06 ID:ilqxBCss [ 211.241.101.210 ]
>41
yahooの串だから。分かる?

47 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:29:49 ID:0Ciicx3s [ n163014.ap.plala.or.jp ]
>>42
36ですけど、そういう意味じゃなくて運動方法のことです。
反対派はまず投票に行くでしょう。投票率は低い方がいいに決まってます。
ここで、ウサを晴らすよりも密かに多く人と会って運動する方がいい結果
が出るということです。

48 名前: 42 投稿日: 2004/08/10(火) 21:34:12 ID:knLy2/Z6 [ YahooBB219183124039.bbtec.net ]
>>36
思いっきり間違ってますね。ごめんなさい。
まぁ反対派は、運動しなくても住民投票は否決になると考えてる方が多いのかな。
これも間違ってたりして(汗

49 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:50:09 ID:PSWWDBWY [ www.katton.com ]
>>48
反対派だけど、ここで言ってるだけじゃ、だめだとは思ってる。

50 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 21:55:11 ID:8SqnZ/z6 [ 210.254.214.210 ]
なにかしらの理由で合併反対の久喜市民の人ってどれぐらいいます?

51 名前: 夜勤 投稿日: 2004/08/10(火) 22:14:54 ID:Aru4g0mY [ p6f9f86.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]

桜宮の裏ビデオ見つけるの難しいな。レア物かな? フ〜......。

52 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 22:51:01 ID:c0oajjSU [ q044215.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>36
脱線してしまいますが、
一般的に「投票率が高くなる=反対票が増える」のではないでしょうか?
宮代だって投票率高かったでしょ。
どうでもいい人は選挙なんか行きませんって(某市民の会系はまた別の次元)。

>>43
前回の参院選は別モノと考えた方がよい。2大政党制への期待感からあのような
結果になっただけ。

冷静に考えた結果、自分としてはこういう結論に至っているのですが、どうですか
ね。

53 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 22:55:20 ID:M/sq/1ws [ YahooBB219168026060.bbtec.net ]
市議会議員選挙やってる最中に不倫してちゃだめだよね〜O議員さん。
幸手じゃ不倫してても市議会議員になれるんだね〜すご〜い。

54 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 22:57:47 ID:knLy2/Z6 [ YahooBB219183124039.bbtec.net ]
1を読め

55 名前: 夜勤 投稿日: 2004/08/10(火) 23:17:35 ID:Aru4g0mY [ p6f9f86.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>54
おまえの都合の良い様には、いかねーよ!
化けの皮剥がして在りのままの姿を暴くのもネットの役割だ。
現実見るのが嫌ならスイッチ切って市の広報でも読んでろ。

56 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 23:18:23 ID:M/sq/1ws [ YahooBB219168026060.bbtec.net ]
>>53
O議員って、ストーカーだけじゃなくて不倫もしてたの?
誰か詳しい内容キボンヌ。

57 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/10(火) 23:25:32 ID:yrWYZ9A6 [ 219.140.161.24 ]
まぁ 議員1人を攻撃したところで合併しなくて済むわけじゃないでしょ
裏が色々あるらしいし
実際、市民の会も裏で派閥が出来てるっぽいじゃん?
とりあえず 久喜市民反対派としては合併したくない方向で進みましょ

58 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 00:04:56 ID:2vOpXwak [ 61.50.172.143 ]
「・・・投票率は低い方がいいに決まってます。」(47)という事はないんだね。
選挙だったら低かろうが順位を付けてそれで終わりだが、今回の住民投票は
「市長は結果を尊重汁」と規定してるだけ。
反対が多くても投票率が低かったら、「低投票率の結果は市政をこのまま継続すべしの多数の市民の声」
などと強硬突破を図ることも可能です。

それに、「大切なことは投票率を低くすること」(36)は民主国家の市民にとって暴言ですね。
大切なことは、できるだけ多くの有権者に意志の表明をしてもらう事です。
それがたとえ自分側に不利であってもです。
それを「素人」というならどうぞ。それよりも民主国家の市民の「玄人」の方を選びます。

投票率の有利不利のためにここでの議論は云々・・・・などと小賢しい事は不要です。

59 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 00:07:37 ID:Cji64/nA [ 218.45.229.101 ]
久喜市民の反対派として掲示板たてますた。
久喜の反対派の人、集まったら飲みにいきませんか?
http://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/30111/
ご検討の程、よろしこ。

60 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 06:11:12 ID:YDe5AFJk [ 219.140.161.24 ]
>>52さん
43ですが。衆院選の投票行動についてですが、
私が言いたかったのは有権者の意識と言うよりも
「プロ気取りの似非解説者がもっともらしいことぬかしたって
外してるじゃん。投票率低いとどうだとかいう固定観念はカビ臭いだけ」
という意味であのように記したのです。

61 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 11:33:37 ID:q5cpuNv2 [ YahooBB219015212001.bbtec.net ]
>58
【宮城・三本木住民投票 開票されず 投票率50%に届かず】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000002-khk-toh
投票率は47.99%で成立要件の50%に届かず、開票されなかった。

「成立要件」というのは、この地域の合併協での決定事項だったのか詳しくは知らないけど
こちらの住民投票では先がけてそうした要件を載せてるのでしょうかね。

もし同じような事態が3市町いずれかで起きた場合、有権者は無関心でしたという
結論でそのまま強行してしまうのは、それこそ禍根を残す。
むしろ行政側の説明が足りなかった、理解を得られなかったとして再投票か
それでも過半数に満たなかった場合は合併協解散でもいいと私は思う。
実際は58さんの通りで身勝手な誇大解釈がまかり通ってしまいかねない。注視すべきでしょうね。
(そう考えると、合併「協議」なのだから賛成派で固められたような顔ぶれも良くないのだけど)

ところで最近、夜の部wが活気あるようですが、賛成の意見の人はほとんど「言い逃げ」状態。
ネットでは言葉遣いがどうとかよりも反論できずに逃げる方がモラル疑われちゃいますよ。

62 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 11:34:43 ID:JThDS2wY [ cachesv4410.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aap145.tky.mesh.ad.jp] ]
流れが読めない県内の合併
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news002.htm

久喜も幸手も将来は年寄り自治体
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=5711

63 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 12:16:18 ID:NELZGnJU [ 134.74.98.100 ]
>>25 宮代との裏事情って何?
気になるので、教えてくれ。
久喜と宮代は同じ南埼玉郡で消防やゴミ処理で付き合いが長いから、つながりが深くて当然と思うのだが。

そういえば、警察と消防はどうなるの?
久喜地区消防組合 久喜・鷲宮・菖蒲・宮代・栗橋
久喜警察署の管轄 久喜・鷲宮・菖蒲・白岡

64 名前: 久喜市に住んでいる人に質問 投稿日: 2004/08/11(水) 13:15:21 ID:lUnmZG0c [ eatkyo120066.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ここに住めてよかったと思うことって何かありますか?

65 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/11(水) 13:54:03 ID:YDe5AFJk [ 219.140.161.24 ]
>>64
交通の便が良いことかな?
それと色んな店があるから買い物に便利かなぁ
何回か引越ししたけど久喜が1番、他人のプライベートな噂とかが少ないかも
幸手とかは最悪だったなぁ
買い物袋の中身まで覗き込んで噂してるし^^;

ところで今回の合併(組み合わせ)反対の人で何か行動を起こそう
何かやるなら手伝っても良いよって人はいないの?
ここで叫んでいるだけ?

66 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 14:50:59 ID:Fsa.SPQU [ s197044.ap.plala.or.jp ]
反対派は素人の集まりで、集団行動を起こす素性も無い。
一方、市民の会は、集団行動を起こすノウハウを教わった可能性の
高い人物が先導する組織なので、発言内容まで統一がされている。

まあ、個人の力で対抗するしかないでしょう。

67 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/11(水) 14:56:24 ID:YDe5AFJk [ 219.140.161.24 ]
素人の集まりだから強いこともあるかもしれない
変に議員とかを前に出して動くよりもね

68 名前: だまん@(^o^)丿 投稿日: 2004/08/11(水) 15:00:27 ID:Le.FR2bE [ FLA1Abl060.stm.mesh.ad.jp ]
合併後は市議会議員の総入れ替えを提案します。。
年齢の若返りはもちろん古い体質ともおさらばするチャンス!!

今までの方には裏方に回って頂きましょうよ!!

69 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 15:19:07 ID:Fsa.SPQU [ s197044.ap.plala.or.jp ]
>合併後は市議会議員の総入れ替えを提案します。。
共産主義じゃないんだからできっこ無いでしょう。

70 名前: だまん@(^o^)丿 投稿日: 2004/08/11(水) 15:22:10 ID:Dj8olz3s [ FLA1Abo141.stm.mesh.ad.jp ]
久喜は特に難しそうですね〜〜。。

71 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/11(水) 15:31:14 ID:YDe5AFJk [ 219.140.161.24 ]
とりあえず素人で何かしようと動き始めてるらしいから
反対の意思がある人は掲示板があるので参加してみると良いかも
マジで正式な方法で動くらすぅぃ〜
私も意思表明する予定
http://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/30111/

72 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/11(水) 15:34:24 ID:YDe5AFJk [ 219.140.161.24 ]
だまんさん
こっちの掲示板に かもぉーーーん!!!
って久喜市民?か?
http://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/30111/

73 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 15:44:21 ID:O4j/M0us [ 202.250.226.12 ]
今の合併の枠組みに不満な久喜市民ってどれぐらいいます?

74 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 17:36:30 ID:6AxJ/HWc [ 210.227.65.110 ]
>73
そんなの住民投票しなきゃわからんだろうが ヴォケがあ
自民党の「合併に○を」ポスターの少なさと
この掲示板の盛り上がりの雰囲気読めよ。

75 名前: 夜勤 投稿日: 2004/08/11(水) 18:29:09 ID:NgmWjWnE [ p6f9f86.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
だから、以前から言ってんじゃん。彼の手際のよさは、素人じゃないから
気をつけろって。
だけど、立派な人も居るよ。個人としての力は彼らの方が上だろうな。
学歴も高いし、金は持ってるし、紳士もいるよ。
俺は顔写真見ただけでピンと来た。

76 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 18:28:56 ID:WabGm2es [ 202.201.163.4 ]
>>68,70だまん@(^o^)丿さん
では総入れ替えが難しそうでないところを挙げてみて。。答えが見付かったらまた来なさい。。

77 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 19:15:56 ID:n4H1ehYQ [ h210051.ppp.asahi-net.or.jp ]
2030年の老年人口割合上位の市(予想)を見ると、幸手=35.0%に対して
久喜=34.6%。これって、どちらも評価は変わらんってことじゃないの。
ともに将来に不安がある者同士、仲良くやりましょうよ。

お互い、駅前に廃墟ビル持っているしね。

78 名前: だまん@(^o^)丿 投稿日: 2004/08/11(水) 19:49:12 ID:lQ3SdNT. [ FLA1Abr041.stm.mesh.ad.jp ]

ま!所詮、地盤のない新人議員なんて昔からいるツワモノの古たぬき議員には太刀打ちできないには知ってるが・・・・。。


だから、こそどうにかならないか!と提案してるんですよ。。

79 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 19:53:50 ID:xdGwYmpg [ dns1.wfxmaster.com ]
>>74
まあまあ落ちついて。
この掲示板の雰囲気は読んでるよ。
だから逆になにか出来ないかと
思ってるんだけど。実際の行動をね。

80 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 20:45:22 ID:YWcdrxiw [ cachesv4411.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aaf109.tky.mesh.ad.jp] ]
地縁、血縁で結ばれていない地域の合併は大変だよね。
うちの田舎は、何百年も前から地縁、血縁が強固なせいか
今回の合併でも一市二町であっさり決定。
疑問などまったくなしで、むしろ当然といった感じ。
住民サイドの地縁血縁を考えない合併はやはり無理があるね。

81 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/11(水) 21:19:43 ID:YDe5AFJk [ 219.140.161.24 ]
>75
頭わりぃーだろ お前(藁

82 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/11(水) 21:24:21 ID:YDe5AFJk [ 219.140.161.24 ]
>>77
幸手となんて仲良くしたくないね
合併して同じ市になったら、こっちが恥ずかしい
同類と思われるじゃないか

83 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 21:24:37 ID:ROX7gzLQ [ isvw.tamatele.ne.jp ]
>>80

それはどうかな?
言ったこととやったことが異なる人々に対して
市民がNOと返事をすることや、違う枠組みを
打ち出すことは、全く不可能な訳じゃないし。

84 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 21:26:47 ID:Hhwv73jw [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
元々、武蔵と下総。
国が違うからね。

85 名前: 夜勤 投稿日: 2004/08/11(水) 21:37:04 ID:NgmWjWnE [ p6f9f86.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
俺も市民の会を潰してやりたいが、ここを見ている人がはたして、何人いるか。
有効な手立てで対処しようにも、何の手段も無い。
残念ながら、彼らには勝てないかも知れない。

その点、鴨ちゃんは、利口だよ、全部瞬く間に抑えちまった。
町田市長は彼の手の平で、猿面して踊っているだけだ。脳味噌は彼の半分の重さ位
だろう。

86 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/11(水) 21:49:48 ID:YDe5AFJk [ 219.140.161.24 ]
枠組み変更の署名活動の準備できました
名前書いて、はんこ押して出すだけ
だと言うことです

87 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/11(水) 22:09:06 ID:YDe5AFJk [ 219.140.161.24 ]
>>夜勤ちゃん
だったら手伝えぇ〜っ!

88 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 23:04:55 ID:vbUdhcV6 [ ntsitm097180.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>85
鴨ちゃん自体、通常の人間の1/100の脳みそ
しかないよ。いろいろな場所での発言を検証しろ!

89 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 23:52:47 ID:174zwYEU [ 227.net219126114.t-com.ne.jp ]
なあ〜んだよ、枠組み変更の署名運動って。
さんざん合併自体を否定してきたんじゃなかったっけ?
さすがの柔軟性?に拍手喝采もんだね。で、目標はいくつ?

90 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 02:02:30 ID:HkBaJAoM [ m023046.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>82
まあ、そんなこと言わずに・・・
駅前の廃墟ビル云々だが、東武線駅前とJR駅前ということを考えると、久喜駅前
の廃墟ビルの方が事態は深刻だと思うんだけどなぁ。
老年人口割合予想も、「大学を抱えているのになぜ?」と思いますが。

財政面でも、財政指数は高いが残債が多い久喜市と財政指数は低いが残債も少ない
幸手、財政的余裕はお互いどっこいどっこいなんだよね。
久喜の人って幸手をバカにするけど、五十歩百歩であることに気づいて欲しいと切
に願う今日この頃。

それと、個人口撃は良くないよ。アンタらの人間性を疑います。

91 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 02:44:45 ID:eSa6XXAw [ 111.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>89
幸手市民の会的発想の持ち主ですか?
別にこの枠組みでの合併に反対しているのは、
共産党だけじゃないんだから、そういう考え方を
改めてはいかがですか?
幸手市民の会が、合併相手を五霞から久喜に変えようとしたことを
久喜の人がやろうとしているだけのことでしょうから。

92 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 03:34:20 ID:M/SQwlPY [ ns.meitoku-gijuku.ed.jp ]
>>91
このスレの前の方に、合併反対の根拠が列記してあるでしょ。
ネタも混ざってると思うが、あれだけ多種多様なのに89のような合併原理主義者は
「反対=合併自体を否定」という単純思考。
もしくはそのような観念を植え付けようという手垢の付いた手法。「反対=共産党」と同じ発想。
まあ精一杯吠えてこのザマなんだから、89さんにはこれからも醜態さらし続けて欲しいよね。

93 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 04:02:59 ID:K551uR8g [ YahooBB219183124039.bbtec.net ]
89はただの釣りだと思うんだけど・・・。

94 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 07:09:06 ID:OrMXEECc [ YahooBB219181176079.bbtec.net ]
>90

>財政面でも、財政指数は高いが残債が多い久喜市と財政指数は低いが残債も少ない
幸手、財政的余裕はお互いどっこいどっこいなんだよね。

残債の差約300億円で、幸手の整備がどれだけ久喜に近づけると思いますか。
下水道普及だけでも無理です。
よって、財政的にどっこいどっこいというのは、大変な間違いです。

95 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 07:48:17 ID:sVcdIY1s [ 64.net061198120.t-com.ne.jp ]
所詮、都心から50km圏の埼玉東北部の隣り町。
目糞が鼻糞をバカにしてる次元なんじゃない。

96 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 08:51:37 ID:KCvk4JM6 [ YahooBB219201040146.bbtec.net ]
>>95
50km圏内にしたって、幸手の街並み見てみろ。
終わってるぞ。

97 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 11:40:48 ID:sKPdOOM. [ YahooBB218124116192.bbtec.net ]
幸手の商店主だって、合併したところで商店街(自分の店)が
景気が良くなるなんて思っちゃいない。
ただ、現状では打開策がない上につきあいで頼まれているので
まあ賛成してもいいかな程度。
店は自分の代で閉めてもいいと思ってる人も多いので
将来の幸手を考えてというより自暴自棄になってる。

ならば、あなた方の目の玉が黒いうちは、「幸手市」を残しましょうよ。
私はン十年来の市民だが、所詮余所者。それでも愛着はある。
訳のわからん渦に巻き込まれて、後戻りできなくなる前に立ち止まって考えて欲しい。
あなた方が育った街だ。
本来こうしたセンチな考えは、効率優先の合併とはそぐわないのでしょうが
行くも止まるも一緒なら、私はこのままでいい。

98 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 12:42:20 ID:dxdaQlmk [ x173081.ap.plala.or.jp ]
買い物に行ける範囲内の近隣の隣人で幸手商店街の再生に協力しようという
人はもう居ないと思いますよ。
信用も何もかも、市民の会のエゴがぶち壊してしまいました。

99 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 12:42:42 ID:N8dN3BDw [ 210.249.34.195 ]
久喜市民の方へお聞きします。

今回の久喜・幸手・鷲宮の合併を希望しない場合、
その他の選択肢は、どれになりますか?

1)合併しない
2)久喜+鷲宮
3)久喜+宮代
4)久喜+鷲宮+宮代
5)久喜+幸手

参考までにご意見いただけると幸いです。

100 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 13:15:09 ID:qChmdGEk [ user007113.htv-net.ne.jp ]
「田中久喜市長」+「幸手市民の会」が中心の合併には反対。
このように書くと「何様だ」「共産党?」と言ってくる人も
いるけど、市民には合併を拒否する権利もありますから。
「田中市長」「幸手市民の会」「幸手市長」が表舞台から
去ったら、久喜、幸手の合併には、反対しませんが。

101 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 13:16:33 ID:hkk9pNdI [ 219.140.161.24 ]
私はCかな
幸手が合併に参加しないなら良いかも
それに合併枠変更の署名運動をしたからって
すぐ、その合併枠で動き出すわけじゃないし
合併案が見送られ再協議されるでしょ?
「合併枠変更署名」=「合併反対」と言う考え方かな?
とも受け取れるので私は手伝うけどね

102 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 13:26:28 ID:hkk9pNdI [ 219.140.161.24 ]
それに幸手は五霞に酷い言い方をして合併拒否したけど
私は五霞と幸手の何処が違う?って思う
人間性から言ったら五霞の人のがマシだと思うけど
幸手が五霞にしたことと同じように
私は幸手を排除したい

103 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 13:35:18 ID:hkk9pNdI [ 219.140.161.24 ]
>90
私は、あんたみたいな幸手の人間が嫌いなの
個人攻撃?何のこと?(藁
個人攻撃は、これから始まるかもよ
場所を移してね(藁
この考え方も幸手の人間から教わった手法だし

104 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 13:48:38 ID:dxdaQlmk [ x173081.ap.plala.or.jp ]
選挙で当選さえすれば、人間性など問おうとしない不誠実さ。
開発と言えば、駅前開発と考える、時代錯誤感覚。
自分達優先で何事も発想するエゴイズム。

良いとこ探しても何も無いですよ。今の幸手は。

105 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 14:00:11 ID:hkk9pNdI [ 219.140.161.24 ]
http://www12.ocn.ne.jp/~edasan/

アホ相手に一瞬でもムカついて書き込みした自分が恥ずかしいぃ〜
何かの宗教に洗脳されたような奴らに何を言っても無駄だ
それは某議員の場合も同じだが(藁

106 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 14:27:46 ID:nqlnLeIA [ 66.144.4.2 ]
ムカツクのは判るけど
URL出して平気?

107 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 14:33:27 ID:6GEo6IUY [ x176166.ap.plala.or.jp ]
これからは、思うような住民サービスは出来なくなると言いながら
議員報酬の据え置きに、全国的に誇れる清真さ「十一日発言」だと絶賛する
インチキ議員だからね。
隣町じゃ、下げてるんだよ、インチキ野朗!とつい言いたくなる。

108 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 14:33:54 ID:nqlnLeIA [ 66.144.4.2 ]
見てきたけど確かに賛成派以外は出て行け!状態だな

109 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 14:35:37 ID:1n0/3e4. [ h083.p478.iij4u.or.jp ]
新合併特例法案では「知事は構想に基づき、合併協議会設置の
勧告をすることができる」つまり都道府県や知事の勧告権として
「君んとこと君んとこ、くっつきなさいよ」とお節介する可能性を
盛り込んでいる。

この権限を「行使しない」「なるべく行使しない」とする方針の知事は
26人と半数強。ただし合併に積極的な上田知事は公使も前向きらしい。
(もし違ってるなら訂正よろしく)

もしこちらの合併も破断したら、知事が動く可能性がある。
そうなった場合にどのような組み合わせを考えるか。
グループ1:久喜を中心としたJR宇都宮線・東武伊勢崎線沿線グループ
グループ2:幸手と杉戸(場合によっては春日部中心?)の4号線・東武線グループ
という感じになりそうな気がする。

ということで
>>99の質問に私が答える筋合いはないけど、今の組み合わせよりも
1〜4ならどれも違和感ないんじゃないかと思いますね。
変な言い方ですが、幸手市民の会が解散するか主導権を失えば、幸手と久喜も
もう少し冷静な話し合いができると思う。とにかく彼らは去るべき。

110 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 14:58:54 ID:nqlnLeIA [ 66.144.4.2 ]
増田派のが強いんじゃないか?
市民の会も時間の問題のような気がするが

111 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 15:20:06 ID:6GEo6IUY [ x176166.ap.plala.or.jp ]
もともと、M派が支配する街でしょう。
10年ほど前に反乱を起こした増田派は、
現在、消滅したと思いますが。

112 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 15:31:07 ID:qChmdGEk [ user007113.htv-net.ne.jp ]
>>111

増田じゃないM派というのは、国会議員やってるM派でよろしいの?

113 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 15:39:55 ID:6GEo6IUY [ x176166.ap.plala.or.jp ]
>>112
もちろん、そうです。私もM派でした。
何事も、口利きで何とでもなるので、皆寄ってくるんですよ。

114 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 16:15:54 ID:0TZep0M. [ 66.144.4.1 ]
そのM派は表向きは支配できているようで裏では支配できてないと思うが
裏では増田派のが強いと思うよ反乱を起こしても
今までの実績や人脈、増田派が甘い蜜を吸ってきたことには間違いない
Mは甘い蜜は、あげてないからな
所詮、甘い蜜のあるところに集まるもんでしょ?
しかも利口な幸手の権力者が表に出てきてないのが何故だか判らない?
幸手の内情知らないでしょ?
>111>113

115 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 16:19:51 ID:qjWIC1G. [ 28.net219096020.t-com.ne.jp ]
97>>現状知っているだけに
妙な説得力があります。

116 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 16:30:11 ID:qjWIC1G. [ 28.net219096020.t-com.ne.jp ]
114>>あなたが知らないんだから
他の人が解るわけないよ。
「市民の会」系の人達が運営して出てきたのは
桜の木の苗が高かっただけだよ(安けりゃ良いもんじゃない)
それを鬼の首をとったように市民の会通信に書いてあったよ

法に触れた事を出したら・・・あればね(単なるうわさじゃだめだよ)

117 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 16:40:48 ID:9HophclI [ sakura.emit-japan.com ]
>Mは甘い蜜は、あげてないからな
禿藁
「あげてない」ではなく「あげたくても何もない」が実情でしょ。
それなのに寄ってくるのは利権というより出身校人脈ってこともある。
だいたい爺さんから三代続いていったい幸手に何してくれたよ。
利権誘導はイクないが、それ以前に無能な家系ってだけじゃないかい。

118 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 16:44:54 ID:vTOr6QjI [ ZB119219.ppp.dion.ne.jp ]
>>109
彩野市も合併崩壊したら、
久喜+鷲宮+菖蒲=人口12万
蓮田+白岡=人口12万
幸手+杉戸+宮代=人口13万

位の合併案提示希望です。

119 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 16:55:31 ID:0TZep0M. [ 66.144.4.1 ]
>116
私が何も知らないと思ってる?

>法に触れた事を出したら・・・あればね(単なるうわさじゃだめだよ)
って何それ?法に触れるのは誰でも当てはまりそうだ

120 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 19:40:32 ID:7E7kOPys [ YahooBB219193022131.bbtec.net ]
香日向のある川崎地区は、元々桜田村(今の鷲宮町)だった。
昭和の合併の時、大揉めに揉めて
上川崎は、鷲宮町。中、下川崎は幸手に編入された。
今度は、鷲宮に逆戻りを希望して幸手の町を2分する
混乱の中心地になってます。
幸手としても、新参者なので異物扱いした報いなのかもしれないが。
まあ。住んでいらっしゃる方は、新住民なので
そんな事は知らないでしょうが。

121 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 20:37:10 ID:i9QzKT1E [ YahooBB219034154015.bbtec.net ]
>118
幸手と宮代はないでしょ

122 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 20:41:46 ID:7E7kOPys [ YahooBB219193022131.bbtec.net ]
>>118
東埼玉が崩壊して
幸手+栗橋の方が、まだ確立が高い。

123 名前: 夜勤 投稿日: 2004/08/12(木) 21:12:52 ID:T7AapRMw [ p6f9f86.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
最も疑問に思っている事は、
合併すれば新しい役所造りなさい、新しい駅造りなさい
老人の面倒見る施設つくりなさい。
国が補助金だしますから、もう安心ですよ!ってな具合になって、

合併出来なかった街はどんどん締め上げて兵糧攻めにするって
小泉が言ったのかい?って事なんだけど。
俺はそんな話、政治家が言ってるの聞いた事無いんだよな〜。

124 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 21:40:40 ID:IDNsADOE [ p1175-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

 金持ちのボードとは、これか????
 隣人が好きなら負担はいくら増加してもかまわんのか。
 ITブームにのれない人はパソコンも買えないで、パート
にでて苦しんでいるんですよ。
 (俺は関係ないという人がこのボードに多い)
 もっと民の苦しい現状を察してくれ。

125 名前: 夜勤 投稿日: 2004/08/12(木) 21:52:04 ID:T7AapRMw [ p6f9f86.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>124
俺だって、夜中まで働いて会社のパソコンしか、ねーよ。
レジャーと言えば、ガキとかーちゃん連れて380円のラーメンすすって
ガキが最初に覚えた単語はハードオフだ。

126 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 21:59:12 ID:NZ/Swa4s [ line.perfect-liberty.or.jp ]
> 123
> 小泉が言ったのかい?って事なんだけど。
「補助金は全国一律に減らすけど合併した街は特例債がありますよ」。
大雑把に言えばそういう方針はあるようだけど、それが自律した街づくりに
どこまで実効性を発揮するかは不透明。50年100年を考えればこそ
場当たり的な地域エゴの施策を主張する賛成派の欺瞞が浮き彫りにされてる。

以下は私論ですが。
「総務省が恣意的な補助金カットを行う」という恫喝めいた話があったが
当初の目論見ほど合併が進んでなくご破算になるケースも増えてるのだから
批判が目に見えているような露骨な嫌がらせはせず、(どなたかも書いてるけど)
道州制など別のアプローチで《住民・自治体・国》の再編成を進めようとする。
途中は端折るけど、そうなれば市町村は将来的に権限が弱まる。
人口10数万の合併を強行しても実質無意味だろうと考える。

一年でこれだけ状況が変化しているのに一心不乱に合併を進めている協議会は
投票せずとも既に民意から逸脱している。
アンケートでもなんでも、まず合併枠について住民の意見を集約し
それから慎重に協議を進めるべきだったのです。

127 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 22:07:30 ID:0un3keDU [ 203.100.229.51 ]
>>125
頑張れ!夜勤!!!
確かに小泉は、そんなこと言ってない
私だって、ロヂャースの野菜詰め放題100円均一があった時期には
椎茸を沢山袋詰して干し椎茸にして保存したり
チャリで、あちこちの安い八百屋やスーパーで買い物をして
1ヶ月1万円生活目標さっ!

128 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 22:12:59 ID:a3IP.Huo [ 208.net219117071.t-com.ne.jp ]
ここのまちこさんは、何人が書き込んでいるんだろう。
219.140.161.24= [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]実にこの Part8【桜宮市決戦】で126のうち23があなたの書き込み6分の1があなたです。
yournet君 あなたが、この書き込みのほとんどや、、、!
 そこに [ u200085.ap.plala.or.jp ]、夜勤の[ p6f9f86.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]

他数名!なーなんだ僅か5,6名で騒いでるだけなんだね!
もっと多くの人たちだと思ってた。

129 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 22:18:23 ID:0un3keDU [ 203.100.229.51 ]
>>128
残念賞
219.140.161.24= [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
ではない
それは確実に違う(藁
偉そうなこと言う前にもっと勉強しろ
そんなこと、ここに書いたら誰から見ても素人だなってバレるぞ
IPのお勉強くらい、もう少ししましょうねぇ〜
香日向ちゃん(藁

130 名前: 夜勤 投稿日: 2004/08/12(木) 22:21:03 ID:T7AapRMw [ p6f9f86.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>128
だから、言ってるだろう。はたして、此処を何人が見てるかだ。
残念ながら、彼らに負けるかも知れんて。
首玉捕まえて、オイ見ろ!って言えないですよ。気が小さいから。

131 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 22:44:22 ID:0un3keDU [ 203.100.229.51 ]
>130
ここを見ている人?少ないかもしれないから印刷して見せてる(藁

132 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 22:46:48 ID:0un3keDU [ 203.100.229.51 ]
久喜市の合併を考え直す会(反対派?)携帯対応版だってさ
http://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/30111/

133 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 23:31:48 ID:kPcTrzRE [ 81.net219117070.t-com.ne.jp ]
はっきり言っておくが、久喜でも幸手でも、ご都合主義で訳のわからんことガタガタ言って煽ってる奴は、
たぶん、いわゆる腰掛け住民でしょうな。
一生、ここで暮らしていく地に足のついた人たちは、右いったり左いったり、決してぶれたりしてないと思う。

134 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/12(木) 23:51:07 ID:0un3keDU [ 203.100.229.51 ]
一生暮らすかは判らんが
合併には最初から反対
ずっと反対、何があっても意思は変わらん

135 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 00:40:32 ID:T9x35QnI [ p1175-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

 
>134
 合併反対のわけを言え
 現状維持が最善策か?

136 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/13(金) 01:14:53 ID:RxBuFgs6 [ 203.100.229.51 ]
久喜単独で市制の見直し

久喜+宮代
宮代の市民の単独でも頑張るという姿勢は素晴らしい
税金を無駄遣いせず頑張っているところを見習って欲しい
衛生組合がうまく行っている
同じ伊勢崎沿線
くだらないかもしれないが久喜も宮代も梨の名産地?でもある

久喜+宮代+鷲宮
鷲宮には鷲宮神社があるし小さい子供が居る家族だけじゃなくとも
正月には初詣客が多い近隣では無いものだと思う
同じ伊勢崎沿線とJR沿線

幸手は選挙区も別、東武宇都宮線、単独で頑張れる意思が無い市と合併しても
久喜の市制も変わらず落ちていく可能性が大きい
衛生組合も幸手市が付いて来れるのか現状を崩されるのがイヤ
根本的に久喜市民は幸手に行くことは、まず無い 通り過ぎるだけ
久喜市の道路整備は進んでいるので合併後に税金を幸手の道路や駅工事に使われるのも迷惑
せいぜいジョイフルに行くかどうか?という程度
久喜に、やたらと桜を植えられても迷惑
新市誕生後に久喜に新幹線はいらない、総合病院のほうが必要
新市の名前もイヤ
etc etc etc・・・

137 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/13(金) 01:18:41 ID:RxBuFgs6 [ 203.100.229.51 ]
その他の意見は こっちを読め!
http://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/30111/

138 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 02:40:41 ID:7NmLLcug [ 34.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>133
合併反対の雰囲気が濃くなってきたので逆ギレでつか?
あ〜あ、お恥ずかしいったらありゃしない(w
>>135
合併特例債しか当てに出来ないような市政運営をしている
幸手との合併なんてまっぴらごめんだね。
今は、幸手市の歴史の中で、一番無能な市長が
君臨しているんだろうけど(w

139 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/13(金) 03:36:38 ID:u0e06e9Y [ 61.19.243.11 ]
幸手は町から市に変わるときに「人口水増し」をして有名になった

自分達で権現堂の桜を切り捨てたくせに
市の活性化を目的とした「桜の木100万本運動」が始まった

その後、前市長が県内最年少市長としても有名になったが
その後、何かとお騒がせなことをした

以前は香日向と幸手団地を幸手市民と認めておらず
何かと批判や差別が多かった

五霞町に対して卑劣な批判をし、合併を阻止したが
今度は久喜市民から差別・批判を受けていることに怒っている

まして「税制がどうの・・・」と言いつつ「議員報酬据え置き」を願う

矛盾だらけ、筋の通らない話

140 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/13(金) 04:05:16 ID:x3g8wQ7s [ YahooBB219168026060.bbtec.net ]
>>133.135
これでも読んどけ
http://www.koganet.ne.jp/~aki/gappei/tokureisai.html

141 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 07:12:41 ID:N7YgZNQs [ 62.47.121.46 ]
恥ずかしながら幸手の民度が低いことは認めるしかない。
反発する人がいるとしたら、その民度をリードしてきた側だろう。
久喜だって実は他人のこと言えた義理ない、鷲宮なんて、、、と、いがみ合ったところで
幸手がマシに見える訳でもない。かえって見苦しい。

救いがあるとすれば、幸手は昨年の市長選で増田氏を追い出した。
今回の住民投票により市民の会=商工会=三ツ林シンパをパージできれば
少しは浄化される。まあ清流ではないけどね。2年で政治と経済の構造改革が進む。
まだ問題ある議員もいる。活気づかせないために監視が必要だ。
公明と共産は何があっても一定の人数を送り込んでくるが、適当につきあえば
そう迷惑なことはしない。期待込みで。

142 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 07:41:39 ID:0rvkW3n6 [ 179.net061211183.t-com.ne.jp ]
>公明と共産は何があっても一定の人数を送り込んでくるが、適当につきあえば
>そう迷惑なことはしない。期待込みで。

公明はともかく、共産は別だ。
幸手のように、共産が副議長になるような下地は浄化しなければならない。
久喜4、幸手2、鷲宮3の共産議員は、合併すれば半減は必至。

143 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 07:51:54 ID:Lkslredw [ 210.22.141.227 ]
>久喜4、幸手2、鷲宮3の共産議員は、合併すれば半減は必至。
この根拠を教えて。
現在の[久喜+幸手+鷲宮]の議席数が半減すれば、という課程なら
そりゃー半減するけどな。

それよりも
>共産が副議長になるような下地は浄化しなければならない。
単なるアレルギーではなく論理的に説明しないと。

144 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 09:00:43 ID:8vB5.ZdY [ YahooBB219193022131.bbtec.net ]
合併の前提として、地域での協力の歴史がある。
広域の協力の必要な、衛生組合、消防組合がその代表である。
こうして見ていくと、幸手という町は、周りの街との協力は嫌いな様だ。
幸手は、栗橋、鷲宮、久喜、杉戸と隣接しているが、独自の道を進んで
来た様だ。これからも独自に道を進んでいったほうがよいのではないか。
久喜は、これまでの協力の歴史を大切にして、宮代、鷲宮との合併を
進めるべきではないか。

衛生組合
久喜宮代衛生組合:久喜、宮代
栗橋・鷲宮衛生組合:鷲宮、栗橋
幸手:杉戸町にごみ焼却を委託

消防組合
久喜地区消防組合:久喜、鷲宮、宮代、菖蒲、栗橋
幸手      :幸手

145 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 09:21:12 ID:X8P648H6 [ 66.28.222.66 ]
>>144
そんなことは分かり切ってることであって、
今更幸手を叩くよりも、ミスリードしてきた久喜市長を批判すべきでは?

146 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 09:38:33 ID:AZ3Ix4L6 [ 61.50.172.143 ]
>>144
明快だと思います。

>>145
そう思うならあなたが市長を批判すればよいだけのこと。
というか合併推進派に言われる筋はないですね。

147 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 10:03:45 ID:QdvUXAyE [ p291154.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>146
145のどこをどう読めば「合併推進派」になるんだ?
推進も反対も関係なく145個人がアフォってことでFA。

148 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 10:08:57 ID:K.ZPFueg [ m113153.ap.plala.or.jp ]
自分達がいかに回りのお役に立てるかとは考えた事も無く、
いかに回りを利用するかばかり年頭にある幸手は他地域住民から
反発をかうだけです。
謙虚になれば助けてくれるのに其れに気づかない愚かな民だ。

149 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/13(金) 14:19:55 ID:RWrqwO3I [ i188085.ap.plala.or.jp ]
141>
久喜が鷲宮なんて・・・と一般市民の中で聞いたことは無いぞ
あるとしたら議員なのかもな
そう言う意味を含めて久喜も市の改革は必要だが
合併が改革に繋がるとは思えない
しかし幸手が議員として五霞を差別したことは
以前から幸手市民は五霞を差別視してるから
何も知らない、よそ者議員が差別発言するんじゃないのか?

それと
>救いがあるとすれば、幸手は昨年の市長選で増田氏を追い出した。
今回の住民投票により市民の会=商工会=三ツ林シンパをパージできれば
少しは浄化される。まあ清流ではないけどね。2年で政治と経済の構造改革が進む。

この考えは間違い
時間の問題・・・増田が勝ち市民の会は解散?かな
どちらにしろ現幸手市町は追い出されることになる
これからの戦いを楽しみにしてるよw

150 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 14:58:28 ID:K.ZPFueg [ m113153.ap.plala.or.jp ]
私は商売上五霞には明るいほうですが、はっきり言ってインテリは幸手より少ないし
レベルは幸手よりずっと低いと思います。
五霞は生活がとにかくのんびりしてるので、田舎者扱いされるのでしょう。
私は五霞を怖いと思わないのですが、知らない人ほど差別するのでしょう。
彼らも合併にそれほど熱意は無いですよ。

151 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 15:25:53 ID:A3xo1J6c [ lo34.059.geragera.co.jp ]
宮代スレで見たことあるIPが結構でてきてますなぁ〜

152 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 15:54:04 ID:IEBZLW82 [ 72.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>145
住民投票で久喜が否決に回れば、市長は辞めることになるでしょう。
>>150
あなたも五霞をよく知らないのでは?。自分自身言ってますよね?
「知らない人ほど、差別する」って(w

153 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 15:58:14 ID:8vB5.ZdY [ YahooBB219193022131.bbtec.net ]
 久喜_鷲宮と幸手は、鉄道沿線が違うから元々別の地域だった。
 しかし、幸手の中に東鷲宮駅の利用する新しい住宅団地が多く建てら
 れたため、今回の揉め事が始まった。
 彼ら新住民は、生活圏は久喜_鷲宮で、幸手とは縁が薄く、よそ者
 扱いされた歴史がある。
 
 仮に合併が否決された場合、彼らは市を割って、編入運動を行う可能性
 がある。(前回市長選の時もそんなうわさがあった)

 そうなればよいと思っている旧住民が多いのも事実。
 
1日の駅利用客人数
久喜駅(JR+東武伊勢崎線)   117,926人
 幸手駅(東武日光線)      16,568人
 東鷲宮駅(JR)         23,275人
 鷲宮駅(東武伊勢崎線)      7,737人
杉戸高野台駅(東武日光線)   12,197人

154 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 16:39:51 ID:K.ZPFueg [ m113153.ap.plala.or.jp ]
>152
私は、五霞の人達の為にも、幸手のような町と合併しなかった事が
かえって良かったのではと思っているのです。
彼らはマイペースで先を焦らないんですよ。

155 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 17:13:55 ID:T9x35QnI [ p1175-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>136

 久喜市の眠れる市民は、あなたの意見に同意する人が多い、いや
 市政に直接関わりのない人のほとんどの人がそうだと思います。
 9月19日の投票日は天気が良くて投票率が高くなることを願っています。
                 
                    眠れるROM 市民

156 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 17:55:32 ID:g1D/KUSY [ H007238.ppp.dion.ne.jp ]
俺の周りの久喜市民全員が合併反対なんだけど・・・
思った以上に厳しいんじゃない。
そんなに久喜と合併したいのならいっそのこと転居しちゃえば。
俺みたいに(w

157 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 18:09:52 ID:gAB39iT. [ AIRH03217022.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>153
同感。
東鷲宮駅を基点として、香日向地区だけ
鷲宮に編入して新しい地域を作るのが
よいのでは?

158 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 18:15:50 ID:FB8rf9GA [ z043137.ap.plala.or.jp ]
でたよ、香日向差別。幸手が5万の人口を突破出来たのは誰のお陰?

159 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/13(金) 18:39:16 ID:Ogcmt2Ww [ sakura.emit-japan.com ]
>152
149は幸手と五霞にはカナリ前から詳しいんだよ
読みが甘いな

>158
幸手が5万人になって市になれたには香日向じゃなく
幸手団地のおかげ 勘違いしてるだろ?

署名活動しなくても先が見えてきてるかもな

160 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 18:46:04 ID:IEBZLW82 [ 72.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>158
幸手が市になった時、まだ香日向は開発されてなかったんたんですが、何か?(w

161 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 18:50:23 ID:3HBqH7y6 [ nissin13187.ccnw.ne.jp ]
>149
>この考えは間違い
>時間の問題・・・増田が勝ち市民の会は解散?かな

それも間違い。
「かつて増田の側にいた者が勝つ」しかし増田の再浮上はないよ。
かといって院政ひくほどのカリスマ性もない。
(まさか「増田が出るぞぉぉぉ!」って脅して引き締めにかかってるか?)
いずれにせよ市民の会に未来はない。

私は合併しても良いと思っている。
目的を達成した途端に彼らは四分五裂を見せてくれそうだから。
とは思ったが市民生活を混乱させてまで茶番を見たくはない。やはり反対だ。

>153
図抜けて久喜駅の乗降客数が多いが「大宮以北では仙台、宇都宮に次ぐ規模
http://italo.s7.xrea.com/station/kuki.htmより引用)」なのにあの駅前の
廃墟が物語るように、数字ほどのアドバンテージはない。
原因はいくつか思いつくが結果から言えば市長の責任だよ。

>158
市になったことについては159-160の通り。それはともかく
香日向のためには鷲宮に編入された方がいいと私も思う。
街路灯のこととか些細に見えることでも現状では厄介だから。

162 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 19:00:18 ID:7AM1dV2c [ YahooBB219183124039.bbtec.net ]
まぁ久喜に合併反対している人が多いのは事実だろうね。漏れも知人(久喜在住)から色々言われたし。

スレ違いっぽいが、ちょっと疑問なのは幸手の前市長が進めてた五霞と幸手の合併ってのは簡単に実現可能だったのかね。
時間的な制限や県議会の承認も得なくちゃいけないって事もあって実現可能か分からない
合併を進める前市長にNOと言った幸手市民が多かったと思う(まぁ反市長派も動いたんだろが)。
個人的には五霞で働いてた事もあるし親戚の家も何軒かあって五霞には親近感があるんだけど。
幸手の前市長は「五霞と合併した後に久喜・鷲宮に合流する」と言っていたけどそれは可能だったのか疑問です。
んで久喜の人に聞きたいんだが久喜+鷲宮+幸手+五霞って選択肢はあるんですかね。
「幸手も五霞も嫌いだから嫌だ」とか言われたらどうしようもないんだけど(´・ω・`)

香日向差別ってのはどんなことがあるのか詳しい人キボンヌ。

163 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/13(金) 19:08:38 ID:Ogcmt2Ww [ sakura.emit-japan.com ]
今回の合併話で一番混乱?したのは香日向かもな
確かに161の言うとおり鷲宮編入が彼らのためかも

合併しなかったとしても久喜市長も何とかしないといけないよな
駅前の廃墟ビル 私的には大手のスポーツジムでも入れば
途中下車する人もいるかも知れないと思うのだが
(たんに個人的にジムにして欲しいだけだったりするw)

市民の会は時間の問題だろう
だが増田の再浮上がないと出る人間が居ないのでは?
「かつて増田の側にいた者が勝つ」のは当然だろうが・・・
カリスマ性は無くても裏ルートがあるw
私は増田を応援する立場では無いので
単純に合併反対で幸手の混乱を眺めて楽しんでるだけ
悪趣味だからなw

164 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 19:19:36 ID:AjZg7W3U [ YahooBB219174040245.bbtec.net ]
そういえば町田氏が当初「五霞には後で声かける」とか言っていたけど
今の合併協議では、当然それも見据えて進めてるんだよな???
まさか「あれは思いつきのリップサービスでした」とは、言わせないよ。
ほんとに軽い。バカと御輿は、と言うがそれがお似合いだ。
まあ今更声を掛けられたところで五霞としても嬉しかないか。

165 名前: 162 投稿日: 2004/08/13(金) 19:33:50 ID:7AM1dV2c [ YahooBB219183124039.bbtec.net ]
あ、そうか。合併が成立したら五霞も入るんだよね。忘れてたよ。

166 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 19:36:12 ID:FO9rulPA [ 97.97.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
だいたい、自分で歩く気も無いんだから幸手は分割して
欲しい人にくれてやれば良いんですよ。
これほど、自分の町に愛着とプライドが無い町も珍しい。
おまけに、正義感も無いし。

167 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 19:43:32 ID:K.ZPFueg [ m113153.ap.plala.or.jp ]
>>164
町田は五霞町民が望むならと、言っている。
ただの猿に、五霞町民が頭下げてお願いに行くとお思いですか。

168 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 19:51:51 ID:AjZg7W3U [ YahooBB219174040245.bbtec.net ]
>>167
思わないけど、じゃあ増田時代に協議していたのは「五霞町民が頭下げてお願いに行」ったから?
猿と言いたいだけで無意味につっかかってくるな。暑苦しいから。

169 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 20:03:07 ID:IEBZLW82 [ 72.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>162
居れは久喜市民だけど、「久喜+鷲宮+幸手+五霞」は、ありだと思ってた。
表も裏も久喜で反対してたのは、田中市長だけだったのでは?
ただ、一緒に合併することは、法律的に厳しいことは知ってたから、
諸問題は別として、増田の方式でも進め方には問題なかったと思うが。
幸手市民の会の後ろに久喜市長がついているというのは、もっぱらの噂。
増田をおろして町田を市長にしてしまえば、自分の思うがままに合併を
進めることが出来たんだし。

ただ、そこで田中は重大なミスを犯した。
久喜の民意を聞くことなく進めてしまったということ。
それが、今の反発を招いているだろうと思われ。

170 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 20:05:23 ID:K.ZPFueg [ m113153.ap.plala.or.jp ]
>>168
その辺は解らないが、幸手、五霞の組み合わせは、突然出てきた組み合わせで
五霞だって、最初はびっくりしたんじゃないの。
五霞じゃ、推進した人たち落選してるんだよ。

171 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 20:16:44 ID:BkCl7CKc [ 60.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>171
決して突然出てきた組み合わせではないよ。
3市5町合併が流れたから出てきたまでで、ある程度の予想はしてたけどな。
そんなことはないと言うのなら、よっぽど何も知らないのか、市民の会に
洗脳されたのか、どちらかとしか思えないけど。
五霞と幸手の地図、ちゃんと見たことあるんだよね?

172 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 20:21:03 ID:J8J9Y5XI [ acurwa011111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
まったくの主観だが、

(A)JR+県道36号+伊勢崎線に集まる集団
(B)日光線+国道4号に集まる集団

で文化が分かれているような気がする。

(A)は久喜・鷲宮
(B)は幸手、といいたいところだが幸手”東部”

(A)には注目の香日向地区が入るような気がする。

やはり>>153も言っているように鉄道を含めて
交通手段の方面別で分かれるのが自然だな。

結局、生活圏は交通で決まるんだし。

173 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 20:21:51 ID:K.ZPFueg [ m113153.ap.plala.or.jp ]
>171
そうかも知れない。
私は最初はあまり関心が無かったので、
正確に理解してない所も有ると認めるよ。

174 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 20:51:34 ID:fbOfp4vk [ 211.241.101.210 ]
ほとんど話題にならないけど、五霞の江戸川付近は昔から集落があって
その土地の人たちの生活エリアは五霞でも幸手でもなく杉戸だったりするらしい。
(近年は境方向もあるみたいだけど)
幸手でも八代や長間あたりは、幸手より杉戸の方に買い物に行く。
人口的には住宅地と比べて当然低いんだが。
幸手は、3つぐらいに分割した方がそれぞれ理想なんじゃないかと本気で思う理由。
夢想言うな。

175 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 21:01:39 ID:K.ZPFueg [ m113153.ap.plala.or.jp ]
>174
江戸川付近は昔、江戸えの物資を運ぶ集積地で商人が沢山住んでいた所
でしょう。その末裔だと思いますよ。

176 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 21:38:49 ID:aHumKahw [ 123.net219126101.t-com.ne.jp ]
>143
>>共産が副議長になるような下地は浄化しなければならない。
>単なるアレルギーではなく論理的に説明しないと。
共産党が過半数を従えてる議会だから、不正常きわまりない。
なぜなら、合併絶対反対の党派としての信念を持ちながら、二枚舌で「副議長の立場から法定協設置に賛成」などと宣い、
議会内合併推進協議会の会長に居座ったうえに、法定合併協の議会選出委員までとろうと画策した。
もしそうなっていたら、「虎穴に入らずんば虎児を得ず」よろしく、合併協議を掻き回されかねなかった。

つくづく、「市町村合併に反対 党勢拡大不利の党略」の主張に共鳴するよ。
http://www.ifvoc.gr.jp/2003/ss030801hjc.htm

177 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 21:57:11 ID:TuQn3QRI [ regosystems.com ]
>176
http://www.jcp.or.jp/jititai/tihou_seisaku_01.html
(部分抜粋)
市町村合併問題は、その地方自治がおこなわれる基礎的なかたちを
どうするのかということですから、他のなににもまして、
住民の意思と自主性が尊重されるべきものです。
日本共産党は(中略)住民とともに考えていくという立場をとっています。
「国による押しつけ合併だから反対」という機械的な態度はとりません。

どっちかっつーと機械的な態度(発想)はアンチの方なんだよな。

178 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 22:30:13 ID:aHumKahw [ 123.net219126101.t-com.ne.jp ]
>177
お言葉ですが、じゃ、なぜ幸手では1年前、久喜優先の人の方が多かったのに、
五霞法定協設置議案の先議即日採決を強行したのでしょうか。
合併枠の住民投票条例案に反対したのでしょうか。
「住民の意思と自主性の尊重」のかけ声に矛盾はありませんか?

179 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 22:57:58 ID:TuQn3QRI [ regosystems.com ]
>178
一言で言えば「シラネーヨ」。
興味あるなら出向いて聞いてきなさい。私には答える義務も筋合いもない。
ただ、住民投票については共産党は独自の大綱を出しており、合併の方向性とは
別にして反対した可能性もある。
投票行動の上っ面だけで非難するのは誰でも出来る。かくいう自分も彼らの行動に
矛盾を感じることはなくはないが、一貫して原理主義的に行動してるような連中よりは
興味深い対象ではある。

180 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/13(金) 22:58:42 ID:Ogcmt2Ww [ sakura.emit-japan.com ]
っていうか
久喜市は合併反対派多数って事で話は終わってる?
問題になってるのは今後の幸手の身の振り方ってこと?

181 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 23:20:15 ID:DOOLYT96 [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
>>180
幸手、鷲宮は決着がついてますが

久喜の場合は、このスレだけなら反対派有利に見えますが、
実際の状況は、どちらが有利なのかの予測すらがつかない。
多分、開票が終わるまでは誰もわからないのが現実です。
選挙と同じで「一寸先は闇」。「どんでん返し」は充分ありです。

182 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 23:30:00 ID:AjZg7W3U [ YahooBB219174040245.bbtec.net ]
>177
こんな無責任な見解を発表するから,合併の現場が混乱します。
政策論争をしているのならならいいのですが
保身のために合併をこわすことに悪用する輩がでてくるのです。
現場はまったなしです。
三位一体で今年の交付税は予想以上に削減されました。
来年,再来年はもっと切られる見込みです。
7月に今年の交付税額がわかった途端
一度解散した協議会がまた設立するなど
期限内合併やむなしの動きが出てきました。
合併算定替という制度を利用しなければ
数年でアウトという自治体がワンサカと出たからです。
もうどことでもいいから合併すると決めたという
背水の陣の自治体も出てきました。
ウソに聞こえるかもしれませんが,本当の話です。
少し北にいくとこんな話がざら。
自治体の舵取りをするトップは,
住民を路頭に迷わせ,当たり前の行政サービスをやめたり
税を上げるといったことは避けなければなりません。
国とり物語をやっている余裕もありません。
”吸収でもいいから,合併しないとアウトだ!”
これはいま合併でもめているある自治体の財政担当の悲痛な叫びです。
久喜界隈の自治体は税収が多く,共産党が何言おうと合併がこわれようと
なんとか処方箋をもらうことができるかもしれない。
しかし,もっと田舎の自治体財政は深刻な危機を迎えています。
ですから,合併せずに破綻しても国が悪いんだから
国に改善の要求をすればいい
という主張は無責任にしか聞こえません。

183 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 23:37:03 ID:ch9xHnfs [ 134.74.98.100 ]
面白いことに「個」を尊重しないのはアンチ共産党にこそ多いんだよね
市民の会ってのもある意味、共産党より共産主義的かもw

184 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/13(金) 23:45:49 ID:Ogcmt2Ww [ sakura.emit-japan.com ]
>181
そう?なぁーんか書き込みが幸手市内でもめてるような感じだけど
「一寸先は闇」。「どんでん返し」は充分あり だな
慎重に反対メンバーを増やしていきましょう

>182
どんなに自治体が頑張っても所詮は、お国が頑張らないと駄目なの
おいしい話には気を付けろって言うだろ?
もしかしてネズミ講とか手を出しちゃうタイプ?
これでも読んどけってば
http://www.koganet.ne.jp/~aki/gappei/tokureisai.html
税金上げるんじゃなくて議員報酬を下げろ
余計なものを作るな
議会や庁舎にも金を掛けるな
一般家庭だって収入に応じた生活してるんだ
同じ事だろ

185 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 23:51:15 ID:AjZg7W3U [ YahooBB219174040245.bbtec.net ]
>184

http://www.koganet.ne.jp/~aki/gappei/tokureisai.html

読んだから言った。

186 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/14(土) 00:04:01 ID:ut8CrGug [ sakura.emit-japan.com ]
読んでの意見だとしたら
国に踏み倒されたら誰が責任を取るの?
そこまで考えて合併を望んでる?
そう言うこと全部判っていて合併を進めるなら
名前を出して何があっても全て私が責任を取ります
国が特例積を踏み倒した場合は私が全部支払います
と宣言をしてから合併を進めて欲しいね

187 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 00:09:15 ID:e8DF7t3o [ hcc3d73dbae.bai.ne.jp ]
182読むと(一応読んだったけど中身はどうってことなくてガッカリ)
根本的な部分である「三位一体の改革」にはなんら疑いを持ってないように見えるけど。
義務教育費の移譲とかでも反発があちこちから起きてる。
これは単に、地方ほど財源がないということでの異議もあるんだろうが
教育といういわば国家の根幹に関わることさえ経費削減優先で進めてしまおうとする
霞ヶ関の哲学に対する反発でもある。
国と自治体との関係性・役割分担は見直すべき部分もあればそうでない部分もある。
それを現状追認的に市民へ押しつけるのは、じゃあ責任ある態度なのでしょうかネ。

188 名前: 162 投稿日: 2004/08/14(土) 01:04:02 ID:1iVwJVio [ YahooBB219183124039.bbtec.net ]
>>169
考えてみたら合併が成立して一番得するのは久喜市長か。
増田がリコールされる辺りの動きって変な感じだったもんね。
って別に漏れは増田派ではないんだがw
幸手の現市長は合併が成立したら市長選に出ないって言ってたし・・・駄目だ
このスレに居たら漏れまで久喜市長がキナ臭く思えてきてしまったw
まぁ合併には賛成なので住民投票では賛成票を投じるけどね。
何かこの合併には色んな思惑が絡み合ってるんだなぁ。

189 名前: 169 投稿日: 2004/08/14(土) 03:39:16 ID:0mKSjExM [ 200.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>188
確かにおかしいところがあるんだよ>田中久喜市長
3市5町合併が流れたあと、あれだけ宮代と合併したいと言っていたのに、
宮代のアンケートが春日部グループを選択すると、あっさりあきらめたし、
菖蒲の住民投票の時は、奴は、動かなかった。
なのに、幸手のときは、町田の応援にいくは、幸手の会合には顔を出すは、
あの態度は、久喜市民にとっては「?」と思わせる態度を取ってる。
久喜と幸手の合併は、将来的には拒まないけど、「田中市長+幸手市民の会」には
合併後の新市を託したくないので、今回の合併には、反対させて頂きたいのよ。

190 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/14(土) 07:20:50 ID:Xy9U4RhQ [ 12.10.130.114 ]
何故この時期に市民の会は住民説明会を終わらせたんだ?
ホントなら、これからが勝負じゃないのか?

191 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 07:58:10 ID:Wag2SUTk [ v225124.ap.plala.or.jp ]
>182
テレビで統一教会の悪徳騙し商法復活を最近放送してましたが、
最終的に脅しでたたみ掛けるやり方まで市民の会はソックリですね。

192 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/14(土) 08:13:18 ID:Xy9U4RhQ [ 12.10.130.114 ]
それ書き込みマズイんじゃ?
合併する3つの中に統○教会の会社もあるし
寮もあるし 沢山いるんだよ

193 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 09:00:50 ID:ek8qNr1I [ p1175-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>182 住民を路頭に迷わせ,当たり前の行政サービスをやめたり・・・

 これはこれは、ご領主様のおなさけのお言葉を頂いたようです。
 昔から「隗より始めよ」といいます。
 財政厳しければ、市長・市議・市職員の人件費増を抑えることと
事業費の抑制が先決。
 しかるに、合併に隠れて人件費の総額を増加させる計画を進めてい
 ることが、気に食わない。

 ドカーン!! をあたえてください

194 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 11:07:39 ID:U0E33ke6 [ 213.253.217.29 ]
>当たり前の行政サービス
もしそれが無くなれば、一大事だよね。
だって大切な市民サービスは無くなって、大切ではない行政部門ばかりが残れば
役所と議会は特養状態になる。職員様と議員様を飼育するためだけの機関。

見てみたいもんだ。

ちょっと待った。サービス辞めたらその担当職員はどこ行く?
簡単に首は切れないだろう(できるならさっさとやれ)。だから別の部署や
団体等に派遣ということかな。
もちろん市民にとって不要なサービスなら廃止されてもなんともない。
その手の脅しはもう使えないよ。

195 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 12:38:30 ID:DW5yiw7M [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
幸手分割論
それぞれの住民の要望に沿って分割してみました。
旧幸手町の方は、編入などプライドが高くて耐えられない
でしょうから単独で頑張ってください。

1.杉戸_春日部G
 杉戸町に編入
 
 旧上高野村  
 旧吉田村  
 旧権現堂川村  
 旧八代村
 旧豊岡村

2.久喜_鷲宮G
 鷲宮町に編入
 
 旧行幸村
 旧桜田村

3.単独
 旧幸手町

196 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 12:41:31 ID:1iVwJVio [ YahooBB219183124039.bbtec.net ]
妄想乙

197 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 12:42:16 ID:Wag2SUTk [ v225124.ap.plala.or.jp ]

本当の意味で民意を尊重するなら、分割して合併しか無いですね。

198 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 12:55:25 ID:6ynPT7LY [ 206.241.4.6 ]
上高野は久喜でもいいよ。
栄と戸島、境線から南は杉戸。

199 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 14:37:18 ID:dv5aO88Y [ 104.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>190

ばれるとまずいことがあるんでしょ。きっと。
上のほうに書いてあった話が事実だったんじゃないの?

200 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 14:40:36 ID:dv5aO88Y [ 104.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
久喜の一部の市議会議員は、合併した時には議員は総辞職して、人数を減らして、
人数増によって増える約2億の出費を抑えろと発言しているけど、
幸手の一部の市議会議員は、合併後の議員報酬が据え置きになったことが、
すばらしいと言っている奴も居る。

どっちが税金泥棒?といわれるとおのずと答えがでるのだが。

201 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 14:59:31 ID:Wag2SUTk [ v225124.ap.plala.or.jp ]
これから、大変な時代が来ると言うなら、議員自ら報酬の減額を
提案して、決意を示すべきなのに。
仲間達を明治維新の志士の様にたとえていたが、言葉の遊びに
酔っているだけの枝○○議員さん。

202 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 17:31:36 ID:DW5yiw7M [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
幸手と合併しようとするから、いろいろ問題が起こる。

一番簡単な解決方法は、住民投票で「反対に○をつける」事です。
合併協議会で、持ち越しになっている項目のほとんどは、
幸手の委員がごねているからの様です。
決定項目でも、なにかごねなくては気がすまないようです。
分かりやすい例として、市役所について、「当面の間」が入っているのは
幸手の委員がごねたためです。

203 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 19:42:12 ID:ZRyvwH32 [ 36.net219096030.t-com.ne.jp ]
デタラメ言っちゃいけない。
本庁舎の「当分の間」はたしかに幸手市長が提案したようだが、
それ以外で異論が出た案件はないでしょ。作り話はいいかげんにした方がいい。
びみょう〜な部分は、新市の責任体制が整ってから、時間をかけて住民と話し合って決めれば良いんだよ。

204 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 19:51:33 ID:WbJ16Xtc [ 73.net219117079.t-com.ne.jp ]
202>>の通りだとおもいます
久喜と幸手は対等合併(新市長の公約)だから
当然そうなるでしょう。

205 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/14(土) 22:29:47 ID:Xy9U4RhQ [ 12.10.130.114 ]
>203 びみょう〜な部分は、新市の責任体制が整ってから、時間をかけて住民と話し合って決めれば良いんだよ

この期間の議員報酬や市民負担額はどうなる?その他もろもろの問題も
住民と話し合って?現状でも住民と話し合いなんか無い状況の中進められてるのに
合併後に話し合いが出来ると思ってるのか?
住民が意思表示できるのは合併投票もしくはグループを作って署名活動?
その程度じゃないの?
上っ面に騙された市民が議員選出し奴らが本性を出して好き勝手やってるだけだろ

206 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 22:49:32 ID:YFUza.7s [ vc.zee.co.jp ]
確かに、合併して後戻りできない状態にさせてから協議しましょうでは
何を材料に市民は投票すればいいのか。
協議して決まったことに対しての信任不信任を問うのが住民投票。
「最初からすべて想定できるわけない」と居直られる可能性もあるが
何のためにこれだけ時間を掛けて協議してきたのだと言いたくなる。

合併する前からそんな無責任な態度だというのなら先が思いやられる。
というか「先」など託す気になれない。

207 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/14(土) 22:56:03 ID:Xy9U4RhQ [ 12.10.130.114 ]
合併には慎重になったほうがいい
詳細な計画性なく合併するのは危険と書いてあっただろ

208 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 00:01:49 ID:HFX4VmVo [ u102005.ap.plala.or.jp ]
幸手市民じゃないです。7.11の春日部.宮代.杉戸.庄和の住民投票の結果(宮代反対)で
東部地区の情勢が変化したと痛感しています。

@宮代町行政。表向きは単独(共系)。杉戸との合併は建前。久喜合流(市プロ系)が本命。
A久喜市行政。一度は手放した宮代、9.19の結果次第では宮代との再編に向けて水面下で現在調整中。
B春日部市。1市3市中核都市構想が崩れ、がっかり・へとへと状態。久喜&宮代の出かたを静観している。
C幸手市。ごめんなさい。コメントすると反論が怖いので・・。

209 名前: 208 投稿日: 2004/08/15(日) 00:09:51 ID:HFX4VmVo [ u102005.ap.plala.or.jp ]
すみません。Bは1市3町の間違いでした。

210 名前: 境町民@水戸出身 投稿日: 2004/08/15(日) 00:18:42 ID:nblKoJ9M [ z200.61-205-217.ppp.wakwak.ne.jp ]
 ご無沙汰です。

>>162

 幸手市と五霞町との合併話が出て来た経緯は、以下の通り。

http://www.tokyo-np.co.jp/shinshun/2003/ibaraki/ibaraki_top.html
(東京新聞 2003年新春特集)

 当初、五霞町長は2市(古河市・岩井市)と猿島郡5町(総和町・三和町・
境町・猿島町・五霞町)での合併を考えていた。だが、五霞町で町内全世帯を
対象にアンケートを取ったところ、その8割が「幸手市との合併」を希望。
当時2市5町合併が難航していたこともあって、それ以降、五霞は幸手との
合併を目指すことになった。

 では、仮に邪魔が入らなければ、幸手市と五霞町とは合併できたのか。
結論から先に言うと、間違い無く合併できた。越県合併の場合、両県知事が
県議会に合併議案を提出し(合併議案の提出権は知事にしか無い)、両県議会の
賛成が要るが、埼玉県のほうは賛成しただろう。五霞町はインフラ整備も
ほぼ終わり、工業団地からの税収もあって債務返済は滞り無く行えるのが
確実だから。
 では茨城県はどうか。上記の記事では茨城県知事の意見は賛否何れとも
取れるが、その数日後、知事はこんなことを言っている。


茨城県知事定例記者会見における発言要旨
 
 平成15年 1月 9日(木)11:15〜11:55   茨城県庁庁議室

>記者:五霞町と埼玉県幸手市との合併の話で,今,非常に両市町の協議も
進んでいるようですが,県としてこの事態をどういう形で見ていらっしゃるのか,
どう対応していくのか。

>知事:我々としては,同じ茨城県あるいは茨城県内の市町村として
仕事をやってきたところなので,いろいろな思いというものはありますが,
地元の皆さんが圧倒的多数でそういう選択をされるということであれば,
そこは地元の意思というものを当然尊重しなくてはいかんと思っています。 

(中略)

>記者:県として,五霞町にいろいろな補助事業,土地改良事業とかに
20億円から30億円の補助金を出しているということもあって,
そういった事業がスムーズに埼玉に引き継がれるかという問題もあると
思うのですが。

>知事:県としては地元の意向に沿った努力というものをしていく
ようになると思いますが,埼玉の方は,いきなり財政負担が伴うから
どうかという問題はあるかもしれません。ただ,大県ですから,
その辺は大丈夫だと思います。

http://www.pref.ibaraki.jp/press/03press/p030109.htm

(続く)

211 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 00:24:01 ID:4qdiIE.s [ YahooBB219183124109.bbtec.net ]
>>208
「久喜との合併が白紙→孤独」でしょ?中傷ならあれだが、冷静な予測なら誰も文句言わないですよ。
全スレみたいになると手に負えないけどw

久喜・鷲宮・幸手の二市一町の合併が成立→宮代合流
久喜・鷲宮・幸手の二市一町の合併が不成立→久喜が鷲宮を吸収→宮代も吸収して新久喜市に。
久喜との合併が不成立になったら幸手の現市長&市民の会系議員が総退陣ってなるのかね。

212 名前: 境町民@水戸出身 投稿日: 2004/08/15(日) 00:30:47 ID:nblKoJ9M [ z200.61-205-217.ppp.wakwak.ne.jp ]
(続き)

 では、茨城県議会はどうか。上記「東京新聞」の記事だけでは「茨城県の
自民党県連会長は五霞町と幸手市との合併に賛成していた」としか
判らないが、これは実は「茨城県議会は当時五霞町と幸手市との合併に
賛成した」という決定的な証拠だ。

 当時、茨城県議会の議員は64名。うち自由民主党所属の議員が46名。
議長も(副議長も)自由民主党所属なのでこの人(たち)を除いても、
仮に自由民主党所属の議員たちが山口武平・県連会長の意見に従えば、
五霞町・幸手市の合併は総議員の2/3を超える多数で可決されたと
いうことになる。
 自由民主党所属の県議会議員たちは、実際に山口武平・県連会長の意見
どおりに行動したか。自由民主党の茨城県連は極めて結束力の堅い組織で、
県連会長の意向に逆らえば、厳しい制裁を以て臨んでいる。実際、平成12年の
衆議院選挙において、自由民主党茨城県連の決定に逆らって
中村喜四郎・元建設大臣を応援した5人の県会議員たちは
自由民主党から追放されている。
 因みに、この5人が結成したのが「自民県政クラブ」で(現在は7名所属。
うち猿島郡選出2名。古河市選出1名)、この会派には五霞町と幸手市との
合併に反対する議員も多かったが、この自民県政クラブをはじめ、
自由民主党以外の県会議員がことごとく五霞町と幸手市との合併に反対したと
しても、多勢に無勢、全く問題にもならなかったことは明らかだろう。

※茨城県議会の直近の選挙は平成14年12月。現在、自由民主党の議員1名が
亡くなったが、上記は現状とほぼ同じ。

(続く)

213 名前: 境町民@水戸出身 投稿日: 2004/08/15(日) 01:00:55 ID:nblKoJ9M [ z200.61-205-217.ppp.wakwak.ne.jp ]
(続き)

さて、漏れが何故今更、こんなカビの生えた話題を持ち出したか。
実は上記の投稿とほぼ同内容で、以前(昨年10月12日)、
枝久保喜八郎幸手市議のページ

http://www12.ocn.ne.jp/~edasan/

に「茨城の人」というHNで投稿した(掲示板のNo.282で残っている)。

 枝久保市議は、上記ページの「枝さん日記」の2003年10月4日No.2に
「幸手と五霞は合併できない。理由は両県知事・議会が反対している
から」と書いた(今でも残っている)。埼玉県については
漏れは何とも言えないが、茨城県に関しては全くのデタラメなので、
上記のように証拠を示して反論した次第。

 そしたら10月12日の「枝さん日記」で回答があった。内容は
全くの議論のすり替え。しかも題名は「あの手この手ですね」という、
漏れが増田・前幸手市長を応援して嘘を書きこんだかのような、
まるでズレたものだった(これも現在残っているので確認可能)。
まあ漏れに対する態度については、今となっては別に気にしていないが…
(古い話だし、枝久保氏には悪意は無かったかも知れないから)

※念の為に言っておくが、漏れは政治家じゃないし、ブレーンも
居ない、一介のサラリーマンでつ。

 以前から申し上げているが、漏れは桜宮市については賛成でも
反対でもないし、幸手市(民)に対する遺恨も愚かなものとして捨て去った。
 しかし「幸手市民の会」少なくとも枝久保喜八郎議員はまるで信用できない。
枝久保氏は市議会議員として情報の発信を積極的に行い、また支持者を
初めとする市民の議論の場(掲示板)を設けるなど、大変評価できる面もある
とは思うが、市民に対して正確でない情報を提供し、指摘されても
訂正もせずに誤魔化しはぐらかすというのでは、果たして本当に選良に
相応しい人なのか、また氏のような人現在までに提供し、今後提供する
であろう情報や意見は、果たして信用のおけるシロモノなのか、
大いに疑わしいと漏れは思っているよ。

214 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/15(日) 01:40:14 ID:GMjXQtHE [ 168.143.117.138 ]
枝○○議員の掲示板や支援者達は何かの宗教に取り付かれたかのように
自分達と反する意見や注意には耳を貸さない
自分達の仲間を注意されただけでも枝○○議員と同じように
ズレタ誤魔化しで反論してくる
こっちが頭がおかしくなりそうなので
自分達だけの世界が出来てるから何をいっても無駄だと判断し
勝手に言わせておくことにした
きっと今まで幸手から除外されてきたことで歪んでしまったのかもな

215 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 01:56:27 ID:SsB6oVIw [ proxy.miyako-ma.jp ]
枝○○議員とその支持者の掲示板は、きっと自分達が、今、幸手で一番
正しいことをやってると酔ってるようだが、自分達がズレていることには
気が付かないらしい。「井の中の蛙」って言うんでしょうか。
見てると本当に、この人達、大丈夫かなと心配になってくる。
自分達の身内の事件については、本当に触れたくないのか、調べようとも
しないようだけど、幸手の町中で噂になってるって言うじゃないですか。
>ストーカー疑惑の議員の件
ここで、自分達の膿を出すぐらいのことをすれば、男らしいのに、
必死で隠し通そうとしているところが、「本当です」と言っているように見える。
あの人達の病気は、直らないのかもね。

216 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 05:40:07 ID:A1ZoPrcI [ 203-165-180-135.rev.home.ne.jp ]
乙>境町民@水戸出身。要約すれば、

[1] 幸手と五霞は合併が可能であった(と考えるに十分な証言や事情があった)
[2] にも関わらず幸手側の久喜優先派により潰された
[3] 枝久保氏は不誠実な対応で逃げた

ここで一番の問題は、なぜ[2]潰されたかということ。
潰すとは人聞き悪いが、市民が確かな情報を元に選択した結果なら何ら問題ではない。

しかし[1]により、彼ら久喜との合併を優先させる市民の会の「五霞とは間に合わない、
合併は不可能だ」という主張は明らかに整合性を失ってしまう。
すなわち、そうした主張により市民から支持を得たのであるから
彼らの存在意義そのものも根底から問われる。
これは、些細な誤認でしたというレベルではない。

あまつさえ、自分の利益のために恣意的な情報操作を行って市民を欺き、
そこを科学的論理的に指摘した結果が[3]では、枝久保氏の市議としての資質を
疑われてしかるべきでしょう。

-------------------------------------------------------------------------------------

「枝さんネット」なるものの活動も、境町民さんは建前(違っていたら失礼)で
一応評価されてますが、粗悪なプロパガンダならむしろ淘汰されなければならない。
彼らの主義主張には、上辺だけ読めば賛同できる部分もないことはないのだが、
本質的な部分で信用できないのであれば支持できないですよね。
これはよくある「言ってることは正しいのだが、あいつ共産党だから」と一緒w

217 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/15(日) 06:09:03 ID:JzhzpD.. [ 168.143.117.208 ]
と言う事は
枝久保氏=市民の会(合併賛成派)に賛同できない
と連鎖する事になってしまうな
ふぅーん 貴重な意見

218 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 06:09:59 ID:0KdBZMtY [ 134.74.98.100 ]
ブッシュの「大量破壊兵器があるからイラク攻撃する」と同じ大義名分だね。
根底から崩れて、ああだこうだと言い訳したり話を逸らす手法も一緒。
姑息者に国境はないね。

219 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/15(日) 06:10:55 ID:AZ0mEgCo [ 130.94.123.73 ]
賛同じゃなく支持か 失礼

220 名前: 216 投稿日: 2004/08/15(日) 06:43:39 ID:A1ZoPrcI [ 203-165-180-135.rev.home.ne.jp ]
誤解なきよう申しておきますが、久喜推進派が支持できないからといって
「五霞町との合併協議は間違いではなかった」ということでもない。
やはり合併枠を住民投票で問うべきだったと思うし、
その意味では五霞派・久喜派双方に禍根を残した。
五霞派にとっては市民に支持が広まらない可能性を恐れたのでしょうし
逆に久喜派には住民投票の結果を錦の御旗にできたかもしれない。
いずれにせよ市民不在のドタバタ劇だが、市民の会はその体質が全く
改まりそうにないということだけは久喜や鷲宮の方にも
知っておいていただいた方がいいようですね。

221 名前: 夜勤 投稿日: 2004/08/15(日) 07:45:20 ID:gc0koA26 [ p6f9f52.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]

枝久保議員の支持者って何か宗教に取り付かれたような発言ばかりだね。
議員報酬だって、少なすぎる印象を与えようと必死で援護している。
熱烈支持者のフィーゴの社長、覚醒剤で捕まったね。

222 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 11:53:31 ID:c6Fktb4. [ h083.p478.iij4u.or.jp ]
>議員報酬だって、少なすぎる印象を与えようと必死で援護している。

そうなんだ。面白いね。
あんなサイト、見るだけでPC腐りそうだから行かないんで知らなかった。

そもそも多いとか少ないとかは何を基準に言ってるんだろう。
市の財政が不安だというのならそんな口を叩けないはずなんだけど。
それでも不満だというのなら、別に辞めてもいいんだよ。いっそのことそうしろと。

223 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 12:48:37 ID:pHA2Kbks [ 52.net061211181.t-com.ne.jp ]
今日、ア○トホームの折込が入りました。
すばらしく、感動的で説得力のある3首長のコメント掲載されてました。
はやく桜宮市になり市長・○中様 助役・町○様 収入役・鴨○様の人事で
運営を希望します。

そして久喜の「市民の会」で作成した「賛成に○を」のビラを
幸手の市内にベタベタベタ張ってもらいたい事をお願いします。

今回の折込はなんか尻つぼみのオーラを感じスポンサーの件数も
いまいちでした。

合併賛成派がんばれ・頑張れ!

224 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 12:58:01 ID:7cZJcF46 [ 202.190.233.25 ]
かつて1回だけア○トホームに広告を出した店の人に
聞いたことあるけど、1枠の値段結構するらしいね。
はっきり言っていた。あれじゃ費用対効果はマイナスだって。
そんなブラッ○ペーパーもどきが合併特例債の効果を説いても説得力マイナス!
おっと。ちょっと言い過ぎました。パンフレットからの書き写しでしたね。

225 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 14:12:43 ID:r/SimOxU [ YahooBB219193022131.bbtec.net ]
>>境町民@水戸出身さんへ
坂東市(岩井市_境町_猿島町)の合併も大変な様で
岩井市=久喜市。猿島町=鷲宮町、境町=幸手市
と置き換えてみるとなかなかおもしろいですね。

問題児は境町=幸手市ですね。
昔は栄えていた事に誇りを持って、やたらプライドが高く
周りと協調できない点では、そっくりですね。

圏央道を境町まで曲げた政治力があった境町の方が幸手より格上ですがね。

孤高が似合う、境町=幸手市は単独で頑張っていただいて、
残りの 岩井市_猿島町 久喜市_鷲宮町でいくしかなさそうですね。

226 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 14:23:18 ID:5DSZ24Jg [ YahooBB218133114120.bbtec.net ]
>>225
貴方は前にも似たような主張してません?
それはいいんだけど、久喜が鷲宮としか組めないならそれもデメリットだけで
メリットはないよ。いっそのこと久喜単独の方が真っ当な運営に戻す可能性ある。

……ああそうか、幸手が入ってこられると分け前をごっそり取られるのが不安な鷲宮町民の方ですね。

227 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 14:56:35 ID:5x2EYiSA [ 234.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>223
ふざけるな。そんな人事だったら、すぐに終わりを迎えるぞ>合併後。
久喜市民は、こんなことにならないように、断固反対しましょう。

228 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 15:00:00 ID:5x2EYiSA [ 234.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>221

熱烈支持者で覚せい剤で逮捕された人って、幸手の人だったの?

229 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 16:02:45 ID:fMEp8fzI [ 138.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
合併は、30年50年の計とE久保は言ってるけど、その頃お前生きてるの?
負債だけ作って後の世代へ後回しするような合併には反対!

230 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 16:13:23 ID:Qac2y7.Y [ 92.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
8月17日(水)午後7時よりホテルグリーンコアの会議室にて、
件のO橋議員も出席の市政報告会があるらしいぞ。
誰か、ストーカー疑惑を追及してくる勇者はいないかな?

231 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 16:15:31 ID:phu95Gzc [ YahooBB219193018244.bbtec.net ]
>>226
協調性のない幸手に出て行ってもらえばよいと思ってますよ。
久喜単独だと、幸手の「二の舞」になりそうなので遠慮したいとも
思ってます。

232 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 16:16:52 ID:Qac2y7.Y [ 92.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
8月17日は火曜日でした。スマソ

233 名前: 境町民@水戸出身 投稿日: 2004/08/15(日) 16:40:16 ID:zmZUx26k [ z148.220-213-29.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>220

 216殿、有り難うございます。仰るとおり、幸手市民が
「五霞でなく久喜と合併したい」と願うこと自体は何ら問題無いし、
その意志に基づく行動を取ったとしても、それもまた正当な行動だと
思う。
 ただ、賛否いずれの意見にしても、そう判断する根拠が誤りだったら、
これは大変な問題だ。それを強調しておきたいな。

※因みに、一部の合併反対派が「特例債事業に幸手駅西口の区画整理が
入っていない!」と騒いだ際、「特例債は区画整理には使えないのだよ」
と、古河市の広報(以前、漏れが紹介したのと同じもの)を使って的確に
説明した合併賛成派がいた。正しい知識に基づく議論には、とても好感を
抱きますた。


>>225

 ワロタ。因みに茨城県では「合併協議の終了時に住民投票」という
埼玉県ではしばしば見られるやり方はマイナーだが、境町(9月12日)、
古河市・総和町(日程は未定)は合併協議終了後「この合併案に賛成
ですか?」と住民投票をやる。古河市も総和町も境町も埼玉県に近いから
埼玉の文化が流入しているのかな…と、遥か水戸出身の漏れなどは
感じていまつ。


 おまけ。先日パソコンぶっ壊れますた。直ったからカキコしている
わけだが、パソコン自体が古いので、ADSLにしたのに大したことが
無い。というわけで、このパソコンを近々水戸に追放して、新しい
パソコン買うことにしますた。プロバイダもDIONにする。IDも
変わるけど「偽者だ!」とか言わないで下さい。おながいします。

234 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 17:03:02 ID:Qac2y7.Y [ 92.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>233
でも、未だに猿市長以下、幸手の西口開発には執着している
ご様子なのが痛いね。
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/gappei02.htm
合併特例債で、西口開発が出来ると市民の会に吹き込まれた市民は
きっと大勢いると思われ。痛いね。

235 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 17:31:02 ID:VxOgRxLI [ 135.net218219038.t-com.ne.jp ]
元社会党出身で、限りなく共産党に近い合併「絶対」反対派議員の言ってることを
真に受けてるあなたたちも痛いね。敵(合併推進派)の敵は味方ってことかな。

236 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 17:38:03 ID:S8tuwhfw [ 202.108.228.102 ]
特例債と切り離して考えて、幸手駅の西口開発に執着するのは
まだ理解できないでもないんだが、西口ができて駅舎が改装されて
地域経済が上昇するなんて本気で考えている奴らが市民の会の中枢にいるから
センスを疑ってしまうのですよ。発想が高度経済成長期から止まってる。

>>233
串見なくてもあなたか偽物かはわかります。また忌憚なき意見をお聞かせください。

>>235
いまだイデオロギーを持ち出すあなたの痛さには遠く及びません。

237 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 17:40:40 ID:5x2EYiSA [ 234.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>235
何の事を言っているのか、意味不明。
つまんないことを書き込んでいるんだったら、ストーカー疑惑議員の
真相を調べてきてくれよ(w。
そんな事実がないのであれば、とっくの昔に公表されてるよな(w。
公表できないとなれば、それなりの理由があるとしか。
17日が楽しみになってきたよ(w

238 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 18:30:12 ID:KWK.5QT6 [ p1175-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>235

自分の反対意見を封じ込める手段に「K党だ」と決め付けるのは
帝国主義時代の姑息な手だよ。
 今は民主主義だから、反対・賛成の意見と根拠を発言できる自由が
誰にもあります。 
 イデオロギーの違いだけでなく”ここが間違っている”と具体的に
反論しないと、現在は小学生でも納得しないよ。
 時代は進化しているんですよ。時代に取り残されないように。

239 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 19:07:16 ID:5d8WvB5k [ 202.201.163.4 ]
まあ>>235は、国際勝共連合のページへのリンクを>>176で張ってしまって20分後には分からん理由を付けて自分で削除依頼するという、なんともトホホなんで・・・・・

240 名前: 親切な人 投稿日: 2004/08/15(日) 19:32:34 ID:xtaTFQx2 [ 168.143.113.138 ]
176 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 21:38:49 ID:aHumKahw [ 123.net219126101.t-com.ne.jp ]

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1089644906&LAST=50

212 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 21:57:51 ID:aHumKahw [ 123.net219126101.t-com.ne.jp ]
【いよいよ9.19】久喜・幸手・鷲宮合併スレッド Part8【桜宮市決戦】
>>176
再掲示禁止の注意書きを見落としてリンクを貼ってしまったため、削除願います。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1092066680


222 名前: nabe@Machibbs 投稿日: 2004/08/15(日) 05:19:11 ID:/GL8JSN2 [ 104.243.211.61.ap.yournet.ne.jp ]
>>212 書き込み自体は当人の自己責任です。
    権利侵害を受けているという方からのご連絡があれば対処します。


軽率なのか律儀なのか腰抜けなのかよくわからん人ね

241 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/15(日) 20:12:46 ID:L4v4fRRw [ 168.143.117.155 ]
>237
その議員が商売しているところに行ってみたら?
なんだか新聞の記事が(自分が投稿した?)飾ってあったよ
内容は読まなかったけど自分の離婚について書いたようだね
まぁ、自分の都合の良いように書いてあるんだろうけど
見る価値あるかもw
普通、自分の離婚ネタを新聞に投稿するなど恥じと思わないのも変な奴だと思うがw
投稿内容に関して、その議員に突っ込みを入れればボロを出すかもしれない
自分が自殺未遂したことに関しては自慢げに話しているとの噂だし
影ではカナリ叩かれてるらしいね
誰か見てくれば?

242 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 20:38:04 ID:zlJuwEk2 [ t140100.ap.plala.or.jp ]
美人のスタッフと一緒の写真入りのハガキで予防接種の案内を送って来る
らしいね。女房から聞いた。オタクっぽい顔だと言ってたな、女の勘か。

市民の会も住民を騙し通せると甘く見ているが、そのまま通ってしまうのだろうか。

243 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/15(日) 20:57:01 ID:SsB6oVIw [ proxy.miyako-ma.jp ]
>242
通らないだろ
久喜市にも噂が流れてきてる
まぁ、漏れは幸手に知り合いが多いから聞こえてくるんだろうが
幸手の人間が数名が飲みに集まれば その系の話になるな
外面と本音は皆、違うところにあるようだ
幸手は、しがらみが多いからな

244 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 21:45:15 ID:/z/tcEi2 [ pc26052.ict.ne.jp ]
>>241
それヤバいな。離婚したのも自殺未遂を起こしたのもひっくるめて
「不幸な自分」に陶酔してるようだ。
こじつけではなく本当にストーカー心理に通る独りよがりっぷりだ。
だからいくら批判してもかえって酔いしれてしまってるんじゃなかろうか。怖い怖い。

245 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 21:51:10 ID:WdaqUkFM [ 93.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>244

そんな奴市議会議員していていいの?
幸手は、そういう奴でも市議会議員になれるの?
市民の会は、それを知っていて議員に推薦したの?
なら、K井も、E久保も知っているっていうこと?

だめだめじゃん>市民の会
なんか、新興宗教というか、犯罪者なりかけ集団みたい。
若干1名犯罪暦があるみたいだけど(w

246 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/16(月) 00:35:16 ID:eTob6Xmg [ proxy.miyako-ma.jp ]
あんまり犯罪者・ストーカーとかって言葉は
証拠が無いと発言するとヤバクね?

247 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/16(月) 02:02:01 ID:5H.bmSdE [ 93.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>246
前スレ見れば納得するでしょ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1091122063

248 名前: まちこ 投稿日: 2004/08/16(月) 02:56:35 ID:eTob6Xmg [ proxy.miyako-ma.jp ]
>247
知ってるけど被害者に負担がかる可能性も考えろよ
反対派だし、その議員も気に入らねぇけど
漏れは被害者が心配だな
やるなら被害者に負担が掛からないようにやったれよ

249 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/16(月) 03:27:08 ID:8pW8Mg7w [ 203.174.78.105 ]
>245
>そんな奴市議会議員していていいの?

まー、担ぎ出すに身内で若い奴なら誰でもよかったんでしょ。
市議選でもバブル的に高い得票を挙げたからこの時点では成功だ罠。

で、自分としては(たぶん多くの市民も)過去に何があろうと
それを決着させ、謙虚に踏まえて市政に当たってもらえればいいし
新人議員なら業績ばかりではなく取り組みの姿勢なんかも含め見守りたいんだが
そんなんじゃ人間性治る見込みナシ。もうだめかもわからんね。

>248
気持ちはわかる。慎重に取り扱うべき案件だよね。
同時に、ある意味現在進行形の被害者(幸手市民)、もし合併したら
将来的な被害者(新市市民)を出さないために監視は必要なようです。

250 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/16(月) 04:38:16 ID:8pW8Mg7w [ 203.174.78.105 ]
>249
違うぞ245が言ってる被害者とは別に幸手市内に被害者がいるってこと?
現在進行形の被害者は時効になってないんじゃない?
過去の被害者は時効を過ぎて、既に近隣にはいないよ

合併を考え直す会
http://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/30111/

251 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/16(月) 04:44:58 ID:8pW8Mg7w [ 203.174.78.105 ]
追伸・・・
ただし慎重に取り扱う案件に変わりは無い
248の意見に賛成
過去の被害者は精神的にまいってるから
関わりたくないと言ってるし
余計な事をして彼女の神経に触れるのは辞めて欲しい
反対運動するなら被害者を出さない方法にして
これ以上、彼女を傷つけないで終わった話なんだよ

252 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/16(月) 05:04:57 ID:8pW8Mg7w [ 203.174.78.105 ]
249です。言葉足りなかった。
市議としての資質がないのであればその損害を被るのは市民、という意味です。

253 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/16(月) 05:50:02 ID:ew5aM0pA [ t139152.ap.plala.or.jp ]
選挙の時のウグイス嬢は手を付けた女にやらせていたと聞いたが
それが事実なら相当悪質な人間だ。

254 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/16(月) 06:00:59 ID:8pW8Mg7w [ 203.174.78.105 ]
>252.249
何故、私と同じIPを使うの?

255 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/16(月) 06:39:20 ID:o1S95ib6 [ 168.143.113.138 ]
IP変えます
こっちがホントの「丸ちゃん」です
誰でも良いんだろうけど
自作自演ぽっくってイヤだから

256 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/16(月) 13:15:30 ID:PqU5R.YA [ pl474.nas923.soka.nttpc.ne.jp ]
過去のしがらみだの問題だのの是非以前に、新住民はそんな事情知らないと思うんだが。
新住民が久喜の青毛や青葉の整った町並みや久喜新道の市境での露骨な整備の差なんかを
毎日見てたら、「生活圏は久喜・鷲宮(東鷲宮)なのに幸手市故に私たちは…」って思うだろう。
それで、そのまま「とりあえず久喜との合併推進派に票を入れとけ」になるだろふつう。
市民の会云々以前の問題だぞ、それは。

市民の会なんて怪しい左翼団体みたいなもんを支持する気などないが、だからといって
今までの増田市政を再評価することには繋がらないんだけど。

257 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/16(月) 15:15:10 ID:ac4ZDEIc [ YahooBB219201040146.bbtec.net ]
過去のしがらみだの問題だのの是非以前に、新住民はそんな事情知らないと思うんだが。
新住民が幸手の駅前や西口の悲惨な町並みや幸手新道の市境での露骨な整備の差なんかを
毎日見てたら、「生活圏は久喜・鷲宮(東鷲宮)なのになんで幸手と合併なんかを…」って思うだろう。
それで、そのまま「とりあえず幸手との合併反対派に票を入れとけ」になるだろふつう。
市民の会云々以前の問題だぞ、それは。

258 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/16(月) 15:48:16 ID:vKajmdNY [ B-host146.ricoh-usa.com ]
>だからといって
>今までの増田市政を再評価することには繋がらないんだけど。

それはどのレスを指してるんですか?

259 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/16(月) 21:27:08 ID:MlV4jT86 [ 173.net219126112.t-com.ne.jp ]
256>>まだ増田にビビッているのかよ
もう過去の人だよ!
おまえ金玉もっているか?
今は町田!

260 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/16(月) 22:03:22 ID:o1S95ib6 [ 168.143.113.138 ]
>259 町田は終わってると思うよ

261 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 01:49:31 ID:q0Vvs15c [ 177.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>259

腰抜けの町田に一体何が出来るの?
幸手を久喜に売り渡すことだけですか?(w
悔しかったら合併する前に、合併以外で功績残してみろ(w

262 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 01:54:57 ID:UUsuzmrk [ YahooBB219183124109.bbtec.net ]
ここでは町田とか鴨さんの話はでるが久喜の田中はどうなんだ?
久喜市民の方情報ヨロ。

263 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/17(火) 13:22:25 ID:SXAJMAwM [ 208.229.100.42 ]
久喜市長が幸手現市長を送り込んだ時点で同類なのは判るんじゃない?
何か裏がありそう

264 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 14:23:27 ID:O3yVMHXQ [ YahooBB219013232172.bbtec.net ]
滞りなく合併協議を進めるなら町田氏は久喜にとって最適な「人事」だが
シャンシャン協議が市民の利益かというとそうではない。
譲るべきは譲り、同時に主張すべきことは主張しなければならない。
無理に波風起こす必要はないが、市民が不安を抱えているのに
その市民の声を代弁するではなく久喜市長や幸手の一部会派の
代弁者となってるのだから話にならん。

たぶん今後も「合併するとこんな夢の未来ですよ、合併しないと地獄ですよ」と
的はずれなビラが大量に配布されるのだろうが、どうせ合併したら
後まわしにされる福祉や教育を持ち出してまで無理に賛同を得ようとするなと。

265 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 19:09:57 ID:rsRDToFg [ v227251.ap.plala.or.jp ]
川井君、必死に絵に書いた餅を並べまくっているけど、危機感を
感じているのだろうね。
其の程度で誤魔化せる層を狙ってるのだろうが。
合併がいつの間にか、水戸の御老公の有難い印籠になって一人歩きを
始めてますね。

266 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 20:18:57 ID:riKyrano [ 151.net219117111.t-com.ne.jp ]
幸手議員のホームページ見てきました。
なさけない、議員が30代そこそこの素人奥様相手に・・・
あの内容の反発
久喜の市民の方ぜひ読まないで下さい。

市民の会がんばれ・頑張れ

267 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 20:33:17 ID:6aoH59b6 [ 112.net061211188.t-com.ne.jp ]
B29のあなたもがんばれ・頑張れ

268 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 20:41:28 ID:rsRDToFg [ v227251.ap.plala.or.jp ]
枝久保議員、被害女性の書き込みを削除してしまいましたね。
どこまでも汚い連中だ。
自分の仲間ならやりたい放題か。
自分達を支持する意見以外聞く耳を持たんと言うのか。

269 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 20:42:18 ID:U0VggrUk [ 219-106-246-203.cust.bit-drive.ne.jp ]
もう1つ携帯のアドレスが無料でもてます☆携帯電話専用サイトです。http://k.fc2.com/hp.cgi/SABUADO

270 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 20:43:07 ID:riKyrano [ 151.net219117111.t-com.ne.jp ]
267>>今夜、O橋議員の姿勢報告会だけど
参加は?・・・熱狂的な市民の会なのに

271 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/17(火) 22:24:30 ID:SXAJMAwM [ 208.229.100.42 ]
合併を考え直す会 掲示板
http://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/30111/

ちと過激に書きすぎたかな?(藁

272 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/18(水) 00:44:30 ID:U9bLcDW. [ YahooBB219183124109.bbtec.net ]
トリップつけたほうがいいんじゃないの?>丸ちゃんさん

273 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/18(水) 10:53:35 ID:StiewYhM [ 221.224.33.227 ]
付けたよ>ヤフーBBさん
ついでに今日?のもコピペしといた

んー 中央商店街の反対派ねぇ
印刷して持っていってあげようかな(藁
主婦頑張れ!

274 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/18(水) 20:27:43 ID:LGzNzOrs [ 210.net061198122.t-com.ne.jp ]
最近、市民の会通信が投函されないんだけど・・・

それからk議員・E議員、素人の奥様にチラシ代どこからだなんて
なさけない質問しないでね!

275 名前: ひねくれもの 投稿日: 2004/08/18(水) 21:22:57 ID:cx1wrgQk [ p1175-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

 幸手市議会議員の話題=久喜・幸手・鷲宮の合併 ?
 話題を合併問題からそらす作戦?
 しかしこれも9月19日までぞ!!!

276 名前: 夜勤 投稿日: 2004/08/18(水) 22:36:34 ID:pu/nUpaU [ p6f9f52.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
幸手市民の皆さん、少しでも良心が残っているなら、被害女性の為に
戦ってあげなよ!

もう戦う力も無いほど、精神的に弱ってるそうだから。

それより、特例債の金が大事か?

277 名前: 新選組 投稿日: 2004/08/18(水) 23:12:54 ID:cx1wrgQk [ p1175-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>276

 合併問題 > 一議員の非行?
 それは、警察の問題
 このボードでは、特例債の金のほうが問題です。
 問題をそらさないでちょう。

278 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/18(水) 23:13:25 ID:U9bLcDW. [ YahooBB219183124109.bbtec.net ]
戦ってあげなよって何をするんだ?市議会議員から引き摺り下ろすのか?
そもそも「ストーカー話」は掲示板上知った人が殆どだし、その事実があったのか
どうか分かってる人なんてどれ位いるのか。第一ソースも無くてはっきりしない。
てか「戦ってあげなよ」とか人に頼む暇があったら藻前が戦え。

それに市民の会の後ろに久喜市長がいるって噂はどうなんでつか。
それが事実ならこの合併は久喜市長が裏で糸を引いてるってことでしょ?
つまり田中を選んだ久喜市民にも責任の一端はあるんじゃないのか。

279 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/19(木) 01:04:50 ID:uXs0zhN2 [ 221.224.33.227 ]
久喜市長を選んだのは久喜市民の責任
合併反対者が多かった時に
それが証明され辞任?もしくはリコールでしょう?
これ以上は好き勝手させられないねぇ
市民も黙ってられないから個別に動き始めてるんじゃない?
ある意味、議員が動くより打撃かもよ

280 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/19(木) 01:17:55 ID:ZzbkW2Bg [ 132.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>278
田中は、前回の市長選挙は、残念ながら無投票再選。
辞めて欲しくてたまらなかったけど、対抗馬が
出なかったから。
過去に田中を市長にしてしまった久喜市民の責任として
合併反対に投票し、市長に不信任を突きつけ、田中には
辞めてもらうように頑張ります。

幸手市民の会のみなさん、合併はあきらめてください。
あなた達の運動を参考にして、久喜市民は、市長を
退任に追い込み、自分達の望む合併を選択したいと思います。

281 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/19(木) 12:09:07 ID:Ix2hjikE [ v227251.ap.plala.or.jp ]
>278
>そもそも「ストーカー話」は掲示板上知った人が殆どだし、その事実があったのか
どうか分かってる人なんてどれ位いるのか。第一ソースも無くてはっきりしない

幸手市民の会支持者の皆さん。
かよわい女性を、いたわれないような狭い心では
もうあなた方は、終わりですね。
女性はどんどん去っていきますよ。

282 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/19(木) 14:48:09 ID:ElfX6IWY [ YahooBB219183124135.bbtec.net ]
>>かよわい女性を、いたわれないような狭い心
絶対にいないとは言ってない。
ソースがはっきりしてないからまだ本当かどうか判断がつかないって事。
自分は間違ったこと言ってますかね?

283 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/19(木) 16:55:22 ID:aUdrFkKU [ nenc1.nava21.ne.jp[ho-gw.sanoh-c.com] ]
>>282

念書は関係者から見させてもらったよ。何を今更言っているの?
相手が市議会議員の場合、ソースがあっても名誉毀損で逆に
被害者が訴えられる可能性があるから、被害者のことを考えて
見合わせているだけ。

名誉毀損なんて初犯じゃたいした罪にならないんだから、その件で
あまり人を煽らない方が身のためだよ。
公開されて、一番まずくなるのは、該当者と支援団体なんだし。

284 名前: 桜宮は「おう(お)みや」とも読める 投稿日: 2004/08/19(木) 18:11:47 ID:t0BHTdJw [ p0392-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ひさーしぶりに来たんだけど・・・荒れてるな。
もまいらもちついて>>1

285 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/19(木) 23:28:46 ID:cdhRjHok [ p621e60.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
合併賛成に○をって張り紙ウザイ
特に駅周辺商店街

286 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/20(金) 12:27:32 ID:9t7K176I [ 61-30-47-21.static.tfn.net.tw ]
>283
いーかげんにしな
私が聞いてる限り被害者は複数いるし
その中の誰を言ってるのか判らないけど
他の人に迷惑だよ
証拠が出せない以上、噂で終わり
いーかげんにしないと怒るよ
何度も同じこと言わせんな

287 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/20(金) 21:16:26 ID:SWJGFCCU [ 229.net219126113.t-com.ne.jp ]
市民の会通信がなかなか投函されないんだけど・・・
心配です。
ここも読んでね
http://www.saitama-np.co.jp/news08/20/06p.htm

288 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/20(金) 21:16:26 ID:ixJUpQ32 [ YahooBB219183124135.bbtec.net ]
書き込みが止まったな(´ー`)

289 名前: 丸ちゃん 投稿日: 2004/08/20(金) 22:14:29 ID:9t7K176I [ 61-30-47-21.static.tfn.net.tw ]
E氏もK氏もサイトが静かになっちゃったなぁ
頑張れ!頑張れ!これからだぞ(藁

290 名前: 境町民@水戸出身 投稿日: 2004/08/21(土) 12:12:52 ID:6NcnHSRw [ ZO103040.ppp.dion.ne.jp ]
 こんにちは。

 新しいパソコン届きますた。まだメールアドレスも
取得していない状態だけど、取り敢えず接続できたのでご挨拶
させて頂きます。

>>287

 昨日(20日)、五霞町に出張したら、町役場近くのコンビニ
(ファミリーマート)で「埼玉新聞」を売っていますた。
早速買って、該当記事は漏れも読んでまつ。

※五霞町では埼玉新聞の宅配も可能だそうだ。全国紙でも
宅配時の申し込みで茨城版・埼玉版を選択させられると聞いた
(店員氏による)。ちょっとビックリ。


 やはり一番大きい久喜にとって「何で久喜の名前が…」という
気持ちは大きいんでしょう。因みに記事では触れられていないが、
目を少しばかり北に転ずれば、茨城県では古河市の例もある。
古河市(人口59,000)・総和町(同48,000)・三和町(同39,000)
(人口は百の位を四捨五入)での合併では、対等合併だが新市名は
「古河市」になる方針だから。当初揉めに揉め、協議会会長
(三和町長)が「平仮名の『こが市』でどうですか?」と提案したら
「『古河』は文化遺産。『こが』なんて安売りには絶対応じない」
と古河市側が突っぱねた(古河市全市民に対するアンケート調査でも、
この方針は追認されている)。一度は協議会は解散の方向に動き、
総和町・三和町の2町合併も模索されたのだが、結局両町民の
「古河市と合併したい」という意向もあって
「対等合併、新市名は古河市」という形に落ち着いたわけ。
因みに昨日(20日)には1年ぶりに協議会も再開されますた。



 さて、漏れも記事は熟読したわけだが、気になった点がある。

>市役所には「久喜と鷲宮の二市町合併協議のときには、新市名は久喜と
>決まっていたのに、幸手が入ってきてから変わったのでは」と
>話してくる市民もいる。本多健治鷲宮町長は幸手が合流する以前から
>対等合併なのだから、新しい市は新しい名前で」と表明し、
>田中久喜市長も同意していた。こうした経緯が市民に十分伝わって
>いないようだ。

そうなのかなあ…と思って、先程久喜市・幸手市・鷲宮町
合併協議会の資料コーナー

http://www.kusawa.jp/dwn_kaigiroku.html

で確認してみますた。確かに「対等合併」という方針は
昨年5月28日の第2回協議会で決まっている。

http://www.kusawa.jp/download/02/kaigiroku_H150528.pdf (議事録)

http://www.kusawa.jp/download/02/kyougi10.pdf (資料)


だが「久喜という名を使わない」という方針は今年1月28日の
第11回協議会で初めて出てきている。

http://www.kusawa.jp/download/11/kaigiroku_H160128.pdf (議事録)

http://www.kusawa.jp/download/11/kyougi41.pdf (資料)


だから「幸手市が加わる前から、新しい市名を使う方針だった」と
田中・久喜市長は主張しておられるし、埼玉新聞にもそう書かれて
いるが、それは事実ではない可能性もある。少なくとも「幸手市
加入前は『久喜市』という市名を使う予定だったのではないか」と
いう疑いを持たれても仕方が無い。「対等合併の予定」というのでは
「『久喜市』という市名を使わない方針」という証明にはならない
のは、古河市の例からも明らかだし。

 田中氏の当時の方針は判らない(田中氏に疑いの目を向けている
ように書いたが、無論、田中氏が真実を述べている可能性もある。
ただ証拠が無い、というだけ)が、少なくとも市民に対して
説明責任を十全に果たさなかったという点での失敗は明らかだな。

291 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 14:05:58 ID:NYYtvKog [ 24-168-60-91.si.rr.com ]
「名を捨て実を取る」という意味では幸手や鷲宮もそう大差ない。

・桜宮に改名した
    ↓
 (どうして?)
    ↓
・合併したので改名した
    ↓
 (どこと合併したの?)
    ↓
・久喜(ああ、久喜なら知ってる)

というオチもある。
市名が幸手や鷲宮を連想させるといっても
結局のところ3市町が名前を捨てたという事実しか残らない。

市の名前なんて別に大きな問題ではないというなかれ。
むしろ、そんな大したことではないことにさえ不透明なプロセスで
市民を混乱させてしまっているのだから問題ではないか。

それより深刻なのは、記事を読む限り田中市長が独断とも思える
進め方をしている点。
対等の2字にこだわるあまりに市民感情を全く考慮していない。
説明すれば理解が得られると思っているのだろうが、その説明は
もっと早い段階で行った上でそこで市民の判断を仰ぐべきだった。

それを「川口とは事情が違う」では逆ギレですね。
スケール比ではなくプロセスを問題にしているのに。

鷲宮や幸手の市民も「新市名も久喜でいいよ」という方は
いるんじゃないかと思う。アンケートでも既存市名を有効にしておけば
市民の声という錦の御旗として押し切れたかもしれない。
久喜市長はよほど自分の街に自信がないのでしょうか。
まあ、あちこち声かけてフラれまくったから臆病になってるのかな。

>境町民@水戸出身さん乙

追加で資料リンク貼っておきます(藁

クソ新・自治体名大賞2004年6月版
http://www.uraken.net/tsurezure/kansou-urabe09.html

292 名前: 桜宮は「おう(お)みや」とも読める 投稿日: 2004/08/21(土) 16:01:21 ID:QRRjvMxs [ p6173-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>291
資料リンク見たけど、まあ、なんとも。どっちかを取る、ってことはできんだろうなぁ。
実際、新市の市庁舎の使い勝手のいい場所として考えれば新市の真ん中にある久喜だけど、そうなると市名が幸手になる・・・と。
流石に今の状況ですら無理、なんだから、無理、の一言だろうなぁ。こう考えると新市名に現存する自治体の名前を残さなかったのはいいと思うよ。
桜=幸手 鷲宮=宮 を連想させるじゃないか、という人もいるかもしれんけど、さて新市名だけを聞いて一発でそう連想できる人もおるまい。

293 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 16:42:51 ID:l1mryoq6 [ 208.167.44.3 ]
もしほんとに市名が桜ノ宮になったら、関西方面では評判だね。

294 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 18:44:23 ID:lp6hLYes [ 62.net061198127.t-com.ne.jp ]
「新市名「桜宮」に逆風」の埼玉新聞記事は、反対派の人に好評のようだが、
オレには久喜市長の援軍のように読めるけどねえ。
まあ、住民投票1ヶ月前の絶妙のタイミングからいって、どう作用するか・・。

それに、こと県内では、川口をはじめ既存市名の方向性を掲げた春日部、上尾、熊谷、深谷、鴻巣、
加須、秩父、ほかは、いずれも大人と子どもの合併で共通しているし、明らかにスケールの論理じゃないのかな。

295 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 18:57:20 ID:lp6hLYes [ 62.net061198127.t-com.ne.jp ]
あ、そういうと茨城の古河を持ち出す人がいそうだが、
あそこは歴史的にも唯一鉄道の通ってる古河を中心に発展してきたところでしょ。
単に人口比較の問題でもないでしょ。

296 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 20:24:34 ID:kstS3jlQ [ 61.175.252.99 ]
埼玉新聞が合併に逆風となる記事なぞ書く訳ないことは今更言わなくても分かりそうなもんだが。
だいたいスケールが似てるということと市名を葬ることは別だろ。
しかも事実上、合併協議会が葬ったも同然。
久喜市長はエゴを出さないように遠慮したらしいが、それこそ久喜市民に
己のエゴを押しつけてるようなものじゃないの。

それに幸手には「久喜市民になりたい人」があれほどいるのに(藁

297 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 21:01:22 ID:2JKVlpwM [ YahooBB219183124135.bbtec.net ]
>>293
関西では話題にすらならないに一票。

久喜市民になりたい人ってそんなに沢山いるのか?疑問。

298 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 01:45:01 ID:E8KZnUBw [ 86.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
新スレたてますた。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1093106639

299 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 01:49:37 ID:wFUclQOU [ 223.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>297

幸手市民を辞めたい人がたくさんいるんでしょ?

300 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 02:05:30 ID:LZst1pyk [ YahooBB219183124135.bbtec.net ]
合併=市民を辞めたいって考えはどうなんだ?
や、別に合併したってしなくたって住んでる地区が変わるわけじゃない品。

301 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 02:59:53 ID:DeYQYm8w [ 31.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>300

一部の幸手市民が、桜宮市民になって、特例債がっぽりせしめて
自分達の住んでいるところの開発に使いたいから、
是が非でも、合併しないといけないと必死になってるじゃん(w。

302 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/26(木) 00:02:38 ID:TMCssryU [ p1121-ipbf210souka.saitama.ocn.ne.jp ]
【9.19Xデー】久喜・幸手・鷲宮合併スレッド Part9【賛成?反対?】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1093106639


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