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【解散決定】東埼玉市(栗橋大利根北川辺)合併問題Part5【住民不在】
1 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/03(火) 22:45:30 ID:AHQ.L8hg [ 196.7.81.200 ]
一部の町長の私利私欲のため、解散が決定的になった
「町長の 町長による 町長の延命のための住民不在の弱小合併」について
語ろう。

「思い込み、根拠のない持論のみにもとづく後退的な書き込み」
「情報として価値のない揚げ足取りのみの書き込み」は
荒らしとみなし、禁止します。

役場関係者の書き込みも大歓迎です。
ただし、その際立場をある程度明らかにし、正々堂々と
役場の見解を述べる、もしくは住民の疑問に答えるという
形式でお願いします。今までのようにあたかも一般市民を装い、
役場の施策を絶賛するような卑怯なマネはすぐに判明し、
逆効果です。くれぐれもご遠慮願います。
前スレ
【住民不在】東埼玉市(栗橋大利根北川辺)合併問題Part4【不正山積】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1083111761
【住民無視】栗橋大利根北川辺合併問題Part3【残り物連合】
http://kanto.machibbs.net/kurihasi/1074000805.html
【住民無視】栗橋町大利根町合併問題Part2【町長リコール】
http://kanto.machibbs.net/kurihasi/1062497057.html
【合併相手は】埼玉県栗橋町合併問題スレッド【久喜?大利根?】
http://kanto.machibbs.net/kurihasi/1055644591.html
関連リンクは>>2以降

2 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/03(火) 22:54:16 ID:AHQ.L8hg [ 196.7.81.200 ]
関連リンク
【栗橋町民限定】あなたは現栗橋町長 斉藤和夫氏のリコール(解職)に賛成ですか?【自主住民投票】
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20040101193026
【栗橋町民限定】あなたが理想と考える合併は【自主住民投票】
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20030726192954
【大利根町民限定】あなたが理想と考える合併は【自主住民投票】
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20030726193923
【北川辺町民限定】あなたが理想と考える合併は【自主住民投票】
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20030726194918
【栗橋地区にも大型商業施設は必要だと思いますか?】
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20040105215630
町民意識調査結果
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/kouhou/ankeito.pdf
住民意向調査結果
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gappei9/ho16.pdf
合併協議会での大型商業施設に関する発言
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gappei9/kaigiroku10.html

3 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/03(火) 23:00:46 ID:AHQ.L8hg [ 196.7.81.200 ]
栗橋町議会議員一覧
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gikai9/gikai_03.html
より抜粋。ウェブサイト所有者はURL記載。

●平成クラブ
1 山 田 達 雄 会  長  
2 金 井 榮 治    
3 遠 藤 勝 三    
4 柿 沼 繁 男    
5 知 久   茂    
6 石 井 正 夫    
7 並 木 隆 一
●清風クラブ
 1 篠 崎 義 夫 会  長  
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yoshio_s/
 2 石 川 昭 宏    
http://www.geocities.jp/ishikawa0265/
 3 小 林   猛  
http://homepage3.nifty.com/t-taabo/kurihashi-01_001.htm
●新  世
1 大 鹿 良 夫 会  長  
2 原 田 恒 雄
●日本共産党
1 坂 本 洋 子 団  長  
2 石 田 ちい子    
3 丸 山 道 子 会  計
●公 明 党
1 後 藤   晃 幹 事 長  
2 矢 崎   康
●無 会 派
1 中 村 秀之助    
2 下河辺 和 子

4 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/04(水) 13:07:45 ID:Cjqe6S3Y [ YahooBB219199044174.bbtec.net ]
解散決定したの?((((;゚Д゚)))

5 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/05(木) 14:58:58 ID:k9SEqlN2 [ 65.37.95.83 ]
役場工作員>>282、わかりやすすぎw
初期の頃、何度も粘着で登場してた
「大型商業施設は久喜、幸手などの近隣にあれば十分」
「久喜などと広域合併すると周辺部は廃れる」という
完全に矛盾した発言はどうだったんだ?
それをこれまた不自然に擁護する発言もいろんなリモホからあったが。
そんなにたくさんのリモホを使い分けられるのは、
役場職員くらいしかいないのではないかい?

連中のいうとおり、「大型商業施設が久喜、幸手などの近隣市にあ」ったのでは、
別自治体である栗橋町には役所にも民間にも1円もお金が回ってきませんが、
どうやって栗橋地区を発展させるんですかね。
久喜市から「財政調整」などという名目で、乞食よろしく
お金を無心するつもりですかw。そんな法律はどこにもありませんがね。
地方分権、市町村合併の時代ですから、これからそんな弱小自治体に
有利な法律が出来るとは到底思えません。

第一幼稚園廃園問題でも、公と民の棲み分けとか事実に反した
都合のいい点だけを持ち出して約一名いたが、

両者に共通するのは「じゃあ、広域合併すれば万事解決」という
何度も提案されている書き込みは徹底無視なんだな。

一般市民なら、
「それもそうだな。だからこそ関連の深い久喜市などとの広域合併がいい。
なぜ何の関係もない北川辺なんかと合併するんだ」と納得してまとまるんだが。

役場工作員だから、「広域合併断固阻止」は当たり前か。

6 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/05(木) 19:24:00 ID:BEw63pYw [ 203.162.168.150 ]
>>5
さらなる役場関係者がこの掲示板に書き込んでいる証拠。
連中は絶対に、「栗橋町の施策に批判的な書き込み」にしか噛み付かない。

役場関係者じゃないっていうんなら、たまには、栗橋町の施策を批判する
書き込みをしてみてよ。栗橋町に不利な事実の公表でもいいよ。
まだまだとても言えないような不祥事、たくさんあるよ。
知ってるんでしょ?

まあ無理だと思うけど。
なぜかって?それは役場の人間だからw。

7 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/05(木) 21:14:54 ID:An9Lu8d6 [ 195.188.119.45 ]
>この予定では、9月中に住民の了承を取り付けることになるが、住民投票か意向調査かで3町の意見は分かれており、合併特例法で認められているそれぞれの町の考えで意見集約となる見込み。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=12&kiji=159
なぜ「住民投票」ではなく、他のどの市町でも一切行われていない
郵送方式の「住民意向調査」に強硬にこだわるんですか?
都合のいい結果が出るようにまた改ざんでもするんですか???

■合併めぐり町長を告発 意識調査結果改ざんの疑い
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040304010031571.asp
■白岡町長「アンケートは工作されるなど公平性に不安がある」
http://www.saitama-np.co.jp/news03/03/07p.htm

たまには正々堂々と答えてくださいね。ここを見てる役場職員さん。
答えないのであれば、答えられない理由があるとみんな判断しますが。

8 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/05(木) 22:18:35 ID:/mbIT4Ag [ ntceast009210.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>なぜかって?それは役場の人間だからw。

わざと挑発にのせられカキコするけど、なぜそこまで役場関係者に
異常とも思える執念‥挑発している本人が公職の身だったり‥笑い
職員もそこまでヒマ‥それと思われるカキコが役場職員だったら
私なりに職員もマトモと思うのだが‥少し冷静になってみてwywy

9 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/05(木) 22:35:07 ID:ZlZ5pSMQ [ 210.22.7.194 ]
確かに、栗橋の役場職員にしては、変に知識のある文章だな。

管理職、いや町長が書き込みをいちいち校正して
ゴーサインを出してたりして。

ぶち切れるといきなり感情をあらわにするようだが、これは未校正かw

>職員もそこまでヒマ‥だろうねぇw
この掲示板を見てるだけで十分ヒマだよ。

っていうか煽ってる人間も公職、というか役場職員だったりしてw。
実際、そうとしか考えられない書き込みもあるしな。

もうちょっと冷静になろうよ。お互いに。
ただし卑怯なマネは、なしね。

10 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/05(木) 23:53:05 ID:nC0mBLZM [ 12.42.184.100 ]
役場職員同士、楽しくやってくれよ。
それじゃ(笑)

11 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 10:00:30 ID:iHzLeLn. [ ntceast004126.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
例の町議サイトに3町合併協議会の実態が暴露されているよ。
こんな不正がまかり通ること事態が、まか不思議‥

こういう情報を提供してくれているのに、誰も住民監査請求など問題に
しようとする骨のある人いない‥よほど住民は無関心、それともバカか、
そういう自分もその部類か‥情けないね。

12 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 10:28:58 ID:wIGxbCy. [ 12.153.192.20 ]
>>8,9
>それと思われるカキコが役場職員だったら私なりに職員もマトモと思うのだが
>確かに、栗橋の役場職員にしては、変に知識のある文章だな。

そうか?その割には立場が悪くなるとすぐ逃げ出すが。

13 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 10:31:27 ID:uutT644w [ 134.74.98.100 ]
>>11
>こういう情報を提供してくれているのに、誰も住民監査請求など問題に
>しようとする骨のある人いない

オレはしたが何か?
こんなもの住民なら誰でも簡単に出来るぞ。
役場の2階に行けば手続きもやさしく教えてくれるよ。
何なら、オレが手取り足取り教えようか?w

14 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 14:10:02 ID:Hj1YeTFw [ ntceast006010.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>オレはしたが何か?
>こんなもの住民なら誰でも簡単に出来るぞ。
>役場の2階に行けば手続きもやさしく教えてくれるよ。
>何なら、オレが手取り足取り教えようか?w

おせえて、おせえて、
何の問題で、いつごろのこと‥
監査結果の報告書は、どうなったの‥記録、残っているよね。

15 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 15:32:41 ID:uutT644w [ 134.74.98.100 ]
よく読めよ。ヴォケ。
>オレが手取り足取り教えようか?w
と書いたのは住民監査請求の方法など
「手続き」のことだ。監査請求の中身をこんな掲示板で具体的に書いたら、
個人を特定されちまうだろ。
もし14さんが住民監査請求を本当にするのなら、
ここで書いてもいいぞ。「手続き」をな。

それにしても
>監査結果の報告書どうなったの‥記録、残っているよね。
なんだかずいぶん詳しいじゃないの。ねぇ、14さん。

住民監査請求は住民であれば誰でも出来るよ。
未成年でも、外国人でも、町議会議員でも、町職員でも、、、

16 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 19:15:15 ID:4/crQtCA [ ntceast022177.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>よく読めよ。ヴォケ。

下出に出てるのいいことに、あまり調子に乗るんじぁないぜぇ〜ブォケ
すぐ、ばれるようなことを書くんじゃねぇよ〜
こんな田舎町、そんなことをやればすぐ話題になるだろうが‥ブォケ
ここ数年、そんな話は、なんもないだろうが‥オノレの胸に聞いてみろ‥

詳しい‥そんなこと一般知識があればツネシキだろうが、このトンチキ!!

17 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 20:25:11 ID:nx.Jtk76 [ 159.226.36.37 ]
また職員さんが釣れちゃった、、、
最初だけは一般人を装ってるみたいだけど、
ちょっと煽るとすぐ感情的になって、本性を現しちゃう。
案外ガード弱いのね。そろそろ気をつけてね。

うっかりここで「〜について情報公開請求した」なんて釣られたら
役場内の晒し者にされるところだった。危ない危ないw。
住民監査請求しただけでその事実が不特定多数に話題にされちゃうんじゃ
守秘義務もクソもあったもんじゃないな。
ヤフーBBなんか比較にならないほど危ないところだ。栗橋町役場は。

で、結局14さんは住民監査請求するの?しないの?
繰り返すけど、住民監査請求は住民であれば誰でも出来るよ。
町議会議員でも、町職員でも、、、

>一般知識があればツネシキ
そうか、オレなんかより詳しそうだな。
もしかするとこの掲示板を見てる人の中には、「住民監査請求」について
全く知らない人(16のいう非常識な人)も、もしかするといるかもしれないから、
詳しく教えてあげてくれ。
頼むよ。

18 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 20:30:59 ID:nx.Jtk76 [ 159.226.36.37 ]
訂正
情報公開請求→住民監査請求

>詳しい‥そんなこと一般知識があればツネシキだろうが、このトンチキ!!
確かに、公務員としては常識でしょうね。そりゃ。
ただし、栗橋町職員の全員が知ってるかどうかは怪しいがw。
ましてや議員にいたっては、、、

19 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 20:36:12 ID:v4rkVMlU [ 202.108.226.151 ]
16さん、乱暴な言葉で偉そうに挑発するのも構いませんが、
11に書いてあるような不正をちゃんと住民監査請求してからにしてくださいよ。
何の行動もしない人が、行動してる人に暴言を浴びせ、中傷してれば
見てる人も不愉快になりますよ。

20 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 21:37:18 ID:70DkYLt. [ 65.222.140.214 ]
>>16
>こんな田舎町、そんなことをやればすぐ話題になるだろうが‥ブォケ
もしかして住民監査請求させないための恫喝ですか?
M田前幸手市長が、リコール署名させないよう
職員に働きかけたときのように。



いずれにせよ、>>16に書かれてることがもし事実だとしたら、
また一つ栗橋町役場の驚愕の実態が明らかに。

少しは公私の分別をつけてください。
>>町職員、監査委員、町議会議員、町長殿

21 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 21:41:55 ID:70DkYLt. [ 65.222.140.214 ]
いずれにせよ、こんな守秘義務すらろくに守れない
役場とナアナアの監査委員が監査したところで、まともな
監査結果なんか出るはずがない、ということでよろしいですか。

あくまでも、
>>16に書かれてることが事実であるとするならば、の
話ですけど。

22 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 22:52:10 ID:nx.Jtk76 [ 159.226.36.37 ]
をいをい、どんどん墓穴を掘ってないか?
栗橋町には怒りを通り越して呆れてきたよ。

こんな連中のために今までずっと住民税を払ってきたのか、、、鬱。

23 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 22:53:59 ID:PIUjJlfA [ ntceast027150.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
アンタら、所詮ツネシキのない、なんでもかんでもの批判グループ
K三主義のほうがよっぽどまし‥自分に反する意見はなんでもかんでも
役場職員か‥ナッサケないのコンコンチキ‥よほど世間から見放され
てると見えてストレスのたまり過ぎっすねぇ〜
本当の役場職員は町民のいうことには感情的になって
まともに反論しないのがキマリ‥まぁ〜所詮ナットクできなっショが‥


>16さん、乱暴な言葉で偉そうに挑発するのも構いませんが

どっちが先に挑発したの‥煽っておいて一人何役もでの攻撃‥
そっくりお返しね‥15さん
意図的に釣ったんならば、どんなに乱暴な言葉で反論されたって
文句いう筋合いではナイッショ‥ねぇ〜世間の見放されの皆さん‥

>住民監査請求してからにしてくださいよ。

以前カキコされた町議会議員に立候補したら、という意見
と遜色ないね‥監査請求すれば新聞にも報道され、すぐに
この町では有名人になれますものね‥まぁ〜お互い議員にでも
立候補する気になったら、どうぞご自由に、それまでは、お互いに
こんなところで、せめてものウップン晴らしでもイタシャショ‥‥

24 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 23:26:41 ID:70DkYLt. [ 65.222.140.214 ]
>K三主義のほうがよっぽどまし
>〜世間の見放されの皆さん
全てがいつか聞いたような言葉だな。言葉遣いといい内容といい。

このままだと次の発言も予想できそうだな。

>一人何役もでの攻撃‥
>よほど世間から見放されてると見えてストレスのたまり過ぎっすねぇ〜
「自分の考えは絶対、多数派、勝ち組」
「自分と合わない考えは少数派、変人、世間の負け組」と
一方的に決めつけ、自らに暗示をかけたい気持ちはよくわかります。

>本当の役場職員は町民のいうことには感情的になって
>まともに反論しないのがキマリ

まあ、庁舎内ではそうでしょうね。でも、
あらゆる立場の人が乱暴な言葉を使ってでも自由に書き込めるのが
ネットのいいところですね。アンタもオレも。その他の人も。
ここで「私は役場職員ですが」と認めたら、書き込みづらくなるもんな。
今までもそんな書き込みはとうとうなかった。
いや、いいんだよ。それを認めたら「工作員」とは言えなくなるから。

>意図的に釣ったんならば、どんなに乱暴な言葉で反論されたって
>文句いう筋合いではナイッショ‥

いや、文句なんか言ってないよ。
突然態度が豹変してムキになって面白いな〜わかりやすいな〜って思って。

>監査請求すれば新聞にも報道され、すぐに
>この町では有名人になれますものね

はぁ?なんで住民監査請求しただけでいちいち新聞報道されるんだよ。
確かに「〜の会代表、〜氏が○○について住民監査請求」と
新聞報道されるな。
あれは通常、監査請求者がマスコミに流すんだよ。注目して欲しいからね。
そうでないのにマスコミに流出するとしたら、町による情報流出。
少しは個人情報の管理を徹底してくれよ。
アンタラには守秘義務ってものがないのかい?

で、住民監査請求について詳しくみんなにおしえてあげてくれよ。
ツネシキなんでしょ?ところで、ツネシキって何だ?

25 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/06(金) 23:34:48 ID:8pgdgWog [ 61.19.243.11 ]
まあまあまあ、同じ町職員同士仲良くやってくれよw
今書き込んでる相手は、目の前の机の人間かも知れんぞ。

26 名前: 24 投稿日: 2004/08/06(金) 23:56:42 ID:70DkYLt. [ 65.222.140.214 ]
もう一つ言わせてもらおうか。
>こういう情報を提供してくれているのに、誰も住民監査請求など問題に
>しようとする骨のある人いない‥よほど住民は無関心、それともバカか、
>そういう自分もその部類か‥情けないね。
となどというから、
「じゃあぜひあんたも住民監査請求を」と言ってるわけだろ?
住民監査請求のリスクなんて、議員に立候補するリスクに
比べたらはるかに少ない。職を失うこともない。

それに「オレは住民監査請求をした」と言う人に対して、
自分を棚に上げて‥オノレの胸に聞いてみろ‥などと、
失礼極まりなくないですか?偉そうに。
あなたは何かしたの?

「世間から見放され」
はいはい、見放されてますよ。これからも見放しといてください。
それでたいへん結構です。
みんなあなたの一挙手一投足に注目してますから。

ちなみにあなた、ナッサケ、コンコンチキ、ツネシキ
この不可解な言葉でだいぶ損をしてるますよ。老婆心ながら。

27 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 00:36:13 ID:pkMWBz9k [ 66.144.4.1 ]
もし16さんの書き込みが事実(≒14さんが嘘)だとしたら、
栗橋町の腐敗ぶりはもうどうにもならないということだな。
町長、町議、町職員がどんな経理上の不正をしてもやり放題。
公金の不正使用もやり放題。監査委員が全く機能してないんだから。
大利根町などの弱小自治体と合併しても変わるはずがない。

久喜市などの少しでもマトモな自治体と広域合併しないと将来はない
ということか。

結論がでちゃったね。

28 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 03:04:00 ID:0/aJWDpk [ p625450.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
解散決定したの?

29 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 08:13:45 ID:U5H9bLas [ ntceast022118.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>それに「オレは住民監査請求をした」と言う人に対して、
>自分を棚に上げて‥オノレの胸に聞いてみろ‥などと、

フザッケンじゃないよ、「俺は監査請求した」って言ってから
どんなことでしたの?って釣られてまでも聞いたまでよ--
そしたらいきなり、「よく読めよ。ヴォケ。」の返答か、
だから、苦しい言い訳しかできないヤンパチで釣るなって
いってんだろんが、わかる。

>失礼極まりなくないですか?偉そうに。
そっくりお返しね、偉そうに。

>あなたは何かしたの?
そういう、あなたも何かしたの?

30 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 09:06:28 ID:rBrjrl1A [ ntceast022214.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>また職員さんが釣れちゃった、、、
>最初だけは一般人を装ってるみたいだけど、
>ちょっと煽るとすぐ感情的になって、本性を現しちゃう。
>案外ガード弱いのね。そろそろ気をつけてね。

釣られた役場職員ですが? 何を言っても役場職員と取られるから
職員としておきやしょ。
釣ったカキコにやけに反応がはやいっすね、それも短時間の間に、
反論するシナリオもいつも決まったパターンと見受けやっすね。
登場役者は--釣り役、あおり役、解説役、誹謗中傷役、なだめ役
そして最後に、なげやり役で幕引きか--? 演出ゴクロウサンでやす。

>一方的に決めつけ、自らに暗示をかけたい気持ちはよくわかります。
そうですね、私にもよく分かりますよ。

>をいをい、どんどん墓穴を掘ってないか?
そうですね、穴があまり深くならない内に終結といたしやしょ。

31 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 10:26:01 ID:AEYoLP0Q [ 134.74.98.100 ]
>フザッケンじゃないよ、「俺は監査請求した」って言ってから
>どんなことでしたの?って釣られてまでも聞いたまでよ--

だから何でこんなところで手の内をみすみす晒さないといけないんだよ。

何を根拠に「オレは住民監査請求をした」と言う人に対して、
他人の行動を決め付けてるのか知らないが、

もしかしてあなた、本当に『役場の人間』でしょ??????

住民監査請求の方法がツネシキ(意味不明だが、常識という意味か)
だと断言されるということは、当然それなりの立場にいらっしゃるんでしょうね。

ここで釣られて手の内を晒したら本当に大変なことに
なりそうだな。栗橋町には守秘義務はないみたいだから
「どこそこの○○とかいうバカが『2ちゃんねる』とかいう
インターネットの掲示板でおかしなことを書き込んでんべ」とか
役場内はもちろん、あちこちで言いふらされそうだ。
自分たちのことは完全に棚にあげてな。考えただけでも恐ろしい。
あなた方には守秘義務ってものはないんですか?

>そうですね、穴があまり深くならない内に終結といたしやしょ。
最後はまたお決まりの台詞ですか。
せっかくボロが出てきたところで追求したいことはたくさんあるが、
これ以上追求すると立場が怪しくなると気の毒だから、
放置しといてくれてもかまわんよ。

まあ、自分の考えに合わない意見は全て自作自演、少数派、変人ということに
していただいて結構ですよ。
今までにあった、久喜市などを含む広域合併を望む声、
住民を無視して勝手に決めた大利根町との合併に異議を唱える声、
近隣市の全部が行っている住民投票を求める住民の声、
栗橋に大型商業施設を求める消費者の声、
第一幼稚園廃園問題に関する保護者の声、
全部自作自演でたった一人で書き込んでることにしといていいですよ。

あなたの『脳内』でだけ。
まあ、栗橋町では言われなくてもそうしてるのかな。
住民意向調査の集計結果の公表の仕方を見れば、わかるよね。

そして万一、役場関係者じゃないというのならここに書かれている以上の
栗橋町を批判する内容を書き込んでみてよ。批判できる内容はたくさんあるよね。
住民監査請求の受理内容を全部チェック出来るような立場にいるのなら、
なおのこと。でも、書かないし、書けないでしょ?
今まで、それらしい書き込みの中に一つもなかったもんね。
それが役場職員の役場職員たる証拠。

オマケの一言。偉そうな暴言をたくさん吐いてますが、
『あなたは何かしたんですか?30さん』

32 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 12:47:15 ID:fnWkDBAg [ ntceast007201.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>もしかしてあなた、本当に『役場の人間』でしょ??????

30でやす、よく読みなよ、最初から役場職員だ、といってるぜ、
それほど自分の行動を隠したい、よほどこっそり生きていたいんだ、
そうだよね、まともな人は役場に交渉にいけば、受け入れてもらえるもんね。

>オマケの一言。偉そうな暴言をたくさん吐いてますが、
>『あなたは何かしたんですか?30さん』

だから、あんたもなんかしたんですか?
31の、投げやり役さん‥

33 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 14:58:12 ID:ezjAn19A [ 66.144.4.2 ]
>最初から役場職員だ、といってるぜ、
そうですか。「最初から」という点は全く事実に反しますが、
ようやく認めたのは一歩前進です。
それにしても
>>23みたいな文章を書いてる時点で栗橋町の役場職員の程度が
わかりますね。

>だから、あんたもなんかしたんですか?
13さんが「住民監査請求をした」という発言を受けて
「あなたは何かしたんですか?」と書いたんです。
ろくな根拠もなく、他人の行動を嘘と決め付けるのも自由ですが
なにも行動をしていない人に言う権利はないなと思いました。
根拠がある、というのならちゃんとと示していただいて結構ですよ。
「俺は役場の住民監査請求の担当ダガ、住民監査請求など一件もデテイナイ」
とかね。

>そうだよね、まともな人は役場に交渉にいけば、受け入れてもらえるもんね。
住民意識調査でも、住民意向調査でも説明会でも、言いたいことは
いつも言わせてもらってますが、まともに受け入れられたことはありませんが。

こういうと、
「そりゃ、あんたみたいな世間から見放された〜にまともな役場職員は
シカトするよ」とか捨て台詞を吐くんでしょう。
都合の悪い意見は「K三主義のほうがよっぽどまし」などと色眼鏡で見て、
変人のカテゴリーに入れた上でね。少なくとも法の下の平等に反します。

まあ、それはともかく、住民意識調査に住民意向調査。
「久喜市などとの広域合併を望む」という意見を
吸い上げようとしましたか?選択肢にありましたか?

「久喜市などとの広域合併を望む」「第一幼稚園存続を求める」
といった栗橋町役場の施策に合わない意見は、栗橋町役場から見たら
「まともな人」ではないのでしょう。門前払いするのでしょう。
住民投票ではなく、他の自治体でどこもやっていない郵送方式の住民意向調査に
かたくなにこだわる理由も非常によくわかります。

そういう意味では、役場職員から見れば、
私たちは「(役場から見た)まともな人」ではないんでしょうね。望むところです。

話題の某町議のサイトに書いてあった
「栗橋にもおかしな人が増えたもんだ」
発言とも合致します。

そもそも、役場職員が「まともな人」かどうかわかりませんがね。

自分たちの考えと合わない人、自分たちの行動に逆らう人はみんな
「おかしな人」として扱われ、役場に行っても相手にしないのでしょう。
そればかりか、住民として正当な権利である住民監査請求をするだけで
変人として個人情報を流出される。
それが栗橋町役場です。恐ろしいところです。

34 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 15:07:00 ID:ezjAn19A [ 66.144.4.2 ]
これが役場職員のホンネです。
前スレ
>>115参照。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1083111761

115 名前: まちこさん 投稿日: 2004/05/22(土) 20:11:20 ID:Vlxk267Q [ ntceast007084.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]

>町内会、老人会などの任意団体ならそれでもまだいいかもしれないが、
町というのは自治体。住民から税金を徴収し、事業を行う。

ソウソウ‥そのとおり‥
あなた達は、決められた税金だけを義務的に支払っていればいいんですよ‥
町はあなた達にナンノ期待もしていせんよ‥ただ税金さえ払っていただければ、
それでいいんですよ、
ショセン、君たちはナンノ施策にも否定する‥K三主義より最悪‥
ねぇ〜いまだに社会福祉協議会の会員にも未加入‥自治会主催の共同募金、歳末助け合い
募金すら、地場産の役員のおかげでなんとか維持している現状‥何名が自信を持って払っている
と胸を張っていえるかなぁ〜町内会の活動を町の手先と思っているんだから‥ダカラただ黙って
決められた税金を払えばいいの‥ただそれだけ‥
悔しかったら君たちの行動で町を変えることだね‥それじぁ〜バァ〜イ‥

35 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 15:25:57 ID:ezjAn19A [ 66.144.4.2 ]
>>8
>職員もそこまでヒマ‥それと思われるカキコが役場職員だったら
>私なりに職員もマトモと思うのだが‥少し冷静になってみて

役場職員による役場職員の自画自賛ですか。
痛たたた。

っていうか、職員はそこまでヒマ(ry

36 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 15:43:21 ID:ezjAn19A [ 66.144.4.2 ]
>>34
少なくとも前スレ>>141,144,145も役場職員による書き込みってことで
間違いなさそうですね。そう考えると納得がいきます。
低脳っぽい文体も、感情的に中傷するだけで中身のない後退的な
書き込み内容も、最後の逃げと捨て台詞もそっくりです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1083111761

それだけ、役場にとって書かれて困るようなことがたくさん書かれて
るんでしょうね。心中お察しします。

あっ、また
「管理者不在で逮捕者、続出の〇チャンネルサイトでご勝手に‥」とか
書かないでくださいね。ここは「2ちゃんねる」ではありませんし、
2ちゃんねるもここも管理者はちゃんといますから。

言いたいことがあれば、大本営発表で誰も反論できないプロパガンダ
「広報くり○し」でどうぞ(笑)。

どうやら栗橋町には思想の自由も言論の自由もないそうですから。

37 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 16:12:19 ID:t32kqm6k [ ntceast012108.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
ハァ〜イ、またまた役場職員の登場です。

世間の偏屈者諸君、さぞうらやましいでしょうね、職員はヒマだし、
首にはならないし、あんたたちみたいな偏屈者からは、昔からの
地場さんの顔役さんが守ってくれるし、私たちはだからマトモに
変に理屈をこねる君たちはハナから相手にしないのよぉ〜ん。

文句があんなら、税金も払わなくても、なにもしてもらわなくて
結構ってとこ、別に僕たちこまりませんもの、
一生世間から隔離された生活なり、死後何ヶ月かたって発見てな生活も
いいんじゃない、でも変に理屈こねる奴に限って、まともに義務ははたさない
けど国民の権利--なんておおっぴらに主張しちゃってね、チッャカリ役場に
お世話になったりね。

世間さまからの見放され組、なんて経歴書の発行の必要ありってとこかな---

38 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 16:41:08 ID:0VsFVWXA [ ntceast030157.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>それにしても>>23みたいな文章を書いてる時点で栗橋町の役場職員の程度が
>わかりますね。

そうですねぇ〜チャカシと泣き言しかいえない‥所詮こんな低度のもんでしょう。
よくわかりますよ。

39 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 19:53:40 ID:hwU5biFw [ 219.142.40.82 ]
役場職員さんよ。書いてて恥ずかしくないか?
ついに役場職員究極の煽りが出たな。さすが税金泥棒だ。

法律を堂々と破り、それを開き直り、言論の自由、表現の自由すらも
否定する。多様な民意の存在を否定し、自分たちの意見に賛成しない連中は
変人扱いだ。
正当な権利である住民監査請求をしようとするものをに対して、
「個人情報を流出させるぞ」と恫喝。
北○鮮なみの最低最悪の腐敗団体だ。

いいよいいよ。この怒りは絶対に忘れるな。
この怒りは必ず選挙で示せ。
いくらこんな栗橋町といえど、選挙だけは秘密選挙が保証されている。
期日前投票制度ができ、不在者投票特有の「記名して封」という
投票結果が役場にばれることもなくなった。

この怒りは必ず選挙で示せ。楽しみだな。次の選挙が。

それと住民意向調査。住民が望まない弱小合併には何が何でも『反対』だ。
こんなインチキ合併なら、しないほうがいい。
とりあえず「市」になるからいいやと思ってる人、よく考えたほうがいい。

こんな税金を食い物にしてる連中が引き続きのさばり、
財政再建団体転落が遅れるだけだ。こんなクソ自治体は
一日も早く破綻したほうがいい。

形だけの試験で縁故で採用され、ノウノウと定時で帰り、カラ残業で
手当だけはしっかりもらう。

これが破綻すれば、起債が制限され、当然連中の手当も大幅カットだ。
一日も早く破綻したほうがいい。そして久喜市に編入合併。
これしかない。

40 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 20:58:44 ID:.2UAUI5w [ ntceast019203.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>一日も早く破綻したほうがいい。そして久喜市に編入合併。

37でやす、アンタ利巧そうで、案外おバカさんねぇ〜
地方自治体というもの破綻はしないのですよぉ〜ん。
なぜかってば、各自治体、毎年の歳入はある程度分かっているもん。
その範囲ないで歳出予算を組めばいいんだもんね、ある程度給料は減るけど
僕ら別にそんなにガツガツしないもん、だって親もいるし田畑もあるし
そんなに給料はいらんのよ‥うでもってどうにもならんかったらサービス
を切り下げ、切捨てれば済むじゃん===
久喜に編入合併‥? 相手がウンと返事するの‥アンタだったらわざわざ重たい
お荷物を増やしますか‥相手の事情も考えてものをいってよねぇ〜
久喜の田中市長さまに、お百度まいりでもいたしやすか‥

>この怒りは必ず選挙で示せ。楽しみだな。次の選挙が。

偏見の凝り固まり諸氏よ、
まだ選挙の仕組みというものを理解してないみたい、
アンタらが選挙、選挙と騒いでみたって何票ぐらいあるの、アチキら
役場職員だけでも200数十名、その7〜8割が地元出身者、この町には
地縁、血縁は多数あるわさ、1人が少なく見積もっても10票集めりゃあ
ことたりるってこと、それでもって、また候補者がそれに輪をかけての
地縁、血縁票、また某オカルト集団、それだけで楽勝なんですよ===
実際に、今の議員さんたち、アンタらなんかに頭さげてお願いにいかないしょ、
まぁ〜アンタに言わせれば投票に値する議員はいというけどね。
そんでもって、アチキらの身分は安泰、安泰、バンバンザイなんす。
いくらこんな低度のサイトで叫んでみたとて、所詮、負け犬のナントカ‥
悔しかったらアンタらでオンブズマンでも結成してアチキらの不正を
暴いてみせなよ、だが所詮、個人情報がどうのこうのと能書きタレテいる
うちはアチキらの身分はしばらく、イヤ定年まで安泰、安心といたしやす。

41 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 21:51:09 ID:hwU5biFw [ 219.142.40.82 ]
あんた本当にバカだな>役場職員。
こんなところで自分たちのバカさ加減を晒してどうするの?
職員にしてはあまりのバカさ加減に単なる煽りだと思いたいが、
>>23あたりの書き込みを見てると、残念ながらリアル職員の可能性のほうが大だな。

>地方自治体というもの破綻はしないのですよぉ〜ん。
おめでてえな。じゃ財政再建団体(起債制限団体)というのは
何のためにあるんだ?
それと、地方公務員制度、給与、人事制度がドラスティックに
変わるのはあと数年以内だろう。人事院勧告もちゃんと見てるのか?

さてそのとき、財政再建団体、もしくは久喜市に編入されれば
どうなるかわかってるだろうな。吸収された自治体の住民接遇すら
満足に出来ないような縁故採用の無能職員なんか真っ先にクビだ。

もちろん、オマエみたいなバカをやとうような企業はどこにも
ないだろうから、せいぜいクビにならないように今から心を
入れ替えな。根っこから人間性が腐ってるみたいだから、もう
手遅れかもしれないが。

>アンタらが選挙、選挙と騒いでみたって何票ぐらいあるの、
ちいっと待てよ。この掲示板をROMってる人間がどれだけいるか
わかってるのか?あんたがバカを晒してるおかげで今までの
栗橋町役場を批判する書き込みは信憑性を増すだけなんだぞ。
>うちはアチキらの身分はしばらく、イヤ定年まで安泰、安心といたしやす。
本当にそう思ってるなら、ムキになってこんなところで書き込む必要は
ないわな。本当におめでたい。

>久喜に編入合併‥? 相手がウンと返事するの‥アンタだったらわざわざ重たい
>お荷物を増やしますか‥相手の事情も考えてものをいってよねぇ〜
このスレを熱心にご覧になってるみたいだから、下のリンク先は
当然見たよね。新設合併と編入合併では意味が違うの。わかる?

【メモ】 久喜市長らは公募で2位だった「坂東市」に決まることをを密かに期待していた節もある。将来は「坂東太郎」、利根川までの広域合併が進むという思いも込めてだった。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/01/04p.htm
「将来は利根川までの広域合併」この言葉に、栗橋以外のどこと合併するの?

>役場職員だけでも200数十名、その7〜8割が地元出身者、この町には
>地縁、血縁は多数あるわさ、1人が少なく見積もっても10票集めりゃあ
>ことたりるってこと、それでもって、また候補者がそれに輪をかけての
>地縁、血縁票、また某オカルト集団、それだけで楽勝なんですよ===

ちょっと待てよ。現町長(S藤氏)はどうやって当選したんだ。

法律を堂々と破り、それを開き直り、言論の自由、表現の自由すらも
否定する。多様な民意の存在を否定し、自分たちの意見に賛成しない連中は
変人扱いだ。
正当な権利である住民監査請求をしようとするものに対して、恫喝。

いずれにせよ地方自治法すら満足に守れないような無法自治体、
地方自治、民主主義を根っこから否定するような縁故採用の無能職員を
前に改革を進めるのは容易ではないとは思うがなw

ここを見てる住民、40の書き込み、よーく覚えとけ。
これが栗橋町役場の実態だ。

42 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 22:00:06 ID:hwU5biFw [ 219.142.40.82 ]
というわけで、栗橋町が住民投票ではなく、強硬にこだわっている
合併に関する「住民意向調査」
改ざんされないようにボールペンなどの消えない筆記用具で書き、
出来れば「郵便事故で不達」としてゴミ箱に入れられないように
配達記録郵便で送れ。
「オレは大利根町とでも合併して市になってくれればいい」
「どことも合併しないよりはいい」
という人も、とりあえず合併に「反対」と書け。

大丈夫だ。40の書き込みを思い出せ。
ありとあらゆるインチキをしてでも
合併に賛成多数になるに決まってるんだからw。

■合併めぐり町長を告発 意識調査結果改ざんの疑い
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040304010031571.asp
■白岡町長「アンケートは工作されるなど公平性に不安がある」
http://www.saitama-np.co.jp/news03/03/07p.htm

43 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 22:10:43 ID:hwU5biFw [ 219.142.40.82 ]
今後
「大型店は栗橋にもし商業地域があろうと出店する筈がない。需要がない」
「第一幼稚園廃園は私立幼稚園への便宜を図るためではなく、
 公と民の棲み分けという時代の流れだ」
「久喜などと広域合併すると栗橋が中心部でなくなり、発展が遅れる」
などという今までにあった栗橋町の施策を持ち上げる
書き込みは二度となくなるんだろうな。
仮に書き込んだところで
>>40を見れば説得力ゼロ。
寂しい限りだ。

44 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 22:20:47 ID:ilIUkO7c [ 209.88.12.61 ]
栗橋町民じゃなくて本当に良かった、、、

45 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 22:41:41 ID:QA4hxVGk [ t012045.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
この板読んで唖然・・・・・
てゆーか町の役人!
板にカキコしてる暇があるなら
まじめに仕事せーい!
これだから田舎町は・・・

46 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/07(土) 23:41:19 ID:ilIUkO7c [ 209.88.12.61 ]
こんな掲示板を逐一チェックし、書き込んでるだけで給料がもらえるのか。
いいご身分ですこと。イイヨイイヨ。
栗橋町の納税者がストレスをため、怒りが頂点に達するようなことを
まだまだたくさん書いてくれ。
「偉大なる栗橋町長さま、じゃなかった世間さまからの見放され組」の皆さんのために。
もっともっともーっと。

47 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/08(日) 09:32:06 ID:9nLzEHGA [ ntceast019250.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>あんた本当にバカだな>役場職員。
>こんなところで自分たちのバカさ加減を晒してどうするの?

あんたも本当にバカだな>利巧ぶった偏見者よ。
人事院勧告は民間に準ずる給料を勧告するんよ、民間より下がること
はないんじぁない、よしんば下がってもいいの、だからお金なんか
ガツガツしないよって断っているジャン。僕らなんもローンなどないし
適当に自給自足で十分ことたりるのよ。
まぁ〜煽りだと気がつくだけですこしはましよ。

>おめでてえな。じゃ財政再建団体(起債制限団体)というのは
>何のためにあるんだ?

あんたもおめでてえな。財政再建団体とはな、今まで必要以上に借金(町債)
を使って事業するからだよ、よしんば再建団体になったとしても、僕らは
困らんのよ、国が管理してくれてあんた等への事業(サービス)を切り捨てれば
一件落着、メデタシ、メデタシ===

>ちょっと待てよ。現町長(S藤氏)はどうやって当選したんだ。

バカだね、簡単明瞭でしょ、選挙で町民が選んだんでしょう。
過去の選挙では、何回かキミラ偏見者代表の対立候補と争ったけど
僕らみたいにマトモな住民の方が圧倒的なんよ、悔しいだろうけど
ハナから勝負にならんのよ。
12月に町長選挙あるよ、どうですか?だってこの掲示板みている人
いっぱいいるんでしょ、役場職員への偏見者のかたまりが==でもねぇ〜
今回も安泰でっしょ、無投票再選、バンザイでやんす。
んでもって、来春の新市長選もあるけど、皆さんでご一考のほどを‥

48 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/08(日) 12:18:00 ID:QH1wl7Rg [ t580165.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
バカだね、簡単明瞭でしょ、選挙で町民が選んだんでしょう。
過去の選挙では、何回かキミラ偏見者代表の対立候補と争ったけど
僕らみたいにマトモな住民の方が圧倒的なんよ、悔しいだろうけど
ハナから勝負にならんのよ。
12月に町長選挙あるよ、どうですか?だってこの掲示板みている人
いっぱいいるんでしょ、役場職員への偏見者のかたまりが==でもねぇ〜
今回も安泰でっしょ、無投票再選、バンザイでやんす。
んでもって、来春の新市長選もあるけど、皆さんでご一考のほどを‥

>所詮役人の考えなんてそんなもん

49 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/08(日) 16:53:48 ID:/EQV53ts [ ntceast004238.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>板にカキコしてる暇があるなら
>まじめに仕事せーい!

あんたら、イヤあんたかな、ほんとにオメデタイね、
ほんとの職員はこんなとこ相手にせんよ、無駄なことはね、
僕らを擁護してくれる昔からの住民は大勢いるんよ。
ねぇ〜前にもあったでしょ、
「町のことは俺らに任しておけばいいんだ」ってカキコが、
どうせ、なんもできないんだから、無駄な抵抗はいい加減にしたら‥

>これだから田舎町は・・・

ついでだから言わせていただくが、どこにも行き場がなくて
こんな田舎町にきて、文句たれてりゃ〜せわないぜ、俺ら昔から
この町そだちは、あんたらに来てくれなんて頼んだおぼえはないぜ、
もっと、もっと住みよい町をみつけなさぁ〜い。
まぁ〜どこへ行っても、こんな偏屈者、所詮相手にされないでしょうが‥

50 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 13:53:24 ID:2dthqM1Q [ 202.108.226.151 ]
なんだか、本当に2ちゃんねるみたいになってきたな。

ところで、以前書き込まれてた

「(大河を隔て、橋が一つも架かっていないにもかかわらず)北川辺と加須はお隣だ。『飛び地』というのは明らかに間違いだ」「根っこの部分が間違ってる」「ねつ造」とまで断言された中傷役の人、
「クソ議員」という言葉尻だけを捕らえて、「品位を疑う」「hatsle hatsle」と非難してた擁護役の人、

この偉大なる木っ端役人さまの開き直り、思い上がり発言についてはだんまりですか?

もっとも、日本語が不自由な人に品位も何もないかw。

ちなみに
>役場職員だけでも200数十名、その7〜8割が地元出身者、この町には
>地縁、血縁は多数あるわさ、1人が少なく見積もっても10票集めりゃあ
>ことたりるってこと
と堂々とこんなところに書き込んでるが、明らかに地方公務員法違反だから念のため。
またどうせ
「キチ外、じゃなかったアキチたちは地場の人が守ってくれるから大丈夫」
とか言うんだろうが、くれぐれも「自己責任」で。

>>ちょっと待てよ。現町長(S藤氏)はどうやって当選したんだ。
>バカだね、簡単明瞭でしょ、選挙で町民が選んだんでしょう。
>過去の選挙では、何回かキミラ偏見者代表の対立候補と争ったけど
>僕らみたいにマトモな住民の方が圧倒的なんよ、悔しいだろうけど
>ハナから勝負にならんのよ。

そうきたか。そんなことは聞いてねぇよ。ボケ。
S藤氏が初当選したときの選挙のことを聞いてんだよ。
S藤氏は少なくとも当時は仮にも革新系。
私利私欲を肥やすことしか考えていない土着民が応援するはずがない。
現に土着丸出しの候補が立候補していた。
しかも、お約束の地縁、血縁、誹謗中傷なんでもありの選挙工作が
行われていたのを覚えてる。しかし、S藤氏は当選した。

「なんでも反対の偏屈者」「(栗橋町という狭い)世間で見放された変人」で
たいへん結構だよ。望むところだ。こんなところで「マトモな人」に
なったら世間で通用しない人間になっちまうからな。

>僕らみたいにマトモ
と自分でいってる奴の中にマトモな奴はいたためしがない。

カルト宗教の教祖が信者に向かって言う言葉

「私たちの活動を妨害する連中は偏屈者です。
 たとえ肉親であってもあんな変人と接してはいけません」
「私たちが絶対的に正しいのです。私たちの活動を批判する言論は
 全て嘘です。すべて悪魔のささやきです」
「何があってもお布施をしましょう。さもないと地獄に落ちます」
「選挙では必ず○○に入れてください。これは絶対です。
 一人10人ずつ、親戚、友人に投票を依頼してください」

視野が狭いって恐ろしいことね。

51 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 14:04:22 ID:2dthqM1Q [ 202.108.226.151 ]
それと選挙。直近2回の国政選挙の結果を見ろ。
こういうクソ連中の意に沿わないと思われる候補が
未だかつてなく善戦してる。

逆に、投票率が低いと連中が組織力をフル稼働させ、
県知事選挙や参議院補選のような結果になる。

それと人口流動。
新住民の多い南栗橋地区→転入者により人口急増
土着民の多い伊坂などの旧市街地区→自然減により人口漸減


全ては投票率だ。民主主義を放棄したら負けだ。
連中に釣られて諦めたら負けだ。

52 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 14:41:01 ID:2dthqM1Q [ 202.108.226.151 ]
どうしても
「自分たちの意に沿わない、気に入らない意見は変人、少数派、自作自演」
ということにしたいみたいだね。

それなら、そろそろまた
「あのう、通りすがりですが、49さんの意見は説得力があります。
50さんは必死に書いてるようですが、説得力がありません。
でもがんばってください。それでは失礼します」
などと通りすがり役でも登場させたらどうですか?

53 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 14:53:11 ID:2dthqM1Q [ 202.108.226.151 ]
それと>>41の質問。勇ましいことを言った割には全く回答がないね。

>久喜に編入合併‥? 相手がウンと返事するの‥アンタだったらわざわざ重たい
>お荷物を増やしますか‥相手の事情も考えてものをいってよねぇ〜
このスレを熱心にご覧になってるみたいだから、下のリンク先は
当然見たよね。新設合併と編入合併では意味が違うの。わかる?

そして合併問題。自治体の長は自分の自治体より規模の大きい
自治体との合併を極度に嫌うんだよ。自分がお山の大将になりたいから。
栗橋町長しかり、上尾市長しかり、前幸手市長しかり。
住民が望む規模の大きい自治体との合併ではなく、弱小自治体との合併を
選ぶ。財政状況がたとえ悪かろうとね。

久喜市長(もしくは新市の長)が人口規模の小さい栗橋町(東埼玉市)と
規模の大きい市、どちらとの合併を選ぶ?
そもそも財政状況だけで判断するなら、鷲宮町や幸手市なんかと
合併するより、久喜市単独のほうが優れてるが、このことは
どう説明するのよ?

中途半端な知識をいちいちひけらかしてないで、ちゃんと答えてくださいな。
パラサイト木っ端役人殿。

【メモ】 久喜市長らは公募で2位だった「坂東市」に決まることをを密かに期待していた節もある。将来は「坂東太郎」、利根川までの広域合併が進むという思いも込めてだった。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/01/04p.htm
「将来は利根川までの広域合併」この言葉に、栗橋以外のどこと合併するの?

54 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 18:34:32 ID:AECrF1sU [ ntceast025043.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>なんだか、本当に2ちゃんねるみたいになってきたな。

あれぇ〜、2ちゃんねるじぁ〜なかったの?
それじぁ〜あんたらの気に入らないカキコはさっさと削除しちゃいなよ。

>明らかに地方公務員法違反だから念のため。

どこまでオメデタいんでしょうね、ワチキらが見知らぬ他人に
お願いすると思ってんの、親兄弟、親族だけで十分なんよ、
身内に訴えられちゃうバカはいないぜ。

>そうきたか。そんなことは聞いてねぇよ。ボケ。
>S藤氏が初当選したときの選挙のことを聞いてんだよ。
>S藤氏は少なくとも当時は仮にも革新系。

なにがききたいんだよ。このオオボケ。
革新だろうが、保守だろうが当選したのは事実なんだよ、ボケ
勝てばみんな強い方になびくのよ、いまじぁ〜みんな町長与党よ、

55 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 18:44:36 ID:QsFkrToQ [ 61-218-95-134.HINET-IP.hinet.net ]
栗橋町=カルト宗教ですか。

56 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 18:54:44 ID:/WVXFt.Y [ ntceast030187.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>新住民の多い南栗橋地区→転入者により人口急増
>土着民の多い伊坂などの旧市街地区→自然減により人口漸減

ハイ、ハイ、南栗橋に人口急増、大歓迎でっせ、まとまりのない
ただの税金納入者諸君、ようこそこんな田舎町えオコシヤス。

いい例が、この前の複合施設建設の説明会よ、
マトモ派住民とエゴ派住民のバトルをみたまえ、いくら人口が増えたって
あんたらみたいな偏屈者が少しいれば、ちっとも恐れるに足りやせん。
だって、この前みたいに同じ地区住民でもマトモ派住民の声を掻き消して
くれるもん。南地区を全部アンタと同類にしない限り到底無理‥ガンバッテ==

57 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 18:56:17 ID:2dthqM1Q [ 202.108.226.151 ]
>あれぇ〜、2ちゃんねるじぁ〜なかったの?
>それじぁ〜あんたらの気に入らないカキコはさっさと削除しちゃいなよ。

意味不明。
次の書き込みはinfomationを熟読してからにしてください。
そんなに削除して欲しければ削除依頼でもちゃんとルールに則って
出したらどうですか?削除基準に抵触してるとは思えませんが。

>どこまでオメデタいんでしょうね、ワチキらが見知らぬ他人に
>お願いすると思ってんの、親兄弟、親族だけで十分なんよ、

犯罪行為の公認ですか。もう何も言うことはありません。

>革新だろうが、保守だろうが当選したのは事実なんだよ、ボケ
>勝てばみんな強い方になびくのよ、いまじぁ〜みんな町長与党よ、

偉そうな煽りを入れる割には、意外と読解力ないんですね
>パラサイト木っ端役人
何故S藤氏が当時、土着の候補を破って当選したか聞いてんだよ。
それと煽った以上は
>>53の質問にも答えるように。

58 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 19:03:41 ID:2dthqM1Q [ 202.108.226.151 ]
(自称)マトモな人さん、がんばって。
オレラの敵、偏屈者をやっつけろ!

59 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 19:27:35 ID:YrtFAXB2 [ 210.253.187.126.customerlink.pwd.ne.jp ]
ここの管理人さんへ
インフォメーションだって読んでなかったんです。
前に削除依頼をしたはずですが、多分削除してくれていないと思います。
2chというのも知りませんでしたが、あれが2chというんですね。
お願いします、消してください。

60 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 20:01:10 ID:2dthqM1Q [ 202.108.226.151 ]
>インフォメーションだって読んでなかったんです。
じゃあまず読んでください。
削除基準も、削除依頼方法も書いてあります。
当たり前ですが、
「見ててなんとなくムカつく」「書いてあることが気に入らない」という理由で
削除することは出来ませんので念のため。

>2chというのも知りませんでしたが、あれが2chというんですね。
2ちゃんねるのことは2ちゃんねるでどうぞ。

61 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 21:04:58 ID:agignyRI [ ntceast004029.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>鷲宮町や幸手市なんかと
>合併するより、久喜市単独のほうが優れてるが、

よく考えろよ、特例債がなければどこも合併なんかしないよ。

>新設合併と編入合併では意味が違うの。

アホでもわかるがな、このボケ、
ウチラ新設でも編入でも関係ないだろ、内心は大きな町と、ひそかに
期待はあるが、編入ならば首長、議員は大いに関係あろうが、
特例債がなけりぁ〜どの町も好きこのんで合併など
せんわ、アホ、何回も同じこと繰り返すんじぁ〜ないわい。

>「坂東市」に決まることをを密かに期待していた節もある。

しったかぶりで書くんじぁないぜ、このネットオタクのネクラさん。
桜宮市に決まった経緯だってまともにしらんだろ、ここでいちいち
説明するんもめんどくさいぜ、だからせいぜいこんなところで能書き
タシテナ==

>中途半端な知識をいちいちひけらかしてないで、ちゃんと答えてくださいな。
>パラサイト木っ端役人殿。

中途半端な能書きばかりタレテないで、広域合併を推進する行動をしてくださいな。
どこにも行き場のない偏屈者諸君よ。

イャ〜、そういえば幼稚園廃止反対グループのママさん達のパワーは尊敬するよね。
やっぱ、自分たちの意見を認めさせんんは、自らの行動なんよ。
こんなとこでグダグタ能書きはタレとんのよ。自分達の主張を貫くのは
実行あるのみなんよ。ワカル。

そこで、この前の複合施設の説明会よ、前から一般公募をして傍聴あり、
協議内容も公開して、10ヶ月もかけて、南栗栗橋地区にコミセンなども
含めた複合施設をと、答申をしていたのに、イザ、建設しましょうよ、と
なったら地区住民には説明がないだの、景観を損ねるだの、好き勝手の
言いたい放題、だからアンタラ南クリなんかいくら住民が増えたって
無関心なんよ、恐れるにタラズってとこ。

でも、町としてはもってこいなんよ、こんなに反対者がいて建設は
無理なんで建設しないことに決定します。またまた、地域住民との
トラブル発生、ここまで行動してきたママたち、南栗橋の偏屈者住民と
の意見集約できず、当分まとまりやせん。
ドツボに陥っていくこと必定。

62 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 21:18:46 ID:2dthqM1Q [ 202.108.226.151 ]
>桜宮市に決まった経緯だってまともにしらんだろ、ここでいちいち
>説明するんもめんどくさいぜ、だからせいぜいこんなところで能書き

ソースもなく、説明もできないんなら余計なこと言うでない。

>中途半端な能書きばかりタレテないで、広域合併を推進する行動をしてくださいな。
その釣りには乗らないよ。
アンタのおかげで、栗橋町でマトモな行動をすることがいかに
大きなリスクを伴うことかよくわかった。

余計な行動はしないことにさせていただく。
>>59
削除って、何を削除するんですか?
>>40,54の犯罪予告でも削除するんですか?

63 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 21:32:07 ID:kxrO7QdQ [ ntceast024034.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>犯罪行為の公認ですか。もう何も言うことはありません。

アホ、親兄弟に犯罪が成立するか。

>何故S藤氏が当時、土着の候補を破って当選したか聞いてんだよ。

どこまでアホなんだろうね、そんなことは投票した人、ひとりひとりに
聞いてみろ、100、200票単位ならある程度はわかるがな、ボケ

64 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 22:19:17 ID:.c96byNM [ ntceast003138.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>アンタのおかげで、栗橋町でマトモな行動をすることがいかに
>大きなリスクを伴うことかよくわかった。

わかっていただいてありがとでヤンス。
では、これで一件落着といたしヤショ。
あとは、すき放題のコダクを並べてクンナンショ。
少しでも良き理解者が増えることご祈念いたしヤンス。

65 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/09(月) 22:43:17 ID:2dthqM1Q [ 202.108.226.151 ]
>どこまでアホなんだろうね、そんなことは投票した人、ひとりひとりに
>聞いてみろ、100、200票単位ならある程度はわかるがな
なぜ「当選必至の土着候補」が落選したのかアンタの説明では
全くわかんないから聞いてんだよ。
マトモなアンタと違ってみんな偏屈者だから。スマソね。

住民監査請求など、法で認められたまともな行動をしようとすれば、恫喝される。
となればネットで住民同士が自由な議論をし、情報交換をするしかない。
いろいろ賛否両論はあるだろうが、言論の自由、思想の自由、表現の自由のない世界では
この手の掲示板もある意味必要悪。

そんなことはまあいい、わかったわかった。
栗橋町内部がいかに腐りきってダメダメで住民のためにならないことだけを
やってるか40氏のおかげで非常に具体的によくわかったよ。
民主主義というものが存在せず、少しでも考え方の違うものは排斥し、
ありとあらゆる手段を使ってでも妨害するという役場の内部事情。
例の某町議のサイトの内容をほぼ裏付ける内容だな。
ちょっと不正確な部分はあったが、合併問題にしろ選挙にしろ、
この世はわが世とばかりに思い上がった町議と職員。
悪役を演じてまで情報提供さんくす。
ここまで具体的で有益な情報はなかなかないからね。

このスレの40氏の書き込みを見て何を思い、
何をするかは見ている人の自由だ。
繰り返しになるが、あらかじめ言っておく。
オレは「選挙で〜に入れろ、○○はダメだ」とか卑怯なことをするつもりは何もない。
行動を束縛するつもりは全くない。どこぞの連中とは違うからな。
ただ、自分の良心にのみ基づいて行動しろ。言いたいことはそれだけだ。

66 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 00:21:29 ID:l3PADp5. [ 202.108.226.151 ]
ちなみに40さんの正体、前スレの時から薄々感づいてはいたけど、
あえて触れないで、対等な立場で話し合うことにしてました。
今後ともそれについては一切触れるつもりはありません。
これからも活躍して欲しいからね。

影ながら応援することにします。
またこれに懲りずにいつでも好き放題のコダクを並べて下さいね。

67 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 19:17:18 ID:AOF7F77U [ border.maclay.org ]
えっ40さんって、も、もしや、、、

68 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/10(火) 22:02:27 ID:l3PADp5. [ 202.108.226.151 ]
>>67
それ以上何も言わなくていい。

40さんは栗橋を誰よりも栗橋を愛してるからこそ、
自ら醜い悪役を演じ、栗橋の膿を出そうとした。

考えてみなよ。ただでさえ小泉内閣になり公務員がバッシングされてるときに、
「パラサイト役人」を名乗り、挑発する振りをしてあそこまで実態を暴露すると思う?
オレだったら絶対にしないね。百害あって一利なしだ。
しかも内容に恐ろしいまでに具体性と正確さがある。
まあちょっと不正確な部分もあったけどさ。

これだけ有意義な情報が出てきたのは、このスレ
始まって以来、というか栗橋の歴史始まって以来じゃない?

煽った人、煽られた人、どっちがどっちかよくわからないが、
自作自演じゃないかと思うくらいすばらしい連係プレーだった。

そして、今まで栗橋町のことを直接批判すると、
必ずといっていいほど
「そんなことはない」「どちらにしろ栗橋に大型店は出来るはずがない(町のせいではない)」
という荒らしが入ったのに、今回は一度も荒らしがなかった。というより
荒らしようがなかった。こういうやり方もあるんだな、と。

40さんも俺も含めて、ここに書き込んでる人はみんな栗橋を思い、
栗橋を愛してる人。栗橋が少しでも良くなって欲しいと願ってる人。
そうじゃなきゃこんなに盛り上がるはずがない。
良くなるってこと=大型店やアウトレットだけがたくさん出来ることじゃないよ。
商店街が潰れることでもないよ。人口や面積だけが大きければいいわけでも
もちろんない。
みんながこの街を愛し、みんなでつくるすばらしい町にしたいってこと。
自然がいっぱいあって、便利で、活気があって、「住んでよかった」と
住んでる多くの人が思い、「住みたいな」と住んでない人が思う街。
住民の代表である行政に積極的に意見をすることができ、行政も住民の声を
少しでも取り入れようとする街。

残念ながら今の栗橋町はどれからも残念ながら程遠い。

この有益な情報を見て、何を思い、何をするかは見てる人の自由。
でも、何かわかることがあったはず。それを心の隅に止めておいて欲しい。
文句だけを言ってては始まらない。何か行動を起こそうよ。
ちりも積もれば山となるんだよ。幸い、今の栗橋ならまだチャンスはある。
こういうとまた「ムダだよ〜。やれるもんならやってみな」なんて
煽られそうだけど、
そんなことはない、諦めたら終わりだってことを
40さんは誰よりも一番わかっているはず。

ちなみにオレ、釣られるわけじゃないけど結構前から「行動してる」からね。
もちろん、法にのっとったことだよ。具体的にここには書けないけど、
40さんが聞いたらきっと「なるほど」と思うこと。ここには書けないけどね。

40さん、賛否両論あるけど、たまにはこういう匿名の議論もいいでしょ?
匿名じゃなきゃ、まさかこんなこと書けないもんね。。

また表だって言えない情報があったら、いつでも書き込んでね。

69 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/11(水) 20:16:52 ID:xr.1VSH6 [ ntceast004229.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>文句だけを言ってては始まらない。何か行動を起こそうよ。

そうだね、まず手始めに合併問題だね。
ナンカ住民投票(郵送方式)、正確には意向調査をやるんだってさ、
例のサイトに詳しくのっていたよ。

内容を改ざんされないように、立会人なんかも、公正になるように
申し込んでみよう。できれば集計も公開でやるように要求しようよ。

70 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 09:05:05 ID:SZsdz0Xo [ FLA1Aaa018.stm.mesh.ad.jp ]
選挙】「牛にオカラを与えている」 オカラは岡田でなく自分 
当落決めた1票で申し立て 鳥取
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092223081/l50
ももたさんという人と、某おもちゃや主人が選挙で
争うようなことがあって、当確を決める1票にモモ●って書いてあったら・・・・・・。

71 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 13:05:55 ID:NdvtI3dw [ 61.19.243.12 ]
【前代未聞】大利根町が合併住民投票 栗橋町は意向調査へ【摩訶不思議】
http://www.saitama-np.co.jp/news08/12/05p.htm
えっ、一つの市になるのにかたや「住民投票」かたや「郵送アンケート」!?

これで合併って、何かおかしくないですか?

■合併めぐり町長を告発 意識調査結果改ざんの疑い
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040304010031571.asp
■白岡町長「アンケートは工作されるなど公平性に不安がある」
http://www.saitama-np.co.jp/news03/03/07p.htm

72 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 14:03:26 ID:NdvtI3dw [ 61.19.243.12 ]
>内容を改ざんされないように、立会人なんかも、公正になるように
>申し込んでみよう。できれば集計も公開でやるように要求しようよ。
ご意見全くごもっともなんだけどさ、

>>70で書かれてるような不正は防げるかもしれないけど、
地域の区長あたりがお年寄りから
「この前役場からハガキが来てたでしょ?あれ回収してるよ〜」
と言われて、人のいいお年寄りなんかが
「ああこれねぇ、はいよ」
なんていう姿が目に浮かびます。
立会いや公開集計を実現し、数表単位の「紛らわしい票、判別不可能な票」の
判別に関する不正を防いだところで、意味がないものになってしまいます。
これを防ぐには住民投票しか手がありません。

全数について筆跡鑑定を行えば別ですが、住民投票より費用がかかり
あまりにも非現実的。

それにしても住民投票ですらありとあらゆる不正を企むくらいですから
「合併反対に投票を」 小淵沢町が職員に指示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000037-kyodo-pol

「住民投票なら完璧」とは思いません。
しかし、郵送方式の「住民意向調査」よりは「住民投票」のほうが
遥かにマシです。
何かヤマシイことがあるのでしょう。

「住民投票ではなく、強硬に住民意向調査を選んだ」のは
住民ではなく栗橋町議会です。
もちろん、栗橋町議会議員を選んだのは、栗橋町民です。

73 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 14:49:43 ID:rsigNeAg [ ntceast006122.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>「住民投票なら完璧」とは思いません。
>しかし、郵送方式の「住民意向調査」よりは「住民投票」のほうが
>遥かにマシです。
>何かヤマシイことがあるのでしょう。

住民投票は公職選挙法は適用されません。買収、強要、地域の顔役さん
を先導しての不正行為なんでもあり、どんな方法を選んだとしても
疑う人がいる限りナットクはなし、
一番いい方法は合併しないこと、これですべて解決、バンザイ、

74 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 16:35:21 ID:7W1qiclE [ ntceast015092.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
ジジャン‥3町合併の是非を問う住民投票の
結果速報→信ぴょう性に基づいた結果報告!!

栗橋町は3町合併に賛成票がやや上回ったが、大利根町では
3町合併に反対が大きく上回り、3町合併協議会は解散となる。

〇栗橋町長談話‥栗橋町としては誠意をもって真剣に3町合併に取り組んで
きたが、大利根町の行動に不信感を覚え遺憾に捉える。今後は単独で取り組み
将来的には久喜方面への編入も視野にいれ、町民最優先の取り組みをする。

〇大利根町長談話‥3町合併が町民の望む声としてきたが、町民の結果を尊重する。
結果が出た以上、これからは町の財政状況を逐次、公開し大利根町単独で生きる道を
全力で摸索する。

以上、大利根町長の思惑どおり、長いこと時間と金を浪費してきた3町による
合併は解散の方向となりました。
これにより、大利根町長の任期はあと3年間、町長として大利根町の施策を執り行う
ことになり、町長を取り巻く、町利権事業に係わる多数の議員も今までどおり町の事業に
係われる事になり、内心ホットしております。

大利根町利権を有する議員代表の談話
我々も、3町合併の推進に全力で取り組んできたが、町民の意思は十分に尊重する。
これからも大利根町民の声の代弁者として、皆様の意思の反映に努める。

利根川新聞社の論説
大利根町長としては、3町合併後、新市の初代市長を、と目論んで北川辺や栗橋町、また
A県会議員などに手回ししてきたが、本年度になりその可能性がほとんどなくなってきた。
それにより、今まで町の利権事業に絡んでいる、町長をはじめ、多くの議員たちが自身の
あせりを感じてきた。
だが、今まで合併を推進してきた手前、ここでそのことを理由に3町合併は翻せない。
あらゆる手段を講じてなんとか合併を破綻させるもくろみを講じてきたが、いづれも
破綻にいたる策には及ばず、最後の手段として、今まで住民投票には難色を示してきた
議員たちにより、「住民投票を実施」を可決して、全ての利権構造に絡むものたちを
大量動員して、合併反対票を集めるのにとん走してきた。その結果がそうして、自らの
汚点を残すことなく、住民の意思との判断を得て、我が心境得たり、ということになりました。
以上、大利根新聞社の自社の調査による報告と致します。

75 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 17:42:29 ID:NdvtI3dw [ 61.19.243.12 ]
ハハァ、利根川新聞社、じゃなかった大利根新聞社の
素晴らしい取材力、、、

76 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 17:56:01 ID:NdvtI3dw [ 61.19.243.12 ]
>住民投票は公職選挙法は適用されません。買収、強要、地域の顔役さん
>を先導しての不正行為なんでもあり、どんな方法を選んだとしても
>疑う人がいる限りナットクはなし、

まあそうなんだよねぇ。「住民投票」というと直接民主主義という
一番理想的な民主主義の手段だと思わせるけど、こと合併に関しては
不審な結果も多いもんねぇ。
上尾市の「さいたま市との合併協議会設置否決」とかさ。
投票率が50%未満の場合は開票しない、なんて怪しさ満々のもあった。

オレだって「住民意向調査よりは住民投票のほうがいくらかマシ」
としか言えないよ。

そう考えると公職選挙法で厳しく保護された国政選挙、地方選挙は
よっぽどマシなんだろうね。民主主義のありがたみを感じるよ。
棄権する奴の気が知れない。
それでもどっかのカルト宗教(略)みたいな不正やりまくりみたいなところも
あるんだからさ(呆れ)。

77 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/12(木) 18:31:34 ID:a6ArNZOM [ ntceast009092.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
利根川新聞社の追加報告
北川辺について触れていなかったので追加しよう、
北川辺町は一作年の住民投票が実施されるまでは、加須派
3町派が拮抗しておりバトルが繰り返されていた。結局、住民投票の結果
K町長率いる3町合併派が多数となり、本年より3町合併協に参加した。
その経緯が尾を引いて、町長が交際費から多数の議員にビールセットが
配られたことに、その費用を町に返還させる住民監査請求が反町長派から
あった、が請求は却下された、また議員政治倫理条例の提出も合併がらみ
のバトルの中のひとつである。到底一般町民には想像できない議会の中の
バトルである。が北川辺町としては大利根町の動向を見極めて行動するしか
致し方ない地理的条件に悩んでいるものと察する。

以上、74も、今回の報告も、個人である大利根新聞の自己調査によるもの
と断っておきます。あまり表現がリアルになると、むきになって反論、告訴
なんてことにもなりかねない。あくまでも個人による空想のものですよ。

78 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/13(金) 09:01:53 ID:LyuELOaM [ 80.89.3.5 ]
ここに書かれていることは「公務員」全般に当てはまることではなく、
あくまでも「栗橋町役場」のことですので、誤解のなきよう。
でも、町村役場の公務員はこんなものだろう。

個人的に言えば、住むならやっぱり政令指定都市が最低ライン。
マスコミやオンブズマンの目が光ってるし、偏屈市議がバシバシ
監査請求してくるからね。

ノンボリ議員、パラサイト職員にダメージを与えるいい方法を教えてやろうか。
マスコミに情報を流すのもいいが、栗橋町の情報を記事にするメディアが
あるかどうか。
そこで、上に書いたような情報公開請求、住民監査請求をしまくって
自分のHPで毎日公開するような偏屈市議を一人でも多く当選させること。
これは手ごわいよ。
ただし、栗橋町でだぞ。絶対にうちの市ではやらないでくれ(笑)。

79 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 00:17:43 ID:JVpb3Vtk [ 212.239.72.11 ]
ここで、一息、ブレイクタイム
【Corps of engineersと思われる10のワケ】
その壱
変に知識あり。

その弐
「1つの文句に10倍以上の反撃。しかも驚くほど反応早い。」
 ふだん、市民から文句言われてますから。
 ここで書いているみたいなことを。
 だから、スラスラなんです?

その参
「荒らしとみなし、禁止します。」
 公務員だから、規制大好き?

その四
「俺も公務員だが、上司にもいるよ。こんなタイプが。」
 うっかり、本音ポロリ?

その伍
「弱小自治体」
「K市に編入合併」
 人口が栗橋より多い役所の職員でつね。
 だから、町役場職員と目星をつけてる書き込みには、
 いろんな手段を駆使して、
 猛烈に反撃し、徹底的に叩きますよ。
 なぜなら、人口の多い役所職員(?)だから。
 人口の少ない役所職員(?)に言われるとプライドが傷つきますから。

その六
 たび重なる「K市合併希望」発言。
 それだけなら全然気にならないんだけど、なぜか「編入」合併にこだわってます。
 さらに、「吸収」合併と言わないところもミソ。
(中核市をめざす自分の真意が露骨になっちゃうから?)
 「新設(=対等)合併」だとプライドが許さないですから、ね?

その七
「町村役場職員はこんなもの。」
 そうですねえ。中核市、いや、ゆくゆくは政令指定市をめざす市役所職員関係者ですからね。
 自分の力で、宇都宮線、日光線、伊勢崎線沿線まとめて、ぜ〜んぶ、
 K市(失礼、その時はS市でしたね。)へ「編入」合併してみせますよ、みたいな。

その八
「ここに書かれていることは「公務員」全般に当てはまることではなく」
 ご自分も「公務員」(?)ですからね。
 栗橋ごとき田舎の「町村役場職員」と一緒にされちゃ困るな〜。

その九
「ただし、栗橋町でだぞ。絶対にうちの市ではやらないでくれ(笑)」
 どうしてでしょうね。しかも「絶対」にだって。
 自分のおしごとに支障が出ちゃうからでしょうか。
 自分の職場(「うちの市」と呼ぶようです。)以外だから、大歓迎なんですよね?
 だから、安心して煽れるんでしたよね?
  
その十
「やはりK市のT市長は将来の広域合併のことまで考えているのですね。」
 ここに至っては、あまりにもわかりやす過ぎてコメントの必要なし。

公務員どうし(?)、(といっても一人芝居かもしれませんが)
主導権争いをどうぞご勝手に。

以上、ネタでした。
(でも、これに噛み付いてきたり、何かレスがあれば、案外図星かもしれませんよ。)

将来の合併先(?)については、こちらもどうぞ。
【埼玉県】久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part7【桜宮市】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1091122063
【いよいよ9.19】久喜・幸手・鷲宮合併スレッド Part8【桜宮市決戦】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1092066680

80 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 00:42:48 ID:vk27ZBro [ YahooBB219034154015.bbtec.net ]
すみません、久喜Gは栗橋Gが眼中にありません。接点ないしね。
今は宮代を引き込むのと住民投票で精一杯です

81 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/15(日) 02:00:38 ID:tYH8NPKE [ YahooBB219000084124.bbtec.net ]
栗橋の人が、自分達で立ち上がって、住民発議でも仕掛けて、
合併の枠組みを変えることはできるでしょ?
あとは、やるかやらないかの問題。
やったときですか?
所定の署名数をクリアすると、栗橋町の場合は、S藤町長が、住民が希望する
合併相手の市町へ、挨拶にいくことになります。ここまでは確実にやることに
なりますし、やらないと違法です。
町長を恥サラしにしたいのであれば、それを考えてやるのもいいかと(w

82 名前: 茎市職員 投稿日: 2004/08/15(日) 17:32:34 ID:MMp209m6 [ 80.89.3.5 ]
呼びましたか?

83 名前: 茎市職員 投稿日: 2004/08/15(日) 17:47:48 ID:MMp209m6 [ 80.89.3.5 ]
>>79
桜宮市スレからご出張ご苦労さまです。
そうやって正直にとって頂けると非常に助かります。

84 名前: 茎市職員 投稿日: 2004/08/15(日) 19:22:01 ID:MMp209m6 [ 80.89.3.5 ]
>>79
あなたの憶測どおり「K市職員」ということにしていただいて結構ですよ。

77さんも書いているとおり、ここに書いてあることはしょせん
「空想」「ネタ」なんですからそうムキにならないでくださいよ。
ねえK橋町職員さん

そもそもこんな掲示板を見るまでもなく、どうあがいたって、
久喜市の行政サービス>>>>>栗橋町の行政サービスなんですからw

85 名前: 茎市職員 投稿日: 2004/08/15(日) 21:57:53 ID:MMp209m6 [ 80.89.3.5 ]
>>79
噛み付いたり、何かレスをすると「図星」とみなしてくれるみたいだから、
ムキになってたくさん書き込むかなw。K市職員として。

事実かどうかはわからないがこれだけのヤバい内容、問題のある内容が
書かれているのに、この手のレスにはみんなが知りたい肝心な
「ここに書かれていることが事実か否か」や
「もし事実だったとして、事態を改善するにはどうすればいいか」
といった建設的な提案が書かれたためしがない。

書かれているのは決まって、書かれていることをスルーさせるような
ことばかり。ということは(ry

まあ悔しかったら、栗橋町が勝っている行政サービス、
一部の地元有力者ではなく、住民全体を考えた栗橋町議の行動でも
紹介してよ。

それにしてもこの手のレスはいつもネタ切れ気味のときに現れて
新しいネタを提供してくれるので、助かるよw。

86 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/16(月) 11:19:02 ID:N3.c/meo [ YahooBB219199044174.bbtec.net ]
情報公開請求というのをやってみようと思うんだが
これを聞かれると役人が困るといういいネタある?

87 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/17(火) 13:25:57 ID:tfZLx47I [ 66.28.222.66 ]
例えば、町議のサイトに書いてあった不正を追求したければ、
合併協議会当日の公用車運転記録簿と、合併協議会の(北川辺町役場への往復)旅費を
請求している出張命令簿です。
前スレで書かれていた、
町長や議長の公用車運転記録簿や、同日の交際費の内訳、領収書なんてのも
面白いですね。
窓口は栗橋町役場2階総務課です。
「こんなことを情報公開請求したい」と言えば書類の書き方も
優しく教えてくれますよ。

88 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/18(水) 10:20:31 ID:zpPZVh2o [ YahooBB219199044174.bbtec.net ]
thx
来週ぐらいに突入してくるよ

89 名前: 茎市職員 投稿日: 2004/08/20(金) 11:13:55 ID:jsaAviFM [ 64.157.225.74 ]
>>79
K市職員でーす。
ネタなのはわかってるが、誤解する人がいると困るので一応言っとく。

>変に知識あり。
知らないのは貴方だけでは?
自分の無知を前面に出して、楽しい?

>公務員だから、規制大好き?
法に基づかない規制などできませんが。公務員なら。

>「俺も公務員だが、上司にもいるよ。こんなタイプが。」
これ、どこの引用ですか?
もしかして、あなたの脳内からの引用ですか?

>たび重なる「K市合併希望」発言。
「住民が望んでいる」にも関わらず
「栗橋町がそういった声を表面化させない姑息な手を使ってるから」では

>それだけなら全然気にならないんだけど、なぜか「編入」合併にこだわって
新設合併では、ここで議論の対象となっている私利私欲を満たすことだけを
考えている無能議員が生き残ってしまいます。それだけでも編入合併の
価値ありと考えます。

>さらに、「吸収」合併と言わないところもミソ。
「吸収合併」という言葉はありませんが。

>自分の職場(「うちの市」と呼ぶようです。)以外だから、大歓迎なんですよね?
こんなところで自分の職業をばらすバカがいると思います?
K市職員は貴方とは違うんですよ。

おっと、釣られてしまったw

90 名前: 茎市職員 投稿日: 2004/08/20(金) 15:29:45 ID:jsaAviFM [ 64.157.225.74 ]
ねぇ、何か一つでもいいから栗橋町が優れている行政サービス、
誇れる行政サービスを教えてよ。
もしかして、水道料金(高さ)くらいしかないのかな?w

まあ、町長、町議会議員、町執行部が久喜市との合併、
ましてや「編入合併」を極度に嫌うのもそりゃよくわかりますよ。
今まで好き勝手にやってきた自分たちの発言力が弱まるのは
明らかですからね。今までいなかったオンブズマンなども現れるかも
しれない。

大利根町、北川辺町という栗橋町よりも人口の少ない自治体を
(実質)吸収し、お山の大将になりたい気持ちも非常によくわかりますよ。
それが住民の望まないものであってもね。

91 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 09:46:21 ID:m0jytdNc [ 159.226.36.37 ]
広域合併に関する大きな誤解

・久喜市は財政状況の多い栗橋町との合併などハナから望んでいない。

事実に反します。田園都市協議会3市6町の合併協議を勝手に脱退したのは
栗橋町です。久喜市ではありません。ホンネでは財政状況の悪い栗橋なんかと
合併しても仕方ないと思ってるのかもしれませんが、それを示す証拠は
ありません。むしろ、はっきりと現れているのは
【メモ】 久喜市長らは公募で2位だった「坂東市」に決まることをを密かに期待していた節もある。将来は「坂東太郎」、利根川までの広域合併が進むという思いも込めてだった。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/01/04p.htm
のように、今でも栗橋との合併を望むことを示す証拠だけです。

・広域合併すると、周辺部は行き届かなくなり、廃れる。

これもよくある誤解です。加須市の周辺部と栗橋の中心部、
(国道や駅からの距離が同程度の地域同士で)比べてみてください。
どちらが廃れてますか?

92 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 09:53:31 ID:m0jytdNc [ 159.226.36.37 ]
>この情報は ある意味で 重要な役割を果たしていると 思うのですが
>つまらい内輪もねというか 当事者だけの やりとりは 嫌気が差します

まったく同意なんだよねぇ。せっかくいいことを言ってる人もいるのに、
一部の人が揚げ足を取ったり、言いたいことだけを乱暴な言葉で言い放つだけ言い放って
立場が悪くなると逃げ出したりするから荒れちゃうんだよね。

>真面目な 真摯な町民が 監視していりことを忘れないでください
「真面目な 真摯な町民」が「監視」ってなに?「監視」って。
「観察」とか「注目」とかもうちょっと穏やかな言葉が使えないかな。
こういうところから荒れるんだよ。

93 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 10:13:05 ID:m0jytdNc [ 159.226.36.37 ]
栗橋町議会議員一覧
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gikai9/gikai_03.html
より抜粋。ウェブサイト所有者はURL記載。

●平成クラブ
1 山 田 達 雄 会  長  
2 金 井 榮 治    
3 遠 藤 勝 三    
4 柿 沼 繁 男    
5 知 久   茂    
6 石 井 正 夫    
7 並 木 隆 一
●清風クラブ
 1 篠 崎 義 夫 会  長  
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yoshio_s/
 2 石 川 昭 宏    
http://www.geocities.jp/ishikawa0265/
 3 小 林   猛  
http://homepage3.nifty.com/t-taabo/kurihashi-01_001.htm
●新  世
1 大 鹿 良 夫 会  長  
2 原 田 恒 雄
●日本共産党
1 坂 本 洋 子 団  長  
2 石 田 ちい子    
3 丸 山 道 子 会  計
●公 明 党
1 後 藤   晃 幹 事 長  
2 矢 崎   康
●無 会 派
1 中 村 秀之助    
2 下河辺 和 子

94 名前: この世の不思議 投稿日: 2004/08/21(土) 15:27:10 ID:I/5tkoVk [ 211.34.96.11 ]
何で栗橋町を批判するような書き込みについてのみ
>>79みたいな書き込みがあるんでしょうねぇ。
何で栗橋町を擁護するような書き込みについてのみ
すかさず擁護する(しかも根拠もなく感情的に)ような発言が
あるんでしょうねぇ。

不思議だ不思議だ。

「ここで、一息、ブレイクタイム 〜 以上、ネタでした。」
「閑話休題、お呼びでないのに失礼します。〜 あ、念のため申し上げておきますが、相手にしていただかなくて結構です。
重ね重ね失礼いたしました。 」

書き出しの「自ら通りすがり、第三者宣言」と
最後の「矛盾があっても異論、反論を一切受け付けないぞという無責任な書き逃げ宣言」
偶然の一致ですかね。

不思議だ不思議だ。

95 名前: なんでだろう 投稿日: 2004/08/21(土) 19:12:16 ID:H6oBS/FM [ 213.253.217.29 ]
なんでだろう なんでだろう
なんでーだなんでだろーう

栗橋に大型店が出来る筈がないとか、栗橋町を擁護する発言する人たち
「じゃ久喜市と合併すれば解決じゃん」という流れになると
いっせいにシカトか話を別の方向にそらそうとするのなんでだろーう。

栗橋町を批判する書き込みにだけ、つまらない揚げ足を取るのなんでだろーう。

なんでだろう なんでだろう
なんでーだなんでだろーう

96 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/21(土) 19:22:41 ID:H6oBS/FM [ 213.253.217.29 ]
でもさ、ここに書かれてるような私腹を肥やすことばかり考えてる
ダメ議員やコネ採用の無能職員の発言力を弱め、息の根を止めて住民主体の
民主主義を取り戻す方法の一つとして
久喜市との新設合併、久喜市への編入合併を提案してるのに、
必ず79みたいな横ヤリが入るんだよね。
久喜市との合併がダメだと考えるなら、ダメ議員の息の根を止める、
もしくは改心させるなどをさせる別の方法などの建設的な話って、
79みたいな連中から一度も出た試しないんだよね。
いつも第三者役を装ってケチをつけるだけでさ。

あっ、別にいいんですよ。無理に建設的な話をしなくても。

あなた方が久喜市との合併に何が何でも拒絶反応を示す理由は
よくわかりますから。

97 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 02:27:52 ID:hR88WO2w [ 164.109.154.28 ]
>96「住民全体の民主主義(?)を取り戻す方法の一つとして、
 久喜市との合併を提案している」

 思わず、吹き出してしまいました。
 そんなに大上段に振りかざして、リキむから、K市の工作員だと思うんですよ。
 幸手と同じやり方ですね。久喜と合併すれば、万事うまく行くよ、って。
 そんなに単純じゃないのは、どこの市民もわかってるつうの。
 そこがわかんないから、K市は周りの町に逃げられっ放し。
 S新聞の応援を受けた「9.19決戦」とやら、エールを送ります。

「住民全体の民主主義」って何でしょうか?
  かっこつけようとしてもボロ出してますよw
  一見すると、最もらしいから、純粋な人はこんなコトバにイチコロなんだけどね。
  ところで、「住民全体の民主主義」なんぞ、世界で北朝鮮くらいしかないわけですよ。
  住民全体の総意なんて無理だから、自由な言論を保障したうえで、論戦を戦わせ
  多数決で決定し、それを総意と擬制しましょうよ、というのが現憲法の民主主義です。

  貴方の言う「住民全体」って誰を指しているのか不明。(某政党の使い方とそっくり)
  前のスレタイからしてそうだけど、住民=みんなオレと同じ考えのはず、という
  脳内で手前味噌な前提に立って、物事を言っていませんか?
  よく、子どもがおもちゃを買ってもらうときに言うセリフの
  「みんなが買ってもらっているから、うちも買って」の「みんな」と同じですね。
  「みんな」というのは、よくよく聞いてみると、、、、みたいな。

  これを揚げ足とりと言うようじゃ、
  ロジックに弱いと思われても仕方がないですな。
  まあ、>91でK市応援スタンスの地元紙S新聞記者の単なる推測記事を
  「証拠」と強弁しているくらいだから、そのレベルは推して知るべし。

「ダメ議員云々」
  ダメ議員というけど、栗橋だけの問題ですかね。
  K市の議員はそんなに素晴らしい議員ばっかりなんですかw
  悔しかったら紹介してくださいよ。すばらしい議員さんをたくさん。
  
  こちらもどうぞ(久喜市議の所有HP)
  猪俣和雄 http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/gappei02.htm
  石川忠義 http://www5a.biglobe.ne.jp/~wankichi/
  岸輝美  http://www.asahi-net.or.jp/~ut3t-ks/
  後上民子 http://homepage3.nifty.com/genki-t/
  須藤充夫 http://www.505050.jp/

98 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 02:37:32 ID:RB05JuDs [ 195.175.37.6 ]
>92「一部の人が揚げ足を取ったり、言いたいことだけを乱暴な言葉で言い放つだけ言い放って
立場が悪くなると逃げ出したりする」

  同意します。
  揚げ足取り・・・>89 吸収合併という言葉はありませんが。
  逃げ出す ・・・「用途地域の変更方法とその手続上の課題」はどうなりましたか?

99 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 10:08:25 ID:N3uq708w [ 213.253.217.29 ]
また新たなネタ登場ですか。
なんだか必死でいろいろお調べになってますね。
こっちはヒマだから好きに書いてるだけだというのに。

久喜市との合併、広域合併が万事に効く薬ではないのは誰でもわかります。
久喜市は理想郷ではありません。少なくとも栗橋よりはマシというだけです。
そのマシな久喜市と合併すれば、少なくとも今の栗橋よりはマシになる、
という話です。
じゃあ、(久喜市などと広域)合併しないメリットってなんですか?
(広域)合併しないと、した場合より何がよくなる、もしくは悪くならないのですか?
教えてください。

>住民全体の総意なんて無理だから、自由な言論を保障したうえで、論戦を戦わせ
>多数決で決定し、それを総意と擬制しましょうよ、というのが現憲法の民主主義です。

よくわかってらっしゃるじゃないですか。
ですから、今の栗橋はその憲法が保障する
「自由な言論を保障した上で論戦を戦わせ多数決で決定し、それを総意と擬制」
してないわけですよ。このスレ前半を見ればおわかりですよね。

長文引用スマソ
>>それだけなら全然気にならないんだけど、なぜか「編入」合併にこだわってます。
>>さらに、「吸収」合併と言わないところもミソ。
>>(中核市をめざす自分の真意が露骨になっちゃうから?)
>吸収合併という言葉はありませんが。

「何で吸収合併ではなく、編入合併を使うのかという質問」に対して
「吸収合併という言葉が法律上存在しないから「編入合併」という
正式な言葉を使った」と表明したわけで、

それに対して

「揚げ足取り」

とされたのでは、あなたの考えが知れてます。

>「用途地域の変更方法とその手続上の課題」はどうなりましたか?
ずいぶんここだけにこだわりますね。自分で『不勉強』と言ってた割には。
そうだとしたら、お詳しいあなたが説明されたらどうですか?
もし知らないで言ってるのであれば、小学生以下のガキがよく使う
「いつ?どこで?何時?何分?何秒?地球が何回回った日?」
という単なるハッタリと同類です。

そして、用途地域の変更に相当な手間と時間がかかることくらいは
誰でもわかります。だからといって、実態がかけ離れているのに
変更しなくていい理由になるんですか?教えてください。

その前にあなたは、こちらの質問には一度でも答えましたか?

まあ、こんなところでご自身の矛盾を自ら
晒さなくても。

100 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 10:18:20 ID:N3uq708w [ 213.253.217.29 ]
>幸手と同じやり方ですね。久喜と合併すれば、万事うまく行くよ、って。
内容はともかく、実際に行動を起こして市長を変えさせたる幸手○○の会と
ただネット上でヒマだからワーワー騒いでるだけの我々が「同じやり方」と
言っていただいて大変光栄です。

ダメ議員というけど、栗橋だけの問題ですかね。
>K市の議員はそんなに素晴らしい議員ばっかりなんですかw
>悔しかったら紹介してくださいよ。すばらしい議員さんをたくさん。

内容は見ていませんが、ウェブサイトを定期的に更新し、住民に向けて
情報発信してるだけまだマシだと思いますね。
栗橋町議でウェブサイトを所有してる人、何人いるんですかね。
政務調査費、いったい何に使ってるんですか?>栗橋町議の皆様。

そして人数の問題。
栗橋町議は政治倫理条例に堂々と反対するようなダメ議員が過半数、そして否決された。
というのに対して、
「K市にもダメ議員はいますよ」ですか。

いや、栗橋にもダメ議員がいたっていいんですよ。
一人や二人、いや過半数に満たなければ。

101 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 10:31:48 ID:N3uq708w [ 213.253.217.29 ]
自分は揚げ足取りではない、というのであればここに書いてある質問、
全部とは言わないですが、そのほとんどに答えてください。

答えたためしがないですよね。話をそらすだけで。直近のものだけでも
「栗橋町が優れている行政サービス、誇れる行政サービスを教えてよ」
という「茎市職員」さんの質問に、答えてませんよね。
事実に反します。
>田園都市協議会3市6町の合併協議を勝手に脱退したのは
>栗橋町です。久喜市ではありません。
という書き込みも無視していますよね。
K市との合併に積極的、とあなたが決め付けているS新聞が
お嫌いなのもわかりますが、これも無視するだけで
新たな証拠を示すでもありません。

行動で示してくださいよ。
揚げ足取りといわれてることに揚げ足取りで返さなくても。
少なくとも私は一通り直接反応してますが。
今までも「議論の方法」がどうのだとか「エールを送ります」とか
話をさんざんそらしてきたので、期待はしてませんが。

102 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 10:44:41 ID:N3uq708w [ 213.253.217.29 ]
こうやって一つ一つ潰していくとまた
「一つの書き込みにたくさんのレス」といわれるのが目に見えてるが、
無視することができなくてね。誰かさんと違って。

>貴方の言う「住民全体」って誰を指しているのか不明。(某政党の使い方とそっくり)
>前のスレタイからしてそうだけど、住民=みんなオレと同じ考えのはず、という
>脳内で手前味噌な前提に立って、物事を言っていませんか?

「周辺自治体のどこもが実施している住民投票をやらない」
「合併の枠組みを決めるにあたって、(周辺自治体のどこもが実施している)住民意識調査をやらなかった」
これだけでも「住民無視」といえませんかね。

>住民=みんなオレと同じ考えのはず、という
>脳内で手前味噌な前提に立って、物事を言っていませんか?

この言葉は栗橋町長、栗橋町議にそのまま贈ってあげたいですね。

103 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 10:58:27 ID:N3uq708w [ 213.253.217.29 ]
>>98みたいのが出てきて、それを無視するのも嫌だから一つ一つ反論する。
そうすると、「つまらない内輪もめ」とか言われるの。
そうじゃないっていうんなら、久喜市との合併に否定的でも結構だから
栗橋をよくする別の提案をしてよ。今回の書き込みを見ても全くないよね。
貴方今まで一度でもしたことないでしょ?

104 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 14:25:24 ID:N3uq708w [ 213.253.217.29 ]
「揚げ足取り」なんでこの言葉を持ち出したかというと、
「加須と北川辺はお隣だ。明らかに間違いだ。ねつ造だ」などとつまらない言葉尻を捕らえて
執拗に非難を繰り返した書き込みに対してというのもあるが、
103でも書いたとおり、この手の人たち(人か?)から
「この意見は間違ってるけど、こうすれば栗橋はよくなる。自分はこう考える」
「こういう人たちが栗橋をよくするために現にがんばってる」
といった建設的な話が出たためしがない。

挙句の果てには「編入合併」の言葉みたいに、相手の質問に真っ向から
答えた書き込みまで自分に都合が悪いから、気に入らないからといって
「揚げ足取り」と決め付ける。

貴方、日本語わかりますか?

一年以上前から示されている
「小規模自治体、狭域合併のメリットを教えてください」
「(周辺市町の全てが行っている)住民意識調査をすることもなく、
 合併の枠組みを町が一方的に決めたのはなぜか」
という一番基本的な質問すら、未だにまともな答えが返ってきてない。
今回書いた質問の中で、何個まともな答えが返ってくるか
今から楽しみですよ。

そりゃ、対案も一切出さずに相手の書き込みにケチだけつけてれば
批判されることも揚げ足を取られることもないでしょう。

でも、それでは貴方が批判してる某政党と同じですよ。

105 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 22:49:08 ID:ecDfKnYs [ 200.48.218.178 ]
そもそも、98さん、
今まで建設的な意見、自分の考えを全く出したことがないどころか、
自分のスタンスすら一切明らかにしませんよね。
・市町村合併には賛成か否か
・大利根町、北川辺町との3町合併には賛成か否か
・久喜市を含む合併には賛成か否か
・住民意識調査を行わずに合併の枠組みを決めたことには
 賛成か否か
・合併の是非を住民投票を実施しないで決めることには
 賛成か否か
・広域合併には賛成か否か
・狭域合併には賛成か否か

これらの自分のスタンスを明確にしないで、ただひたすら相手の書き込みに
ケチだけつけてれば非難されることも中傷されることもないでしょうけど、
それでは貴方の嫌いな某政党と同じどころか、
それ以下になってしまいますよ。

また後になって、建設的な議論を「するつもりだった」
などと言われても困りますから、一週間時間を与えます。

106 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/22(日) 23:11:48 ID:PEamURtQ [ 62.22.98.154 ]
「栗橋に大型店が出来る筈がない」と執拗に書き込んでた皆さん、
残念でした。

ベイシア栗橋店
 ベイシアでは、地域の人々の豊かな生活づくりに貢献できる専門店づくりに参加していただき、
魅力があり、お客様に楽しくお買い物をしていただけるショッピングモールづくりを進めています。
ベイシア栗橋店では、以下の要項で専門店を募集しています。ご質問、ご不明な点などございましたら、下記連絡先までお気軽にお問い合わせ下さい。

インストアベーカリーイメージ画像 テナントゾーンのイメージ画像です
ベイシア栗橋店店舗概要
所在地 埼玉県北葛飾郡栗橋町東6丁目
敷地面積 45,000u
開店日 平成17年 秋 予定
営業時間 10:00〜20:00

募集テナント
飲食(インテナント)
ファーストフード(約15坪)、コーヒーショップ(20坪)
物販(インテナント)
洋菓子(約8坪)、お茶(約8坪)、惣菜(約10坪)、ベーカリー(約25坪)、その他食品物販(約10坪)
サービス(インテナント)
整体・マッサージ(約10坪)、旅行代理店(約15坪)、クリーニング(約7坪)、リペア・リフォーム(約8坪)、美容室(約28坪)、その他サービス(10〜15坪)
飲食(別棟テナント)
募集なし
その他(別棟テナント)
募集なし
http://www.beisia.co.jp/info/0000005.htm

107 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/23(月) 00:14:08 ID:bIKsqRNU [ YahooBB218119008080.bbtec.net ]
>>106
栗橋自動車教習所跡地か?

108 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/24(火) 13:33:00 ID:6KLZreKg [ 12.10.130.114 ]
>>107
そうらしい。

今この状況で初代合併問題スレ、
http://kanto.machibbs.net/kurihasi/1055644591.html
栗橋スレの過去スレ
http://kanto.machibbs.net/kurihasi/1045413854.html
あたりを読み返してみると、かなり藁えるな。
面白いというか、滑稽というか、なんというか。
東急田園都市線は宇都宮線と比べても混雑率はたいしたことないとか、
JR東日本の利用者が1600万人だとか、、、
幸手に権現堂新駅が出来るからどうのとか、、、
インターから一回曲がるからどうのとか、、、
そんなこんな書いた当事者すらフォローできないようなさっぱり不可解な理由で
久喜にはこれからもたくさん出来るけど、栗橋にはできる筈がないとか。

まあ、必死だったんでしょうね。同情しますよ。ちなみに
「南栗橋はダメだと言ったけど、あの場所について言った覚えはない」
なんてのはなしですよ。「南栗橋はダメだけど、栗橋は大丈夫」と
書いた人、一人でもいましたか?
「栗橋自動車教習所跡地」も以前話題に出ましたよね。
そのとき、「あそこなら出店の可能性がある」とあなた方言いましたか?

後だしジャンケンはもうたくさんです。

109 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/25(水) 19:54:23 ID:IgTJ0mXY [ 200.56.232.57 ]
98さん、あなた地方交付税の算定基準に関する質問にも
とうとう答えてないですよね。都合のいいときだけ虫食い状に
搭乗するけど。

本質からズレた部分だけをいかにももっともらしく書き、
しかも、都合が悪くなると反論を無視して書き逃げするのは
やめてもらえませんか?

あなたの意見(ではなく、単なる書き込みですね)を読んでて、
今まで役に立つ情報、ありましたか?>このスレをROMってる人。

他の人も言ってますが、都合が悪くなると逃げるんだったら、
もう二度と姿を現さないでもらいたいですね。

こういう卑怯な人が「議論の仕方」「言葉使いがどうの」などと言っても
全く説得力がありませんよね。
せめて建設的な意見を出してからにしてください。

もう、今まで繰り返し同じことを言ってもなんら学習しようとすら
しないあなたにそれ以上多くは望みませんから。

110 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/27(金) 10:51:36 ID:WSUhr3Tg [ 211.34.96.11 ]
大利根で温泉掘削工事起工式
http://www.saitama-np.co.jp/news08/27/01l.htm

『工事費は約九千二百万円』

111 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/29(日) 15:42:27 ID:jOZ0AQsM [ ntceast004206.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
さて、大利根町も住民用票を実施するそうですね。どんな結果が待ってるのでしょう。

112 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/29(日) 15:57:34 ID:CZWp7sOk [ 211.146.6.200 ]
>>109
バカはほっとけ。
>>110
幼稚園、保育園、児童館まで全部含めてもたった一つしかない
町立幼児教育施設である町立第一幼稚園の廃園に関しては、大義名分が
「公と民の棲み分け」

幼稚園は廃園を強行しても、温泉は棲み分けなくていいんですね。

>>74
をよーく読んでくれ。おのずと結果は見えてくる。
それにしても、74と件の某町議のサイトを見ると
多数派の栗橋町議と栗橋町長、栗橋町執行部が自分たちの都合のいい結果を
出すために、いかに姑息で狡猾で卑怯で手段を選ばないかよくわかるな。

議会事務局が「多数派のチラシ作成」って、公私混同も甚だしい。
ここまで腐ってるのはなかなかないね。

113 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/29(日) 16:49:41 ID:CZWp7sOk [ 211.146.6.200 ]
大型店出店の手続きって大変なのね。

一部住民、団体から「出店不許可」の要望書が田中知事に提出され、県での手続きがストップ。
http://www.shinshu.co.jp/local/2003/030718/n01.html

よーするに、商店関係者の県議や町議が実権を握ってれば、
大型店出店妨害も簡単、、、ましてや市街化調整区域となれば。

「用途地域変更の手続きを事細かに教えろ!」とか逆切れして話をそらしてる人が
約一名いたけど、栗橋地区選出の県議って、たしか商店関係者でしょ?

こんな掲示板でわざわざ広報活動をするくらいだから、
もう当たり前のようにやってるんだろうな。
「用途地域」「市街化調整区域」「大型店はお年寄りが利用できん」
「大型店では地域が活性化しない」「大型店はすぐ撤退する」
「中小小売店の企業努力には限界がある」「中小商店には補助金を」
理由は後からいくらでもこじつけられる。
この掲示板すら、以前もっともらしく書いてる人いたよね。
立場が悪くなって、またいつの間にかいなくなっちゃったみたいだけど、
偉そうにもっともらしくいってるけど、連中が考えてるのは、
単なる新参者の妨害。

がんばれベイシア!

114 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/29(日) 21:59:18 ID:qV2rCkzg [ 211.34.96.11 ]
また「内輪もめ」になってしまうが、最後に一言。

約束の一週間が経過しました。
とうとうなんら建設的な意見もなければ、自分の間違いに対する謝罪、訂正等一切ありませんでした。
あれだけ偉そうなことを書かれたのですから当然、有言実行を期待しましたが、ありませんでしたね。極めて残念です。
「建設的な議論をしようと思ってましたが」などと以前書いてましたが、単なるその場しのぎの嘘、デタラメだったのですね。

「揚げ足取り」と再三にわたって警告したのは、どうでもいい本質とは無関係な部分をつまみだして、「明らかに間違いだ」「根っこの部分が間違ってる」「ねつ造だ」などと誹謗中傷したのももちろんですが、まず建設的な意見を出したことが一度もありません。それどころか、自分の考えをだしたこともありません。書き込むのはひたすら他人の書き込みにケチをつけるだけで、つまりナンクセ。

自分の書き込みに対して一切責任を持たず、立場が少しでも悪くなるとだんまりを決め込み、またおいしいネタが出てくるとどうでもいいところだけをつまみ食いをしているだけです。つまり自分の書き込みに何ら責任を持っていません。
こういうのを『荒らし』と言います。

相手の質問、反論にも一切答えたことありませんよね。つまり書き逃げです。

もう一つ、名誉回復のために。
「用途地域の変更の方法を詳しく教えろ」ということを執拗に書いています。
もしここで、「用途地域なんて簡単に変えられますよ。町長が県知事に届出をすればすぐに」と嘘を書いたらどうするつもりだったのですか?
ここで、「そんなことはない」とはまさか書けませんよね?
ご自分で「不勉強だから詳しく教えろ」と書いたんですから。
ちなみに、用途地域に関する問題点は、99に書いたとおりです。
113さんとも同意見です。これに対する反論、お待ちしています。

それと、地方交付税の算定基準に関してもですよ。
ずいぶんお詳しかったですよね。やはり関係者ですか?
しかも、立場が悪くなるとやっぱりだんまりですか?
このままでは、財政力指数などを持ち出して詳細に力説していた「栗橋町の財政状況は他市町と比べてもそれほど悪くない」
といった貴方の今までの主張も、全部説得力を失いますよ。

しまいには、何を血迷ったのか相手の質問に真っ向から答えた書き込みを「揚げ足取り」と決め付けました。これを「揚げ足取り」とされるのであれば、書き込む前に日本語を勉強してください。

貴方の単なる「荒らし」で、見ている人が不愉快になりますので、
もう二度と書き込まないでください。お願いします。
ケチ、ナンクセ、口汚い挑発を見ていてもイライラするだけで、新しい情報を得られることもありませんでした。
まあ、突っ込みどころ満載なので、ネタとしては助かるんですが。

115 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/30(月) 21:17:46 ID:tm3Il016 [ p2213-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp ]
はじめまして

合併とは直接的には関係はありませんが、気になる話を聞きましたので。
栗橋町にケーブルテレビが来るそうですが、本当だとしたら合併後、町のすべての
住民が利用できるようになるのでしょうか?
知っている人いましたら教えてください。

116 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/31(火) 13:02:25 ID:jPSKFhyQ [ 64.157.225.74 ]
>>115
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html
の掲示板の344,382あたりにそれらしい情報がありますよ。

117 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/31(火) 13:32:26 ID:UGEaljac [ 164.109.154.28 ]
なんかさ、「栗橋は可能性がない」っていう意見が妙に多いんだけど、
ダメならダメでいいから、じゃあどうすればいいのか、っていう意見も
たまには書いて欲しいね。
一生懸命一応意見を書いてる人に対してただ文句を言うだけじゃ、
読んでていやになるよ。

118 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/31(火) 21:04:28 ID:QV5a6yGM [ 66.196.204.149 ]
79=前スレ219
ほとぼりが冷めた頃に登場する用語役の「自称通りすがり」さん、
もうそろそろ登場ですかね。

共通点は、頭の奥底までひねったであろう意味不明な横文字。
なかなか笑えます。

>>219 名前: まちこさん 投稿日: 2004/07/01(木) 01:02:23 ID:jpfoSppE [ 200.75.94.138 ]
>俄然、hastle! hastle! のように見えますので。
>>79 名前: まちこさん 投稿日: 2004/08/14(土) 00:17:43 ID:JVpb3Vtk [ 212.239.72.11 ]
>
>ここで、一息、ブレイクタイム
>【Corps of engineersと思われる10のワケ】

119 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/01(水) 22:25:28 ID:xnM1FfLM [ 66.196.204.149 ]
ダメ押しで最後に警告します。

この掲示板で建設的な意見を一切出さずにひたすら他人の揚げ足を取ろうと、
栗橋町役場の施策を批判する人にだけ一生懸命ケチをつけようと、
もちろん自由です。

しかし、言いたいことだけ言いっぱなしで、都合の悪い事実、都合の悪い反論は
完全無視、自分の意に沿わない意見にだけ
「言葉の使い方がどうの」「議論の仕方がどうの」などとナンクセをつける
といったことを繰り返すことによって、
あなたの主張はさらに説得力を失い、栗橋町を不自然に擁護している
あなたの立場を浮き彫りにしてしまうことをくれぐれも忘れないでください。

120 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/01(水) 22:37:47 ID:xnM1FfLM [ 66.196.204.149 ]
「『反対に○』のススメ」

住民意向調査、みなさんのお手元には届きましたか?
どう答えようか迷ってる人、いませんか?

相手がどこであろうと、市町村合併自体に反対の人
→もちろん、反対に○をつけてください。
久喜市や加須市などとの広域合併には賛成だけど、大利根町などとの狭域合併には反対の人
→もちろん、反対に○をつけてください。

問題はここから。

・久喜市、加須市などとの広域合併が理想だが、大利根町などとの狭域合併でもしないよりはいい。
という人。

・合併自体には賛成だが、我が物顔で栗橋町を好き勝手に牛耳ってる
 アホ議員どもに一泡吹かせたい人。

これらの方、反対に○をつけてみませんか?
勝算があるからこそ、住民投票ではなく、前例のない住民意向調査の実施を決定したのです。
私たちがどうあがいたところで、区長などがお年寄りからハガキを集めたり、
あらゆる卑怯な手を使ってでも「賛成が多数」になり、大利根町などとの合併は
進みます。安心して、『反対』に○をつけてください。

『反対に○を付けてみませんか?』

121 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/01(水) 22:57:54 ID:xnM1FfLM [ 66.196.204.149 ]
こうやって書くと、この後また
いわれのない中傷、荒らしの書き込みが予想されます。

真偽のほどは、話題の町議のサイトなどを見て、栗橋町議会、栗橋町執行部などの
実態を知ってからご自分で判断してください。

122 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/03(金) 13:22:17 ID:UAVVm5EI [ 66.196.204.149 ]
栗橋町擁護論者の反応パターン
1、一見関係ありそうで、全く無関係な話題の展開。
例:財政難が理由であれば、町立第一幼稚園は廃園ではなく園費改定、民間委託など
他の手段も検討する必要があったのでは。廃園だけを強硬に進めたのは県議関係者が
経営する私立幼稚園への便宜をはかるためでは、という意見に対し、
「公と民の棲み分けであり、当然の成り行きである」
(注:完全廃止は、棲み分けとはいいません) 

2、根拠のない思い込みのみに基づく、持論展開
例:貴方の言う「住民全体」って誰を指しているのか不明。(某政党の使い方とそっくり)

3、一面的な仮定のみを取り上げ、自らに都合のいい面だけを取り上げる。
例1:久喜市などと広域合併すると、周辺部が廃れる
(注:大利根町などと狭域合併すると、発展するの?)
例2:ダメ議員というけど、栗橋だけの問題ですかね。

4、論理のすり替え
例:(住民意識調査を行ったうえで、久喜市などとの広域合併ではなく
  大利根町との狭域合併を決定したのであれば問題ないと何度も
  言ってるにも関わらず)住民=みんなオレと同じ考えのはず、という
  脳内で手前味噌な前提に立って、物事を言っていませんか?

5、自分たちに都合の悪い記事、情報の切捨て
例:「K市応援スタンスの地元紙S新聞」記者の単なる推測記事

6、自分たちに都合の悪い事実、客観的証拠の存在無視
例:「栗橋町には幼稚園、保育園、児童館を含めても公立幼児教育施設が一つしかない」
という完全な事実に対して、「お説はお説として」「考え方の相違としか言いようがない」

7、誤った持論に基づく、栗橋町擁護論展開
  不可解な独自理論に基づく、栗橋町擁護論展開。
例1:JR(東日本全域)の利用者は一日1600万人だから、南栗橋の知名度は久喜にかなわない。
例2:幸手には権現堂新駅が出来るので、栗橋には大型店は出店しない

8、誤った事実、嘘を指摘されたときの徹底無視。
  例を挙げるまでもありませんね。

9、栗橋町を批判する書き込みに対してのみの、不自然な誹謗中傷
例:(栗橋町に対して批判的な書き込みに対してのみ)議論の仕方が〜、乱暴な言葉遣いが〜
(注:もちろん人間ですから、多少の間違い、乱暴な言葉遣いはあるでしょう。
   自分たちに都合のいい書き込みについて指摘しているの、見たことないですよ。
   都合の悪い事実を完全無視するのはいいんですか?
   相手の質問を徹底無視するのはいいんですか?
   嘘、間違いを指摘されたら、謝罪すべきでは?
   あなたの倫理観っていったい・・・)

10、自分の考えを述べずに、人格批判をする
例:こんなところに書き込んでるのは、どうせ〜
  (注:あなたのその一人です。お忘れなく)
11、第三者、通りすがりを自称した上での、根拠の全くない誹謗中傷
例:通りすがりですが、〜さんの意見(栗橋町に対して批判的な意見)は説得力がありません。

12、自らの誤った日本語の使い方を、他人に押し付ける
例:編入合併という言葉を使ったことに対して「揚げ足取り」

13、自らの書き込み発言の最後に、反論、批判の完全無視、無責任宣言
例:それでは失礼します。おじゃましました。がんばってください。

14、開き直り、逆切れ
例1:栗橋のことを考えているのはオレラ、オレラに任せておけばいいんだ
  こんなところに書き込んだところで〜
  (じゃあ、あなたは何で書き込むの?)
例2:(東京メトロ半蔵門線、東急田園都市線沿線での南栗橋の知名度は相当高いという意見に対して)
   そういうの知名度って言うんですか?
例3:間接民主主義だから、住民を無視してどこと合併をしようが、構わない。
   (住民参画、自治の原則に反します。
    しかも町長、町議会を代弁するあなたの立場はいったい?)

123 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/03(金) 20:02:39 ID:9yS4tBjs [ 65.37.95.85 ]
>>122
>間接民主主義だから、住民を無視してどこと合併をしようが、構わない。

ある意味それはそのとおり。

でも、普通は他市町村に例を見ないこんな勝手なことをすれば、
次の選挙で手痛い目にあうから、普通はしない。

もちろん、住民の行政への無関心も原因の一つではあるが、
あらゆる卑怯な手段を使ってでも住民の意見を表面化させず、
イエスマンのような意見だけがあたかも住民の大意であるかのように
取り上げられる。去年の住民意向調査の結果発表を見ればわかるよね。
そういう狡猾さだけはなぜか一丁前。

こんな「栗橋町が他の市町村はどこもやっていない
こんな悪いことをやってますよ」なんて都合の悪いこと、
まさか「広報くりはし」に載せるわけないでしょ?

自分なりに裏側を調べ、のサイトでいろいろ情報公開をしてしまう
某町議みたいのは邪魔で邪魔で仕方がないだろうね。

私たちに出来るのは、自分なりに情報を調べ、ネット上などで
その情報を交換すること。
住民同士の情報交換が許せないんなら、役場の側から情報を
積極的に発信し、住民の声を吸い上げる努力をすればいい。

ところが、栗橋町が行っているのは全くの正反対。
にもかかわらず、この掲示板にもなぜか「それが正しい」という不自然な意見が
書き込まれる。どういう立場か知らないけどね。

こんなインチキをしても自分たちは安泰だと思ってるんだから、
要は住民がなめられているということ。

124 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/03(金) 20:41:34 ID:t6V8RZZ6 [ ntceast007062.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
イヤイヤ、皆さん今日の合併推進のチラシ見ましたか‥
ここに名前を連ねたバカ議員たち‥なにを考えているのでしょうか。
よく見たらみんな幼稚園廃止に賛成した大バカ議員の名前が揃っている。
あれだけ自分たちの未熟さをさらしているのに、またハジの上塗り‥
また、3町合併に「賛成に〇」をなんて揃って誘導している。

これでは3町合併は反対多数が決まったもの‥だって幼稚園廃園だって
町民が望まなかったことを可決し、また3町合併を同じバカ議員どもが
先導しているのだから、このバカ議員たちの反対のことが正当となるのです。
この議員たちに住民の民意ということを理解させるには、ヤッパ、町民
自身が変わるしかないのですよ。

125 名前: つまりは 投稿日: 2004/09/03(金) 21:36:37 ID:PMkRmcKs [ 61.50.172.143 ]
3町合併推進派=第一幼稚園廃園派=政治倫理条例案に反対したゴキブリ議員
ってことで。

126 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/03(金) 21:39:10 ID:PMkRmcKs [ 61.50.172.143 ]
おっと、さすがにちょっと失礼だな。
ゴキブリにw

127 名前: こくごのテスト 投稿日: 2004/09/04(土) 20:53:01 ID:aIdUG97U [ 211.146.6.200 ]
「あげあしとり」はいったいどっちかな?
よい子のみんな、よく考えてね。

>利根川という日本有数の大きな川をはさんで、
>橋も一切架かっていないため陸続きではない加須市と北川辺町は
>実質的に飛び地合併なので、合併の選択肢として加えるのはどうか?
に対して
>飛び地というのは、明らかに間違いだ、根っこの部分が間違ってる、ねつ造だ。

というかきこみと、

>それだけなら全然気にならないんだけど、なぜか「編入」合併にこだわってます。
>さらに、「吸収」合併と言わないところもミソ。
に対して、
>「吸収合併」という言葉は(法律上)ありませんが。
というかきこみ。
「あげあしとり」なのはどっちかな?
よーく考えようね。

「あげあしとり」をすると、みんなにきらわれるよ。
よい子のみんなは、まねしないでね。

128 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/05(日) 22:15:49 ID:GhdsNf/g [ cache-sp-01.cheznoo.net ]
住民意向調査直前:町の意に沿わない意見を誹謗、中傷。
住民意向調査期間中:スレを上げないために、何があろうとひたすら無視。

去年と全く同じ流れですね。
わかりやすくて大変結構です。

それはいいとして、

大利根町では、「『税金での』温泉掘削」に続いて
「税金で『汚職の退陣した人物の銅像』製作」ですか。

それでもあなたは、大利根町との合併に『賛成』ですか?

129 名前: こんにちは 大利根町です 投稿日: 2004/09/05(日) 23:35:10 ID:GhdsNf/g [ cache-sp-01.cheznoo.net ]
[1996/1]秋山清(県議会議長、東3区、大利根町、自民、69歳) 索引へ
※競争入札妨害の疑いで逮捕された暴力団組長の関連する建設会社が、受注した工事を一括して秋山清 県議会議長(68)の親族会社に請け負わせていた疑いのあることが、1月29日までの県警暴力二課と幸手署の調べで分かった。組長の会社は実体のないペーパーカンパニー。一括請負(丸投げ)は建設業法で禁止されており、違反すると、元請け・下請け両業者に営業停止などの行政処分が下される。工事を請け負わせていたのは北埼玉郡大利根町の「長栄建設工業」。同社の前の社長が指定暴力団国粋会系橋本組組長の橋本達夫容疑者(43)の妻。橋本容疑者と妻は14日、別の競争入札妨害などの疑いで県警に逮捕されている。一方、工事を請け負っていたのは、秋山議長の実弟が社長を務める大利根町の「秋山建設」。
 県警の調べでは、長栄建設工業は昨年1月と6月、「栗橋・大利根土地改良区画整理一部事務組合」(管理者・斉藤和夫栗橋町長)が発注した2つの道路工事を約696万円と約505万円で落札。その後、2つの工事は秋山建設が一括して「長栄」から請け負った。「長栄」は工事代金として約590万円と約198万円を秋山建設に支払っている。差額分は2等分され、橋本容疑者と「長栄」に分けられたという。
 秋山建設経営者の実兄の秋山清 県議会議長は29日、県会議事堂内で記者会見し、会社経営には全く関与していないとし、暴力団関係者とのつきあいも否定した。「(秋山建設との関係は)昭和40年代に兄弟で出資して会社を興した関係で株主になっているが、筆頭とかの意識はない。退任時期は1昨年12月か昨年3月かはっきりしないが会長職も退いた。出てきた(会社経営上の)数字を見ることはあるが、今は会社とは完全に関係ない状態だ」、「(下請けの事実は)15日の成人式の会場で知人から下請けの事実を聞いて、会社に確認した。工事を進めるうえで下請けした方が都合がいいとの判断で下請けしたと聞いている。一括下請けでなく手伝いという感覚だ。進んで下請けしたと取られては困る。これまで会社は下請けは一切やらないということできた。下請けは今回初めてのケースだ」、「(長栄建設との関係は)橋本氏の名前と顔は知っているが、会えば挨拶する程度。(長栄建設が)ペーパーカンパニーかどうかはしらない」、「(長栄建設の大利根町土木建設組合加入に際し、秋山建設が推薦人になった事実は)報道されて初めて事実を知り、驚いた。推薦を頼まれたことはない」、「(県議、議長としての道義的責任は)経営者ではないので、問題の対処についてとやかく考えていない」(埼玉96/1/30)
http://homepage3.nifty.com/gjns/1997jiken.htm#秋山清

130 名前: こんにちは 大利根町です 投稿日: 2004/09/05(日) 23:41:13 ID:GhdsNf/g [ cache-sp-01.cheznoo.net ]
[2000/12]大利根町議会 索引へ

※大利根町議会は12月8日、27年前に収賄罪で逮捕され町長を失職した篠塚糾夫元町長(84)を名誉町民に推薦する議案を賛成多数(賛成12、反対4)で可決した。区長会の一部役員が「不祥事にまさる功績があった」などとして推薦の署名を集め、議会に陳情していた。議会の議決報告を受けて町は推挙を検討する。
 篠塚元町長は3期目の1973年6月、町発注工事の入札で業者から現金などを受け取り収賄罪で逮捕され失職、4年後に有罪確定後の町長選で返り咲いたという経歴がある。議会の常識が疑われる。(埼玉、朝日西埼玉2000/12/10)
http://homepage3.nifty.com/gjns/2000jiken.htm#大利根

131 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/07(火) 13:04:11 ID:KGw6A3bI [ 222.248.82.94 ]
こんなとこと合併なんてまっぴらごめんだな。
おーい、合併推進派、栗橋町擁護派の言い訳を早く聞かせてくれよ。
今なら一応聞いてやるぞ。

132 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/07(火) 13:07:39 ID:9ETgEu8g [ ZM209253.ppp.dion.ne.jp ]
┌──────────────────────────────┐
│  ( ̄ ̄)                            │
│   )(    ダ メ ス レ 認 定 証          │
│ / 2ch \                         │
│ | ∧∧ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 認定番号第5314号       │
│ |( ゚Д゚)< ダメだこりゃ!                │  
│ \__/ \_____/                 |
│                               │     
│ このスレが、 2ch&ザビビダメスレ審査委員会の定める認定    │
│ 基準(第5項) を満たしていることをここに証する        │
│                               │
│   平成16年08月   2ch&ザビビダメスレ審査委員会    |
│                     理 事 長  ひろゆき@管直人 |
└──────────────────────────────┘

133 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/07(火) 13:27:16 ID:asOj5urY [ 211.34.96.11 ]
「あなたの賛成票で合併の実現を!」とかいうハガキが
栗橋町の合併の促進を求める会とかいう怪しげな団体から来たんだが、

こいつら何者?

134 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/07(火) 18:15:26 ID:asOj5urY [ 211.34.96.11 ]
3町合併推進派、金井榮治栗橋町議会議員の大型商業施設に関する発言
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gappei9/kaigiroku10.html

○金井委員(栗橋町議会議員)
 今、小委員会試案のご報告をしていただきましたけれども、7ページの産業振興という形で大規模商業施設などの誘致促進と、そのほかの商店街の環境整備や空き店舗の活用、それから既存商店街の活性化とは相反するものがあるのではないか。特に、大規模商業施設といいますと、既に栗橋町の北2丁目に1店舗、駅前にスーパーが1店舗、それから高校裏伊坂1丁目に1店舗、南栗橋に1店舗、合計4店舗ある、これを上回る大規模商業施設の誘致というのはどういうわけか。それから、いわば小売り中小商業者を育成していくということと、その目的が相反すると思われるが、どのように解釈したらよいのか伺いたい。

○金井委員(栗橋町議会議員)
 確かに、そういうことももちろん感じますけれども、特に既存商店街を「残す」、「活性化させる」、これはそれぞれの小売り店舗、商店の自助努力というものが必要かと思いますが、とくに新市になった場合においては、商業人口という形になると、商工会議所とタイアップした形で既存の商店街の活性化、共同化、こういうものを進めていく必要があるのではないかと思います。
 特に、今4店舗のスーパーがありますけれども、これともう一つ大きな郊外型誘致するという、市になったんだから、大利根の方にとか、いわば郊外型の大きなスーパーを誘致するということになると、スーパー同士で競争になってしわ寄せはどこへ行くのか。いわば、それが小売り店舗の方へいってしまうという心配があるので、小委員会では商業者の代表も入っておるようですから、特に十分協議した形で将来構想を立ててもらいたいと要望しておきます。

135 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/07(火) 23:19:43 ID:asOj5urY [ 211.34.96.11 ]
何はともあれ、住民意向調査が開始されました。
また、前回に同様都合の悪い自由意見を根こそぎ闇に葬る可能性が
高いですが、
「反対」票を大量に廃棄、隠蔽することは容易ではないでしょう。

そして、記入する前に、この掲示板の他にも、町議会議員のサイトなどを
熟読し、各自の判断で記入してください。
「久喜市、加須市などとの広域合併が望ましいが、こんな合併でもしないよりまし」
「とりあえず市になればいい」
と考えてる皆さん、
「なぜ、栗橋町長、栗橋町、『議会の多数派』は民意をねつ造してまで
住民の望まない3町合併を強硬に進めるのか」
理由をよく考えてみてください。自ずと答えは出るはずです。
そもそも「住民の望まない行政主体、政治主導の合併」によって、
「住民主体の地方自治」を取り戻すことが出来るのでしょうか。
答えは、否です。
必ず投票してください。
●平成クラブ
1 山 田 達 雄 会  長  
2 金 井 榮 治    
3 遠 藤 勝 三    
4 柿 沼 繁 男    
5 知 久   茂    
6 石 井 正 夫    
7 並 木 隆 一
●清風クラブ
 1 篠 崎 義 夫 会  長  
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yoshio_s/
 2 石 川 昭 宏    
http://www.geocities.jp/ishikawa0265/
 3 小 林   猛  
http://homepage3.nifty.com/t-taabo/kurihashi-01_001.htm
●新  世
1 大 鹿 良 夫 会  長  
2 原 田 恒 雄
●日本共産党
1 坂 本 洋 子 団  長  
2 石 田 ちい子    
3 丸 山 道 子 会  計
●公 明 党
1 後 藤   晃 幹 事 長  
2 矢 崎   康
●無 会 派
1 中 村 秀之助    
2 下河辺 和 子

136 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/07(火) 23:30:34 ID:asOj5urY [ 211.34.96.11 ]
3町合併推進派、山田達雄栗橋町議会議員の大型商業施設に関する発言
>○山田達雄委員(栗橋町議会議員) 
>また、その下です。商業の関係ですが、これは少し矛盾するのではないかと思います。その検討事業の中に、商店街の環境整備や空き店舗活用による既存商店の活性化の検討、これに相反する形での、いわゆる大規模商業施設などの誘致促進となっています。大規模商業施設を誘致することによって、むしろ既存の商店がみんな退廃してしまうということが心配されるので、これらについての調整はどのようにしているのか。

>○事務局
>また、商業に関しましては、大規模商業施設の関係と個人経営ということで矛盾があるのではないかということで、商業施設については、確かに現在栗橋町の方ではスーバーが4店舗経営しておりまして、大利根町には現在ございません。また、コンビニ等々では個人のお店も圧迫されているのは事実だと思います。大規模商業施設と個人の関係につきましては、大規模商業施設といいますのは、駅前というよりも広い道路、ロードサイドというか郊外にできるようなイメージを持っております。一方、個人商店といいますのは、歴史的にも古く、例えば栗橋駅を中心に個人商店が並んでおります。遠くへ行けない高齢者の方もおります、ひとり住まいの方もおります、そうした方々に対応するべく個人商店の活性化という対応もできるのではないかということで考えております。
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gappei9/kaigiroku_007.htm

137 名前: ひとりごと 投稿日: 2004/09/08(水) 21:06:04 ID:WdrjPNXw [ 61.50.172.143 ]
>>97,98さん
地方交付税に関する書き込み、ずいぶんと具体的でお詳しく、博識を
披露されていましたね。最終的には煙に巻かれてしまいましたが。
さて、職務に忠実なのは結構ですが、その知識と
エネルギーを少しだけ違う方向に向けていただければ、栗橋町を
改革する一つの力になるかもしれないのに、非常に残念です。

地方交付税問題ではあれだけ熱く噛み付いてた人が、合併問題や幼稚園
廃園問題、栗橋町役場内部の不祥事については急に静かになって
しまうんですね。

ということは、ほぼ図星なのかな?

138 名前: ひとりごと 投稿日: 2004/09/08(水) 21:49:38 ID:WdrjPNXw [ 61.50.172.143 ]
「公と民の棲み分け」を理由にした町立第一幼稚園の廃園と温泉発掘。
行財政改革を理由にした福祉切り捨てと完全に相反する逮捕者の銅像建設。

これらについても、一切言及がありませんね。

あれだけ威勢良く書き込んでた人が急に静かになり、
反論がなくなれば、見ている人の多くは
「図星だったんだな」「一言も反論できないんだな」
と判断するでしょうから別に構いませんが、
出来れば最後に、
「残念ながら、全くそのとおり」
「おっしゃるとおりで、遺憾の意を表する」などと
言っていただけませんか?

自分のことを完全に棚にあげ、根拠もなく他人の意見を「ロジックに弱い」
などと中傷し、「議論の手法」「ディベートの方法」などと熱く語ってた
からには逃げも隠れもせず、正々堂々と最後まで
「たつ鳥、後を濁さず」を実践していただきたいものですね。

139 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/10(金) 15:32:18 ID:JgozljM6 [ 203.69.225.251 ]
濁しまくりだな。

140 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/11(土) 10:00:19 ID:F.d150kg [ 61.221.4.147 ]
さっさと久喜に編入合併されてくれよ。このダメ自治体。
そのためには、「反対」で出したほうがいいのか?

141 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 00:16:07 ID:bWINlmBU [ 203.69.225.243 ]
別の掲示板で、栗橋町工作員がついに身元を明らかにしてしまいました。
登場のパターン、言いっぱなしで自分の書き込みに一切責任を持たない
無責任な行動、気に入らない他人の書き込みを中傷する行動といい、
このスレに何度も登場し、役場の施策を受け売りのように書き込んで
いた工作員とほぼ同一人物と考えられます。

くれぐれもご注意を。
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html

142 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 09:31:21 ID:087U4rj6 [ 203.69.225.203 ]
ついに栗橋町広報掲示板と化してしまったようです。
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html

管理人に対する意見まで削除されるようでは、管理権の濫用です。
やめたほうがいいのでは?>管理人さん

143 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 10:08:57 ID:TCLXgpYY [ 203.69.225.195 ]
まあ、これに懲りてこのスレにも町工作員が現れることも
ないでしょう。
栗橋町工作員プロファイル
・30年以上前の栗橋町議会を詳しく知っている
→少なくとも50歳以上の栗橋町内部の関係者(町議会議員?)
・久喜市などへの編入合併を過度に嫌う
・「よくわかりませんが」「はじめて書き込みます」などと書き出し、
 大利根町などとの合併を根拠もなく「いいと思う」などと、第三者的に押し付ける。
・その割には「合併しないと、財政破綻しますよ」などともっともらしく断定的に書く
→具体的なデータを出して批判されると、「自分の言いたいことを言っただけ」
と逃げる。
・自分の気に食わない発言は「煽り」と決め付け、無関係な人格批判に転嫁する。
・反論できなくなると、「削除したからいいだろ!」開き直り。
しかも、一人二役の1役目まで誤って削除し、一人二役を自ら露呈。
・立場が悪くなると一人二役、相手のハンドルを名乗って中傷。
・栗橋町の情報公開をし、よくしようと努力している議員に対して誹謗中傷
→抵抗勢力議員のしわざと考えられます。

こんなところでいかがでしょうか。

144 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 14:18:42 ID:DA6ygQhI [ 211.34.96.11 ]
こんなこともあろうかとおもって、保存しておいてよかったよ。

30年以上前の栗橋町議会を詳しく知る者しか知りえない情報を利用した
問題となった(改革派)議員に対する誹謗中傷の書き込みと、一人二役を
の一役目もうっかり同時に削除してしまった言い訳の書き込み。

■ 相変わらずですね
No. :490
Name :よくわからず
Date :2004/09/11(Sat) 11:18

何某さんとは、別人です。
掲示板は、ある意味自由に書き込み出きるところがいいことろだと思いますし、いろんな意見がることを確認できることもいいところだと思います。自分と違う意見や考えに対して個人攻撃的な書き込みは、いかがなものでしょうか?
だから何某さんも嫌になったのでは…

あっそうそう以前K議員さんを絶賛されているようでしたが、
あの方は、確か父君も議員か何かされていたようですよ。
地縁血縁を否定されてた割には、少し矛盾を感じます。

この誹謗中傷に対する本人からの反論はこちらを参照。
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html

145 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 14:26:50 ID:DA6ygQhI [ 211.34.96.11 ]
反論に対する無責任を指摘され、自分の気に食わない発言を『煽り」と
決め付け、逆切れをし一方的に自分の発言を放棄し、削除した発言。
「貴殿の書き込みの仕方で、迷っていましたが、合併には、賛成で投票することに決めました。 」
なんて一般市民っぽく書いてるけど、どうせ貴方の立場での行動は
決まってたんでしょ?

■ 何を考えてるのか?
No. :482
Name :よくわからず
Date :2004/09/10(Fri) 22:38

不愉快な言い方は、やめてもらいたい。
あくまでも自分の思ってることを書いただけ、
それに対して賛同も否定も求めてはいない。

なぜそうまでして、煽ってくるのかわわかりません。

そこまで、他人の考えを否定しするのであれば、前回の書き込みを削除します。

なお、私自身が削除依頼をしたわけではありません。

貴殿の書き込みの仕方で、迷っていましたが、合併には、賛成で投票することに決めました。

146 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 17:38:07 ID:vojtdQTQ [ 211.233.2.75 ]
>>144,145
あの掲示板は、早い者勝ちで名乗りをあげた人が誰でも管理人になれるんでしょ?
そういえば、何某(=よくわからず)という町議会関係者が現れると
ほぼ同時に「管理人」があらわれたっけ、、、

147 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 18:40:37 ID:UDOLFSJU [ 66.144.5.25 ]
町議会関係者何某(=よくわからず)本当に必死だな。
書き込みの番号がわかるのは、削除に備えてあらかじめ保存しておいたから。
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html

30年以上前の町議会をよく知ってる関係者だって自分で晒したんだから、
これ以上バカを晒してどうするんだよ。

あらかじめ意っておくが、もし「何某」を名乗って書き込んでるのが、
栗橋町議会関係者の自分、何某(=よくわからず)とは関係ないと言うんなら、
今までの経緯を含めて説明し、K議員への中傷を謝罪し、K議員の質問に必ず
的確に答えてくれ。

今のところ、何一つ出来てないな。反省の色なしか。
状況証拠は完全に揃ってるのに、見苦しいぞ。

それができないのであれば、今回の「何某」の発言も
今までの「よくわからず(=何某)」と同一人物とみなす。

>>146
そういや、役場工作員何某(=よくわからず)にとって気に入らない
書き込みの時はすばやく削除したのに、こういう明らかに荒らし、挑発としか
思えない発言は放置。

やはり、、、

何某=よくわからず=東埼玉(管理人)か。

それにしても、一つだけ間違いなくいえるのは、改革派のK議員がいかに
役場内で敵だらけかということだな。

がんばれK議員!

148 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 18:49:54 ID:UDOLFSJU [ 66.144.5.25 ]
さっさと削除しろよ>管理人(東埼玉)。
正々堂々と書き込んだK議員にだけは迷惑をくれぐれもかけないでくれ。

それとも、やはり管理人もK議員に対し敵対心を持ってるのか?

149 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 19:01:07 ID:UDOLFSJU [ 66.144.5.25 ]
さらに追加。
何某=よくわからず=あい(K議員を呼び捨てで恫喝)=東埼玉(管理人)か。

管理人権限を利用し、自分に都合の悪い発言は削除、
都合のいい発言は暴言だろうが、煽りだろうが放置。
最低だな。

150 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 19:31:55 ID:UDOLFSJU [ 66.144.5.25 ]
だいたい、自分から「管理人」を名乗り出る時点でおかしいよな。

151 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/12(日) 20:11:57 ID:UDOLFSJU [ 66.144.5.25 ]
こうやって煽れば煽るほど、自分の立場がよくわかるのにな。

最終目的が「3町合併反対」で盛り上がってる掲示板潰しだから、
仕方ないか。

思えばこのスレでも、役場関係者が住民の洗脳に失敗し、コテンパンに
否定されると全く同じタイミングで煽りが現れたよな。

152 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/13(月) 20:58:52 ID:RxA5vfIY [ 66.144.5.25 ]
削除理由「(自分が)〜と思うから」
何だそりゃ?自分が気に食わない発言はなんでも削除できんじゃん。
現にしてるし。
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html

153 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/14(火) 00:21:21 ID:ILsY3AJQ [ 66.144.5.25 ]
問題点を整理しようか。
下の掲示板から間違いなくいえる事実。
「北葛飾郡栗橋町掲示板」
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html

30年以上前から栗橋町議会をよく知る人間(HN:よくわからず)が
一般人のフリをし、
「よくわかりませんが、大利根、北川辺町(出来れば五霞町も)との
合併がいいと思います」
と発言したこと(問題点を感じ取ったのか、該当発言は責任転嫁の逆切れを
して削除済み)。
つまり、

「栗橋町役場関係者がネット掲示板に『工作員』として書き込んだ」こと。

しかも、
「栗橋町役場関係者が、特定の個人に対して悪質な中傷をした」こと。

証拠となる問題の発言はなぜか削除されてしまったので、
>>144に転載済み。

その中傷によって、栗橋町役場関係者と言う立場が証明されたのは皮肉だが。

しかるに、この掲示板にも栗橋町役場関係者が今までに『工作員』として
書き込んだ可能性が濃厚。

他にも一人二役の証拠を自ら示したにもかかわらず、開き直った疑惑も
あるが、こんなのただのアホだから今となってはどうでもいい。

さすが栗橋町役場。そしてどうしようもないクソ議員。

154 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/15(水) 18:13:19 ID:LGcX0EqA [ ntceast006068.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
東埼玉市、ゴウストタウンになる、なんとかしてくれ!!

はじめから分かりきっていたことだが、本日インチキ調査の
結果が公表(某サイト)された、町職員を使った誘導チラシ配布、多数議員
また区長会を先頭にあらゆる補助団体を駆り出したハガキ集め、その
結果、自分の意思でない賛成多数票を集めた。

今まで独断的に3町合併を推進してきた、町長、町多数議員は一安心
いままで出馬表明をしてこなかった、町長は堂々と出馬表明を
するでしょう。

155 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/15(水) 19:08:02 ID:ncVpe0rI [ 216.159.226.250 ]
あとは大利根町民の良心(?)に期待するだけだな。

栗橋町議員のホンネ。
「大利根町か。工業団地の税金は美味しすぎ。
合併の褒美に野中区画整理事業でも与えときゃ、
町議も県議も黙る。
採算?もちろん、取れるわけないよ。税金よ。税金。
あとは、工業団地を打ち出の小槌としてしゃぶるだけ。ペロペロ。

無事S藤町長は東埼玉市長に。数の力じゃ負けるわけない。
これで商店街にはたっぷり補助金を出せるし、駅東の再開発も
出来る。もちろん発注先は○○建設に。ウッシッシ。」

よーく考えてくれ。

156 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/15(水) 19:14:05 ID:ncVpe0rI [ 216.159.226.250 ]
役場工作員晒し上げ
削除依頼もしてないのに、敵対する意見の早急な削除。不思議ですね。
なぜなら、よくわからず=○○○だから。

>■ 何を考えてるのか?
>No. :482
>Name :よくわからず
>Date :2004/09/10(Fri) 22:38
>不愉快な言い方は、やめてもらいたい。
>あくまでも自分の思ってることを書いただけ、
>それに対して賛同も否定も求めてはいない。
>
>なぜそうまでして、煽ってくるのかわわかりません。
>
>そこまで、他人の考えを否定しするのであれば、前回の書き込みを削除します。
>
>なお、私自身が削除依頼をしたわけではありません。
>
>貴殿の書き込みの仕方で、迷っていましたが、合併には、賛成で投票することに決めました。
>
30年以上前の栗橋町議会を詳しく知る者しか知りえない情報を利用した
問題となった(改革派)議員に対する誹謗中傷の書き込みと、一人二役を
の一役目もうっかり同時に削除してしまった言い訳の書き込み。

>■ 相変わらずですね
>No. :490
>Name :よくわからず
>Date :2004/09/11(Sat) 11:18
>
>何某さんとは、別人です。
>掲示板は、ある意味自由に書き込み出きるところがいいことろだと思いますし、いろんな意見がることを確認できることもいいところだと思います。自分と違う意見や考えに対して個人攻撃的な書き込みは、いかがなものでしょうか?
>だから何某さんも嫌になったのでは…
>
>あっそうそう以前K議員さんを絶賛されているようでしたが、
>あの方は、確か父君も議員か何かされていたようですよ。
>地縁血縁を否定されてた割には、少し矛盾を感じます。

この悪質な中傷に対する本人からの反論はこちらを参照。
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html

157 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/15(水) 20:43:35 ID:9peHlrrQ [ ntceast027138.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>無事S藤町長は東埼玉市長に。数の力じゃ負けるわけない。
>これで商店街にはたっぷり補助金を出せるし、駅東の再開発も
>出来る。もちろん発注先は○○建設に。ウッシッシ。」

だからダメな町同士が一緒になったところでなんも変わらん、、、
余計悪くなるだけ、その根拠は合併したら、いまの栗橋町議員だけても
持て余しているのに、それに輪をかけた、超ダメ議員が2年間も居座る
だぜ、全部で54人も、、こんなことでよくなる保障はまったくないぜ‥

まったくなんの考えもない町民もまったくバカぜよ、、
結局こんなヤツラに食い散らかされ、なんの罪もない善良な町民に
しわ寄せがくるのになぁ〜でもいいよ、オラァ〜近々もっとましな町に
引っ越す予定ずら、あとはどうにでもなれ----

158 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/15(水) 20:47:40 ID:ncVpe0rI [ 216.159.226.250 ]
■合併めぐり町長を告発 意識調査結果改ざんの疑い
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040304010031571.asp
■白岡町長「アンケートは工作されるなど公平性に不安がある」
http://www.saitama-np.co.jp/news03/03/07p.htm

159 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/15(水) 20:50:42 ID:ncVpe0rI [ 216.159.226.250 ]
栗橋の次は大利根町掲示板ですか。
ご苦労様です>栗橋町役場工作員殿
http://www.junlab.com/forums/saitama/83/index.html

■ 未来は
No. :104
Name :タウンマン
Date :2004/09/14(Tue) 23:52

どちらにせよ、近隣の大きな市や町に今まで田舎で何も無い街だと散々こ馬鹿にされてきた両町、合併して立派な街になればと思う。

■ 現実
No. :98
Name :タウンマン
Date :2004/09/14(Tue) 01:00

栗橋との合併賛成!合併しなければ大利根、北川辺とも発展どころか何世紀も変化なし!実際栗橋はそれなりに発展してるし。南栗橋は地下鉄半蔵門線、田園都市線も直通乗り入れもしてるし。交通網もしっかりしてるしね。みじかに相手してくれる街だと思う。久喜や加須は大利根、北川辺、眼中にないと思うよ。あと実際久喜市は栗橋とも合併したがってたみたいだけど栗橋町議がつっぱねた見たいだけどね、飲まれるだけだし。鷲宮は完全に久喜,幸手に飲まれるね。

160 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/15(水) 23:31:50 ID:ncVpe0rI [ 216.159.226.250 ]
ネット上で世論誘導をしようとした役場工作員晒し上げ

>■ 何を考えてるのか?
>No. :482
>Name :よくわからず
>Date :2004/09/10(Fri) 22:38
>不愉快な言い方は、やめてもらいたい。
>あくまでも自分の思ってることを書いただけ、
>それに対して賛同も否定も求めてはいない。
>
>なぜそうまでして、煽ってくるのかわわかりません。
>
>そこまで、他人の考えを否定しするのであれば、前回の書き込みを削除し
ます。
>
>なお、私自身が削除依頼をしたわけではありません。
>
>貴殿の書き込みの仕方で、迷っていましたが、合併には、賛成で投票することに決めました。
>■ 相変わらずですね
>No. :490
>Name :よくわからず
>Date :2004/09/11(Sat) 11:18
>
>何某さんとは、別人です。
>掲示板は、ある意味自由に書き込み出きるところがいいことろだと思いますし、いろんな意見がることを確認できることもいいところだと思います。自分と違う意見や考えに対して個人攻撃的な書き込みは、いかがなものでしょうか?
>だから何某さんも嫌になったのでは…
>
>あっそうそう以前K議員さんを絶賛されているようでしたが、
>あの方は、確か父君も議員か何かされていたようですよ。
>地縁血縁を否定されてた割には、少し矛盾を感じます。

この悪質な中傷に対する本人からの反論はこちらを参照。
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html

161 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 11:51:27 ID:WVWSrtss [ mde19747.k12.ms.us ]
「3町」賛成6割超す 栗橋と北川辺の合併意向調査
http://www.saitama-np.co.jp/news09/16/04p.htm

162 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 20:13:57 ID:DQnoRnLM [ 216.159.226.250 ]
予想通りの結果だな。

■合併めぐり町長を告発 意識調査結果改ざんの疑い
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040304010031571.asp
■白岡町長「アンケートは工作されるなど公平性に不安がある」
http://www.saitama-np.co.jp/news03/03/07p.htm

163 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 20:21:08 ID:DQnoRnLM [ 216.159.226.250 ]
○○工作員とゆかいな仲間たち
166 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/05(土) 22:42:26 ID:Ee32xMs. [ 211.96.109.243 ]

>154
●「批判するだけ批判して、相手がデータを出してきたら、シカト。」

 それは、むしろ私が言いたいことです。
 借金の比較や公債費比率について、
 不正確、または曖昧な情報に基づいて意見を展開した点を
 データを示して指摘しましたが、全く言及がありません。
 正確な情報と根拠、そして冷静な態度であれば、
 あなたの「意見」自体に異論を唱える気は、
 全くありません。
 意見の「根っこ」である「情報や根拠が不正確」だから、
 指摘しているのですよ。
 あと、「シカト」という言葉づかいは、私にとっては不快です。


●「今までの発言も無価値になってしまいますよ。もっとも、
 今までの発言に情報としてどれだけ価値があったのかは
 疑問ですが。」

 また、挑発でしょうか、弱りましたね。
 さて、私の情報に「価値がない」としても、気にしません。
 「情報に価値があるないか」は、公平な「第三者」が判断することですから。
 あなたや私のような議論の当事者が互いに言い合っても、意味のないことです。


●「まだまだ答えてない質問、たくさんありますよね。」

こちらが表明していない意見を、私の意見と決め付け、
それに対して、どんなに数多くの質問をされても
答えようがありません・・。
それを、「都合が悪いから答えない。」と推測されても困ります。
私に質問することが筋違いのようなものも、中には混ざっていますし。


167 名前: まちこさん 投稿日: 2004/06/05(土) 22:52:08 ID:Ee32xMs. [ 211.96.109.243 ]

>155
「やっぱり久喜市長は今も昔もこれからも栗橋などを含む
 広域合併をちゃんと考えてるんですね。」

 広域合併を考えていたとしても、結果的には多くの市や町
(菖蒲、白岡、蓮田、宮代、杉戸)が久喜から離れていきました。
(一時的には幸手も)
 結婚や恋愛と同じで、一方の思いだけではうまく行かないところが、
 合併問題の難しいところですね。
 他を完全に圧倒する核がない、この地域では仕方のないことかもしれません。
 広域合併を否定しているわけではないですよ。

ところで、28でも「行政運営能力の高い久喜」という表現がありましたが、
 久喜市万々歳的な部分が見え隠れして、何か引っかかりますね。
 それにネット投票のリンク先も、なぜか「くきなび」ですし。
 久喜市議会議員のHPなどを見ても、相対的でなく絶対的に
 「行政がすばらしい」ところとは、それほど感じないのですが。
 栗橋より、少しはまし、かもしれませんが。 
 いずれも、意見ではなく、単なる感想です。

164 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 20:23:47 ID:DQnoRnLM [ 216.159.226.250 ]
栗橋町工作員さん、大利根町掲示板での活躍、ご苦労様です。
あれだけ袋叩きにあって、まだ懲りてないんですね。
http://www.junlab.com/forums/saitama/83/index.html

■ 合併ほぼ決定!
No. :114
Name :おおとね
Date :2004/09/16(Thu) 09:31

栗橋および大利根の住民意向調査において、いずれも賛成者多数。
あとは大利根の住民投票だけですが、3町合併は、これで、ほぼ決まりでしょう。

165 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 20:42:04 ID:DQnoRnLM [ 216.159.226.250 ]
世論誘導はやめてくれよ。

166 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 20:59:49 ID:N3.c/meo [ YahooBB219199044174.bbtec.net ]
合併の失敗例【さいたま市】

・県下最大の商業都市だった大宮は市役所を失い、都市開発予算は浦和の4分の1になって衰退
・病院から花火大会までことごとく浦和へ移転
・合併にまつわるハコモノ乱造で新たな市債発行額は02年288億→03年485億→04年737億と激増
・財政悪化により、国保税最高4割値上げ、火葬場を有料化etcで住民の負担増
・それでいて議員報酬や市長の退職金は「大きな市になったから」と、いきなり4割もアップ
・合併で虐げられた旧大宮市の住民から、ついに「大宮独立運動」が勃発!
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/index.html

167 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 21:01:54 ID:7n7U9j6I [ i219-165-179-216.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
 祝! 合併新市施行 東埼玉市

168 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 22:52:26 ID:BA5aw75o [ 61.50.172.143 ]
待て待て。ここまでは全く予定通りの結果だ。栗橋町民よ。
>>74の「大利根新聞社」の記事をよく読め。
ここで「合併反対」になると、久喜市への編入合併すら難しくなってた。

大利根町議会だけが「住民投票」を選んだ理由を冷静に考えてみなよ。
しかも、K産党みたいな合併反対の人たちじゃなくて、今まで合併を推進してた議会の多数派がさ。

どうしても住民意向調査を選んだ理由、
どうしても住民投票を選んだ理由、
それぞれ思惑があるに決まってるでしょ?
3町で意思確認の方法が違うなんて前代未聞なんだからさ。

169 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/16(木) 22:59:58 ID:BA5aw75o [ 61.50.172.143 ]
ジジャン‥3町合併の是非を問う住民投票の
結果速報→信ぴょう性に基づいた結果報告!!

栗橋町は3町合併に賛成票がやや上回ったが、大利根町では
3町合併に反対が大きく上回り、3町合併協議会は解散となる。

〇栗橋町長談話‥栗橋町としては誠意をもって真剣に3町合併に取り組んで
きたが、大利根町の行動に不信感を覚え遺憾に捉える。今後は単独で取り組み
将来的には久喜方面への編入も視野にいれ、町民最優先の取り組みをする。

〇大利根町長談話‥3町合併が町民の望む声としてきたが、町民の結果を尊重する。
結果が出た以上、これからは町の財政状況を逐次、公開し大利根町単独で生きる道を
全力で摸索する。

以上、大利根町長の思惑どおり、長いこと時間と金を浪費してきた3町による
合併は解散の方向となりました。
これにより、大利根町長の任期はあと3年間、町長として大利根町の施策を執り行う
ことになり、町長を取り巻く、町利権事業に係わる多数の議員も今までどおり町の事業に
係われる事になり、内心ホットしております。

大利根町利権を有する議員代表の談話
我々も、3町合併の推進に全力で取り組んできたが、町民の意思は十分に尊重する。
これからも大利根町民の声の代弁者として、皆様の意思の反映に努める。

利根川新聞社の論説
大利根町長としては、3町合併後、新市の初代市長を、と目論んで北川辺や栗橋町、また
A県会議員などに手回ししてきたが、本年度になりその可能性がほとんどなくなってきた。
それにより、今まで町の利権事業に絡んでいる、町長をはじめ、多くの議員たちが自身の
あせりを感じてきた。
だが、今まで合併を推進してきた手前、ここでそのことを理由に3町合併は翻せない。
あらゆる手段を講じてなんとか合併を破綻させるもくろみを講じてきたが、いづれも
破綻にいたる策には及ばず、最後の手段として、今まで住民投票には難色を示してきた
議員たちにより、「住民投票を実施」を可決して、全ての利権構造に絡むものたちを
大量動員して、合併反対票を集めるのにとん走してきた。その結果がそうして、自らの
汚点を残すことなく、住民の意思との判断を得て、我が心境得たり、ということになりました。
以上、大利根新聞社の自社の調査による報告と致します。

170 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/17(金) 13:11:09 ID:OJDDAkPg [ YahooBB219199044174.bbtec.net ]
新聞に栗橋町長が次にも出馬するって書いてあった
前回の対抗馬って誰だったっけ?

171 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/17(金) 14:58:45 ID:ULbUwv1. [ 168.143.113.138 ]
>>170
早稲田大学教授。

172 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/17(金) 18:40:45 ID:ULbUwv1. [ 168.143.113.138 ]
栗橋町と合併すると、ありとあらゆる公共料金が上昇します。住民票交付手数料など、軽微なところは安い大利根町にあわせるそうですが、水道料金のように生活に密着して切り離せない手数料はどうでしょうか。

水道料金を例として挙げましょう。
下の資料を見てください。
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gappei9/kyo_33.pdf
標準的な一般家庭の使用推量であるで20m3を使用した場合、
栗橋町は3020円、大利根町は2350円となります。

30m3となるとさらにその差は大きく開き、
栗橋町が5020円、大利根町は3650円となります。

上の合併協議会の資料を見る限り、この料金差は5年以内に統一するとあります。つまり、大利根町の水道料金は間違いなく値上げされることが予想されます。

水道加入負担金や、下水道料金も同様です。

そのほかにも、財政状況の比較的よい大利根町、最悪の栗橋町、合併すればどうなるかわかりますよね。

大利根町は、栗橋町との合併により、あらゆる住民負担が増え、行政サービスの低下が予想されます。

173 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/17(金) 18:51:12 ID:xrUg2MDk [ 61.50.172.143 ]
斉藤町長は、前町長小川喜清氏の病気辞職による一九九二年十二月の町長選に旧社会党県議から転身して出馬、収入役ら保守系二候補と激戦の末当選。九六年は無投票、二○○○年十二月の前回選挙では二候補を相手に大勝し三期目。
http://www.saitama-np.co.jp/news09/17/04p.htm

『町長選に旧社会党県議から転身して出馬、収入役ら保守系二候補と激戦の末当選』
一応、革新系なのね。あれでも、、、

174 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 10:09:12 ID:0Fm8FoVY [ 211.146.6.200 ]
ここはいつから香ばしい小林議員の自演スレに成り果てたのですか?

175 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 15:20:07 ID:0Fm8FoVY [ 211.146.6.200 ]
>>174
あんたみたいな工作員のためw

176 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 15:28:05 ID:0Fm8FoVY [ 211.146.6.200 ]
大利根町住民投票に向けて工作活動ご苦労さん。
合併利益をしゃぶる予定の土着連中は稲刈りでもやっててくれ。

177 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 15:36:49 ID:0Fm8FoVY [ 211.146.6.200 ]
役場工作員いよいよ必死だな。
http://www.junlab.com/forums/saitama/83/index.html

178 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 15:45:44 ID:0Fm8FoVY [ 211.146.6.200 ]
今度議員になった小林とかいう議員うぜえなあ。
議会で発言なんかすんなよ。居眠りの邪魔だ。
オレラ仲良しクラブで今までいいようにやってきたんだから、
だまっときゃいいんだよ。

栗橋が破綻しそうだから、せっかくO利根町を飲み込んで合併特例債で
しゃぶろうとしてたのにさ。

住民意向調査?あんなの出来レースだよ。出来レース。
「住民の声にこたえて、合併します」という証拠作りに
きまってんじゃん。わかんだろ?なんで住民投票じゃないか。

住民投票?絶対にやるわけないだろ。だって、ハガキを集めて、、、
できないだろ?郵送なら結果は最初から決まってるんだから。

どうせ最終的にオレラの思い通りになるんだからさ。
栗橋のカネはオレラのカネ。オレラのカネはオレラのカネ。

179 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 16:02:55 ID:0Fm8FoVY [ 211.146.6.200 ]
オレラ楽しい栗橋町役場〜
邪魔する奴は許さんぞ〜

所詮彼は少数派〜

180 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 16:05:24 ID:9lcKWAXc [ 202.68.143.124 ]
通報しますた

181 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 16:10:04 ID:9lcKWAXc [ 202.68.143.124 ]
金井議員必死だな。

182 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 16:36:41 ID:9lcKWAXc [ 202.68.143.124 ]
>>181
市区町村別掲示板を荒らしてる小林議員よりましじゃない?

183 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 16:57:28 ID:9lcKWAXc [ 202.68.143.124 ]
>>182
税金を食い荒らしてる金井議員よりましじゃない?

184 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 17:08:24 ID:9lcKWAXc [ 202.68.143.124 ]
金井議員と小林議員はVS関係なの?小林議員さん!
栗橋町の議員の対立関係とか図式してくれるとうれしいのだが。

185 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 17:30:42 ID:9lcKWAXc [ 202.68.143.124 ]
>>184
それは金井議員さんからどうぞ!

186 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 17:32:45 ID:9lcKWAXc [ 202.68.143.124 ]
>>185
会派構成くらい見てから言ってよ。
ほれ。

栗橋町議会議員一覧
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gikai9/gikai_03.html
より抜粋。ウェブサイト所有者はURL記載。

●平成クラブ
1 山 田 達 雄 会  長  
2 金 井 榮 治    
3 遠 藤 勝 三    
4 柿 沼 繁 男    
5 知 久   茂    
6 石 井 正 夫    
7 並 木 隆 一
●清風クラブ
 1 篠 崎 義 夫 会  長  
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yoshio_s/
 2 石 川 昭 宏    
http://www.geocities.jp/ishikawa0265/
 3 小 林   猛  
http://homepage3.nifty.com/t-taabo/kurihashi-01_001.htm
●新  世
1 大 鹿 良 夫 会  長  
2 原 田 恒 雄
●日本共産党
1 坂 本 洋 子 団  長  
2 石 田 ちい子    
3 丸 山 道 子 会  計
●公 明 党
1 後 藤   晃 幹 事 長  
2 矢 崎   康
●無 会 派
1 中 村 秀之助    
2 下河辺 和 子

187 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/18(土) 18:15:30 ID:9lcKWAXc [ 202.68.143.124 ]
清風クラブと平成クラブってどんな関係なの?
というよりも何それ…って感じなのだがw
栗橋には自民党議員とかいないの??

188 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/20(月) 12:34:14 ID:bzuTNzMI [ YahooBB219199044174.bbtec.net ]
久喜は住民投票で合併反対が多くて合併不参加だそうだ
で、某所で喜びの声をあらわにする久喜市民

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/20 00:17:14 ID:+top2KsF
久喜市・幸手市・鷲宮町合併がつぶれました!
久喜市住民投票で「合併反対」です!

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/20 03:03:52 ID:PKNMCKDD
久喜市民だけど、合併ぶっつぶしてやったぜぇい。
新市名が「桜宮」たぁふざけすぎだ。
何で大阪の地名なんぞ名乗らなきゃならねんだょ。
幸手なんかとは、普段お付き合いもないんだぜ。
道路も鉄道もまったく別。
どうやったらこんな2市がくっつけるんだよ。

189 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/21(火) 15:26:33 ID:wIoFcW9k [ 61.141.158.58 ]
>>187
マジレスすると
平成クラブ=J民党
少なくとも国政選挙の支援体制はそう。

地方議会(市町村レベル)の会派で「党」を名乗ってるのは
公明党や共産党だけでは?

>>188
こうなったら
幸手+鷲宮+栗橋で振られた者同士
仲良くやろうやw
人口10万人は超えるし、一応「市」としてメンツは保てる。
新市名は「北葛飾市」

190 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/21(火) 15:33:33 ID:wIoFcW9k [ 61.141.158.58 ]
大利根が住民投票で否決されたとして、
栗橋+北川辺も、今度は橋すら架かってない飛び地だから、
まさか無理だろう。

こう書くとまた
「栗橋と北川辺は飛び地ではない。お隣だ、明らかに間違いだ。
根っこが間違ってる。ねつ造だ」
なんてムキになって誰かがまた書き始めたりしてw

どうやって地図を見ても、栗橋と北川辺は接してませんから。
悪しからず。

「利根川を船で渡れば直接行き来できる」なんていう言い訳は
聞きたくありませんよ。

191 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/21(火) 19:01:45 ID:wIoFcW9k [ 61.141.158.58 ]
>平成クラブ=J民党
県知事選でも上田清司現知事の対抗馬(元役人、落選)を応援してたね。
衆議院選挙でもあの二世議員を、参議院でも、、、

192 名前: 栗橋町長 投稿日: 2004/09/22(水) 23:04:40 ID:KXz3qoSk [ 216.157.198.158 ]
久喜市、幸手市、鷲宮町のみなさん、残念だったねぇ。
住民投票なんかやんないで、うちみたいに、
「住民意向調査」とかいう郵送アンケートでごまかしとけば
よかったのにさ。

お年寄りなどのハガキは区長連中が回収して「賛成」に○して投函。
「反対」票はゴミ箱にポイ。

合併のためならなんでもありよ。

193 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/23(木) 00:27:41 ID:30Fn4xt6 [ YahooBB219199044174.bbtec.net ]
その割には大利根が脱落しそうで、今日の新聞に
大利根の町長に合併推進に積極的になってくれと
泣きついていたそうだね

大利根町長に冷たくあしらわれたそうだがw

194 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/23(木) 02:26:52 ID:jlc6cYTU [ pl1248.nas923.soka.nttpc.ne.jp ]
栗橋が春日部ナンバーで北川辺と大利根が熊谷ナンバーだっけ?
もし合併されたらクルマのナンバーはどうなるんだろうね。
結構身近なところで忘れがちなことだよな。

195 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/23(木) 03:39:43 ID:T6rU9SMY [ i220-108-193-236.s02.a011.ap.plala.or.jp ]
職安も税務署も警察も全部管轄違うしな。

そろそろどうすんのか発表してくれよ…。

196 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/23(木) 08:54:04 ID:zidczS/c [ 216.157.198.158 ]
>>195
大利根町の住民投票否決を受けて、合併協議会は解散。
財政ショート寸前の栗橋町はやむなくゴミ処理、消防など
現に広域行政の実績が多数ある鷲宮町と合併。
(住民は実質的につながりのある合併で大満足)

余裕のある大利根町は北川辺町と合併
(発言力のない北川辺を傘下に入れて大利根議員は大満足)。

これで全て解決。
栗橋町のアホ議員には不本意だろうけどな。

197 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/23(木) 09:36:56 ID:zidczS/c [ 216.157.198.158 ]
【栗橋町民限定】あなたは現栗橋町長 斉藤和夫氏のリコール(解職)に賛成ですか?【自主住民投票】
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20040101193026

リコール賛成:83%
リコール反対:17%

あなたは栗橋町の施策に満足ですか?
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20040302131635
満足:0%
どちらでもない:3%
不満:97%

198 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/23(木) 18:28:34 ID:zidczS/c [ 216.157.198.158 ]
9月27日

大利根町では3町合併に反対が大きく上回り、3町合併協議会は解散となる。

〇栗橋町長談話‥栗橋町としては誠意をもって真剣に3町合併に取り組んで
きたが、大利根町の行動に不信感を覚え遺憾に捉える。今後は単独で取り組み
将来的には久喜方面への編入も視野にいれ、町民最優先の取り組みをする。

〇大利根町長談話‥3町合併が町民の望む声としてきたが、町民の結果を尊重する。
結果が出た以上、これからは町の財政状況を逐次、公開し大利根町単独で生きる道を
全力で摸索する。

以上、大利根町長の思惑どおり、長いこと時間と金を浪費してきた3町による
合併は解散の方向となりました。
これにより、大利根町長の任期はあと3年間、町長として大利根町の施策を執り行う
ことになり、町長を取り巻く、町利権事業に係わる多数の議員も今までどおり町の事業に
係われる事になり、内心ホットしております。

大利根町利権を有する議員代表の談話
我々も、3町合併の推進に全力で取り組んできたが、町民の意思は十分に尊重する。
これからも大利根町民の声の代弁者として、皆様の意思の反映に努める。

利根川新聞社の論説
大利根町長としては、3町合併後、新市の初代市長を、と目論んで北川辺や栗橋町、また
A県会議員などに手回ししてきたが、本年度になりその可能性がほとんどなくなってきた。
それにより、今まで町の利権事業に絡んでいる、町長をはじめ、多くの議員たちが自身の
あせりを感じてきた。
だが、今まで合併を推進してきた手前、ここでそのことを理由に3町合併は翻せない。
あらゆる手段を講じてなんとか合併を破綻させるもくろみを講じてきたが、いづれも
破綻にいたる策には及ばず、最後の手段として、今まで住民投票には難色を示してきた
議員たちにより、「住民投票を実施」を可決して、全ての利権構造に絡むものたちを
大量動員して、合併反対票を集めるのにとん走してきた。その結果がそうして、自らの
汚点を残すことなく、住民の意思との判断を得て、我が心境得たり、ということになりました。
以上、大利根新聞社の自社の調査による報告と致します。

199 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/24(金) 10:36:11 ID:ypLHQT3Y [ 216.157.198.158 ]
島田・大利根町長に合併推進申し入れ−−3町議会推進派代表 /埼玉
 北川辺、大利根、栗橋3町の合併を巡り、住民投票が告示された大利根町で島田徳三町長が合併に消極的として、3町議会の合併推進派の代表が21日、島田町長に対して「合併協議会長であり町長である責任を果たすべく先導役を担ってほしい」とする異例の申し入れを行った。

 3町合併を実現する大利根町議員連盟の代表らは今月16日、島田町長に、住民投票に向け街頭に立つなどしてほしいと要望。しかし、島田町長は「静かにさせてほしい」と答えたという。町内には島田町長の前後援会長名で、合併反対チラシが配布されるなどしている。

 島田町長の言動を巡り、倉上皖教・北川辺町長と斉藤和夫・栗橋町長は21日までに、「大利根町長の言動に対する説明要求について」とする文書を島田町長に送った。文書で「合併推進の中心的役割を担うべき貴職の最近の言動につき、その真意を確認したい」と釈明を求めた。【金沢衛】
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/archive/news/2004/09/22/20040922ddlk11010207000c.html

200 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/24(金) 10:38:44 ID:ypLHQT3Y [ 216.157.198.158 ]
しかし、島田町長は「静かにさせてほしい」と答えたという。町内には島田町長の前後援会長名で、合併反対チラシが配布されるなどしている。

>>198を裏付ける内容だな。

201 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/24(金) 13:33:45 ID:2ZM8GJVo [ YahooBB219199044174.bbtec.net ]
しかしこっちは人少ないよな
久喜幸手鷲宮合併スレにはあんなにいるのに
やっぱこっちは田舎なんだな(´・ω・`)ショボーン

202 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/24(金) 14:45:44 ID:ypLHQT3Y [ 216.157.198.158 ]
商店族議員晒しあげ。

http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gappei9/kaigiroku10.html

○金井委員(栗橋町議会議員)
 今、小委員会試案のご報告をしていただきましたけれども、7ページの産業振興という形で大規模商業施設などの誘致促進と、そのほかの商店街の環境整備や空き店舗の活用、それから既存商店街の活性化とは相反するものがあるのではないか。特に、大規模商業施設といいますと、既に栗橋町の北2丁目に1店舗、駅前にスーパーが1店舗、それから高校裏伊坂1丁目に1店舗、南栗橋に1店舗、合計4店舗ある、これを上回る大規模商業施設の誘致というのはどういうわけか。それから、いわば小売り中小商業者を育成していくということと、その目的が相反すると思われるが、どのように解釈したらよいのか伺いたい。

○金井委員(栗橋町議会議員)
 確かに、そういうことももちろん感じますけれども、特に既存商店街を「残す」、「活性化させる」、これはそれぞれの小売り店舗、商店の自助努力というものが必要かと思いますが、とくに新市になった場合においては、商業人口という形になると、商工会議所とタイアップした形で既存の商店街の活性化、共同化、こういうものを進めていく必要があるのではないかと思います。
 特に、今4店舗のスーパーがありますけれども、これともう一つ大きな郊外型誘致するという、市になったんだから、大利根の方にとか、いわば郊外型の大きなスーパーを誘致するということになると、スーパー同士で競争になってしわ寄せはどこへ行くのか。いわば、それが小売り店舗の方へいってしまうという心配があるので、小委員会では商業者の代表も入っておるようですから、特に十分協議した形で将来構想を立ててもらいたいと要望しておきます。

203 名前: 関係者 投稿日: 2004/09/24(金) 15:01:53 ID:IdH2ozPc [ 218.97.253.217 ]
住民投票が終わってから一週間が経とうとしてるのに、
合併協議会解散の動きもなければ久喜、幸手、鷲宮の
各首長から正式な発表が全くない。

同じように住民投票で否決された加須市はすぐに騎西町との
合併協議会を解散した。春日部市も同様。
なのに久喜市長も幸手市長も鷲宮町長も「合併は中止」「合併協議会解散」
とは未だに言わない。時間稼ぎしたって得はないのにね。

これはどういうことかわかるかい?

大利根町の住民投票は合併反対が多数で、否決が予想されている。
そこで、取り残された破綻寸前の栗橋を入れて合併しようと
企んでるんだよ。財源もなく、大利根町の税収を当てにしていた
栗橋は合併しなければやっていけない。

そこで、久喜市長が大利根町に蹴られて路頭に迷う栗橋町長に
「いろいろありましたが、もう一度やりましょうよ」と声をかける。

幸手、鷲宮、栗橋ともに「市町村合併に関して民意の形成は済んでいる」と
強引だが今度は住民投票をせずに切り抜ける。
あとは「住民投票で否決された枠組みとは違います」と久喜市長が
宣言して、合併を進める。

合併特例法には十分間に合う。もうシナリオは出来てるんだよ。
素晴らしいね。

204 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/24(金) 15:07:50 ID:5GPL0s/I [ 61.50.172.143 ]
取り残された北川辺町はどうなるんだ?w

205 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/24(金) 15:11:51 ID:mEZTvClo [ FLA1Aca018.stm.mesh.ad.jp ]
>>204
茨城に売却

206 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/24(金) 15:14:01 ID:2djOb8MA [ 220.93.120.39 ]
>>205
いや群馬に。

207 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/24(金) 23:16:01 ID:5GPL0s/I [ 61.50.172.143 ]
>>203
>幸手、鷲宮、栗橋ともに「市町村合併に関して民意の形成は済んでいる」と
>強引だが今度は住民投票をせずに切り抜ける。
>あとは「住民投票で否決された枠組みとは違います」と久喜市長が
>宣言して、合併を進める。

賛成〜♪
ありがとう大利根町

208 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/25(土) 01:08:10 ID:11Cyh/3Y [ YahooBB219034148164.bbtec.net ]
>207
同じく賛成!!
早く9/26(開票日)にならないかな〜♪

209 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/25(土) 18:18:29 ID:zf2X1a2. [ 61.50.172.143 ]
風はやはり予定通りの方向に、、、
http://www.saitama-np.co.jp/news09/25/03p.htm
「協議項目に不満」
大利根町長、3町合併に消極的

3町合併に消極的な態度を示した大利根町の島田徳三町長
 北埼玉郡北川辺町と北葛飾郡栗橋町との合併の是非を問う北埼玉郡大利根町の住民投票を前に島田徳三同町長は二十四日、記者団の取材に応じ、「合併協議項目で不満な点があった」などと三町合併に消極的な姿勢を示した。

 島田町長は「(三町合併に向けて)一生懸命やってきたが、私の器量が足りないためわれわれの望む姿(合併)が実現できなくなった。(協議会で合意された)新庁舎の位置もその一つ。合併協の離脱も考えた」と心境の変化を吐露。

 二十六日の住民投票については「賛成も反対もできないから、静かにさせてもらっている。住民の出した結果には従う」と話した。

 島田町長は今年三月、「三町合併実現」を公約に掲げて無投票三選。合併協議会では会長を務めている。

 島田町長が静観の態度を取っていることに対して、三町議会の合併推進派議員から不満が噴出し、同議員の代表らが二十一日、「率先して合併実現に向けた活動をしてほしい」とする異例の申し入れ書を同町長に提出。

 倉上皖教北川辺町長と斉藤和夫栗橋町長からも、言動の真意をただす文面が同町長あてに出されていた。

210 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 17:57:05 ID:iHXUJoHk [ mde19747.k12.ms.us ]
大利根町長発言に抗議
北川辺と栗橋両町長「意図的な合併つぶし」
http://www.saitama-np.co.jp/news09/26/08p.htm
 
 北埼玉郡の北川辺町、大利根町、北葛飾郡栗橋町の三町合併協議会の会長を務める島田徳三・大利根町長が「(新庁舎の位置など)三町合併協議の決定に不満があり、離脱も考えた」などと発言し合併への消極姿勢を鮮明にした問題で二十五日、同合併協の副会長を務める斉藤和夫・栗橋町長と倉上皖教・北川辺町長ら二町長が「(島田町長の発言は)意図的な合併つぶしで三町民、県への背信行為だ」とする抗議文を発表した。一方、三町議会議長も合併賛成派代表者として連名で「三議会、三町民への裏切り行為で、責任は重大」とする抗議文を発表した。

 大利根町では二十六日に三町合併の是非を問う住民投票が行われる。その前日になって、島田町長への批判が噴出した。合併協首脳陣からは「前代未聞の事態。大利根町の住民投票で賛否がいずれになっても、大利根町長の責任は重い。混乱は避けられない」との声が上がっている。

 二町長、三議会の抗議文はそれぞれ町役場担当者や議員らが二十五日の正午ごろに大利根町役場に届けた。島田町長は不在で所在不明だったという。

 二町長の抗議文は「新庁舎の建設は合併協で全会一致で決定され、(島田町長の発言は)協議会の議論に照らして全くの事実無根。いかなる理由をもってしても、意図的な合併つぶしである。三町民、さらに県に対する背信行為と受け止める」とした。

 さらに「(二十四日の島田町長発言は)住民投票に多大な影響を与えることは明白。よって、二町民を代表してここに文書で断固抗議する」と結んだ。

 一方、三議会の抗議文は、いずれも議長を務める加藤武雄・北川辺町合併推進議員連盟会長、大鹿良夫・栗橋町議会市町村合併推進協議会長、青木利雄・三町合併を推進する大利根町議員連盟会長ら三者の連名。

 「今回の発言は三町合併の実現を拒否するものだ。三町合併推進議員や、新たな街づくりを期待する三町民への裏切り行為。その責任は極めて重大」としている。

 栗橋、北川辺町では郵送によるアンケート方式で住民意向調査がすでに実施され、十五日の開票結果で二町とも合併賛成が過半数を占めた。

 残る大利根町だけで合併の是非を問う住民投票が二十六日に行われる。三町の合併推進派議員は二十一日に島田町長に対して「率先して合併実現に向けた活動を」と申し入れていたが、同町長から回答がないため、この日の抗議になったという。

211 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 17:57:49 ID:FH9sVN4Y [ 200.48.218.178 ]
大利根町長発言に抗議
北川辺と栗橋両町長「意図的な合併つぶし」
http://www.saitama-np.co.jp/news09/26/08p.htm
 
 北埼玉郡の北川辺町、大利根町、北葛飾郡栗橋町の三町合併協議会の会長を務める島田徳三・大利根町長が「(新庁舎の位置など)三町合併協議の決定に不満があり、離脱も考えた」などと発言し合併への消極姿勢を鮮明にした問題で二十五日、同合併協の副会長を務める斉藤和夫・栗橋町長と倉上皖教・北川辺町長ら二町長が「(島田町長の発言は)意図的な合併つぶしで三町民、県への背信行為だ」とする抗議文を発表した。一方、三町議会議長も合併賛成派代表者として連名で「三議会、三町民への裏切り行為で、責任は重大」とする抗議文を発表した。

 大利根町では二十六日に三町合併の是非を問う住民投票が行われる。その前日になって、島田町長への批判が噴出した。合併協首脳陣からは「前代未聞の事態。大利根町の住民投票で賛否がいずれになっても、大利根町長の責任は重い。混乱は避けられない」との声が上がっている。

 二町長、三議会の抗議文はそれぞれ町役場担当者や議員らが二十五日の正午ごろに大利根町役場に届けた。島田町長は不在で所在不明だったという。

 二町長の抗議文は「新庁舎の建設は合併協で全会一致で決定され、(島田町長の発言は)協議会の議論に照らして全くの事実無根。いかなる理由をもってしても、意図的な合併つぶしである。三町民、さらに県に対する背信行為と受け止める」とした。

 さらに「(二十四日の島田町長発言は)住民投票に多大な影響を与えることは明白。よって、二町民を代表してここに文書で断固抗議する」と結んだ。

 一方、三議会の抗議文は、いずれも議長を務める加藤武雄・北川辺町合併推進議員連盟会長、大鹿良夫・栗橋町議会市町村合併推進協議会長、青木利雄・三町合併を推進する大利根町議員連盟会長ら三者の連名。

 「今回の発言は三町合併の実現を拒否するものだ。三町合併推進議員や、新たな街づくりを期待する三町民への裏切り行為。その責任は極めて重大」としている。

 栗橋、北川辺町では郵送によるアンケート方式で住民意向調査がすでに実施され、十五日の開票結果で二町とも合併賛成が過半数を占めた。

 残る大利根町だけで合併の是非を問う住民投票が二十六日に行われる。三町の合併推進派議員は二十一日に島田町長に対して「率先して合併実現に向けた活動を」と申し入れていたが、同町長から回答がないため、この日の抗議になったという。

212 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 21:05:26 ID:sQjJLsMo [ ntsitm123162.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
住民投票の結果が出るよ
http://www.town.otone.saitama.jp/jyouhou/senkyo/sokuhou.htm

213 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 21:07:00 ID:o/itIvlk [ k178175.ppp.asahi-net.or.jp ]
クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!

214 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 21:11:33 ID:1w2ebjNk [ YahooBB219199044174.bbtec.net ]
まあ栗橋町長は合併話を土産に4選狙ってるんだろうからな
2ch風にいうなら、

町 長 必 死 だ な w

ってところか

215 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 22:20:20 ID:sQjJLsMo [ ntsitm123162.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併破綻。バンザ〜イ
http://www.town.otone.saitama.jp/jyouhou/senkyo/kaihyo.htm

216 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 22:26:08 ID:o/itIvlk [ k178175.ppp.asahi-net.or.jp ]
破綻キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

って、自分キチガイだな(苦笑)

217 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 22:27:42 ID:FH9sVN4Y [ 200.48.218.178 ]
 祝! 東埼玉市 崩壊!!!!

栗橋町工作員の皆様、
ご 苦 労 さ ま で し た。
万事休す、です。

218 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 22:30:43 ID:3tWYwIuM [ YahooBB218119008047.bbtec.net ]
大利根町開票結果

平成16年9月26日執行
大利根町が栗橋町及び北川辺町と
合併することの是非に関する住民投票

9月26日22時05分 確定

大利根町が栗橋町・北川辺町と
合併することに

賛  成 3,134
反  対 5,090

有効投票数:8,224 無効投票数:65 持ち帰り:0 不受理:0

219 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 22:34:16 ID:FH9sVN4Y [ 200.48.218.178 ]
>>198の予言どおりの結果に。

大利根町では3町合併に反対が大きく上回り、3町合併協議会は解散となる。

〇栗橋町長談話‥栗橋町としては誠意をもって真剣に3町合併に取り組んで
きたが、大利根町の行動に不信感を覚え遺憾に捉える。今後は単独で取り組み
将来的には久喜方面への編入も視野にいれ、町民最優先の取り組みをする。

〇大利根町長談話‥3町合併が町民の望む声としてきたが、町民の結果を尊重する。
結果が出た以上、これからは町の財政状況を逐次、公開し大利根町単独で生きる道を
全力で摸索する。

以上、大利根町長の思惑どおり、長いこと時間と金を浪費してきた3町による
合併は解散の方向となりました。
これにより、大利根町長の任期はあと3年間、町長として大利根町の施策を執り行う
ことになり、町長を取り巻く、町利権事業に係わる多数の議員も今までどおり町の事業に
係われる事になり、内心ホットしております。

大利根町利権を有する議員代表の談話
我々も、3町合併の推進に全力で取り組んできたが、町民の意思は十分に尊重する。
これからも大利根町民の声の代弁者として、皆様の意思の反映に努める。

利根川新聞社の論説
大利根町長としては、3町合併後、新市の初代市長を、と目論んで北川辺や栗橋町、また
A県会議員などに手回ししてきたが、本年度になりその可能性がほとんどなくなってきた。
それにより、今まで町の利権事業に絡んでいる、町長をはじめ、多くの議員たちが自身の
あせりを感じてきた。
だが、今まで合併を推進してきた手前、ここでそのことを理由に3町合併は翻せない。
あらゆる手段を講じてなんとか合併を破綻させるもくろみを講じてきたが、いづれも
破綻にいたる策には及ばず、最後の手段として、今まで住民投票には難色を示してきた
議員たちにより、「住民投票を実施」を可決して、全ての利権構造に絡むものたちを
大量動員して、合併反対票を集めるのにとん走してきた。その結果がそうして、自らの
汚点を残すことなく、住民の意思との判断を得て、我が心境得たり、ということになりました。
以上、大利根新聞社の自社の調査による報告と致します。

220 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/26(日) 22:42:17 ID:FH9sVN4Y [ 200.48.218.178 ]
拝啓 栗橋町長 斉藤和夫 殿

大利根町の住民投票において、合併反対が圧倒的多数となりました。
このまま大利根町との合併を進めることは、強い困難が伴います。
合併を強行したところで、住民同士が融合されることはないでしょう。
このままでは、合併特例法期間中にどことも合併することが出来ず、
合併特例債を起こすことも出来ません。
そうなれば、あなたの政治責任は免れません。

幸いなことに今、久喜市、幸手市、鷲宮町があなたを待っています。
合併協議会を解散せずに、待っています。
今の3市町は、栗橋町を必要としています。
なぜなら、久喜市の住民投票で、否決されてしまったからです。
今なら、栗橋が不利にならずに合併に参加できます。
合併特例債も利用できます。
住民も久喜市との合併に満足し、斉藤町長の再選も間違いないでしょう。

栗橋町民は「市町村合併」に、賛成しています。

あなたに残された選択肢は、ただ一つです。

221 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/27(月) 20:10:43 ID:aliV7SjU [ 69.6.154.133 ]
素晴らしき予定通りの結果に。
斉藤和夫・栗橋町長「これが合併を実現する最後の機会とは考えていない」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20040927/lcl_____stm_____002.shtml

222 名前: まちだひでお 投稿日: 2004/09/27(月) 20:19:31 ID:C3Mh39Fk [ i220-99-197-29.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
栗橋さん、とにかく急いでくれ!
僕の身がアブナイ!!!
SOS SOS SOS SOS SOS !
I LOVE YOU OK?

223 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/27(月) 20:25:59 ID:aliV7SjU [ 69.6.154.133 ]
新生「東埼玉市」
久喜市、幸手市、栗橋町、鷲宮町

224 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/27(月) 20:29:13 ID:ilPrD1SE [ q043104.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>222
何だかよくわからないけど、
No,thank you

225 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/27(月) 22:24:59 ID:aliV7SjU [ 69.6.154.133 ]
合併破綻記念
栗橋町役場工作員晒し上げ。

>■ 何を考えてるのか?
>No. :482
>Name :よくわからず
>Date :2004/09/10(Fri) 22:38
>不愉快な言い方は、やめてもらいたい。
>あくまでも自分の思ってることを書いただけ、
>それに対して賛同も否定も求めてはいない。
>
>なぜそうまでして、煽ってくるのかわわかりません。
>
>そこまで、他人の考えを否定しするのであれば、前回の書き込みを削除します。
>
>なお、私自身が削除依頼をしたわけではありません。
>
>貴殿の書き込みの仕方で、迷っていましたが、合併には、賛成で投票することに決めました。
>
30年以上前の栗橋町議会を詳しく知る者しか知りえない情報を利用した
問題となった(改革派)議員に対する誹謗中傷の書き込みと、一人二役を
の一役目もうっかり同時に削除してしまった言い訳の書き込み。

>■ 相変わらずですね
>No. :490
>Name :よくわからず
>Date :2004/09/11(Sat) 11:18
>
>何某さんとは、別人です。
>掲示板は、ある意味自由に書き込み出きるところがいいことろだと思いますし、いろんな意見がることを確認できることもいいところだと思います。自分と違う意見や考えに対して個人攻撃的な書き込みは、いかがなものでしょうか?
>だから何某さんも嫌になったのでは…
>
>あっそうそう以前K議員さんを絶賛されているようでしたが、
>あの方は、確か父君も議員か何かされていたようですよ。
>地縁血縁を否定されてた割には、少し矛盾を感じます。

この悪質な中傷に対する本人からの反論はこちらを参照。
http://www.junlab.com/forums/saitama/87/index.html

226 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/28(火) 20:33:04 ID:79XuRQZI [ 69.6.154.133 ]
栗橋町の斉藤和夫町長「これが(鷲宮町などとの)合併を実現する最後の機会とは考えていない」http://www.saitama-np.co.jp/news09/28/06p.htm

227 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/28(火) 20:52:57 ID:79XuRQZI [ 69.6.154.133 ]
「5年以内に新庁舎建設を!」などと決定項目に文句をつけ、挙句の果てに自分の私利私欲のために合併を潰した大利根町長に対してもっともっと怒りの声をあげてくださいよ。

>合併大賛成派の皆さん

228 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/28(火) 21:53:28 ID:79XuRQZI [ 69.6.154.133 ]
良識ある大利根町民の皆さんへ

自分の私利私欲のために合併を潰した大利根町長を解職してください。
自ら会長を務め、正式に合意した協議事項をひっくり返し、「新庁舎を作れ」
などと突然わがままを言い出した大利根町長を辞職に追い込んでください。
町長が変われば、合併は間に合います。
善良な大利根町民の皆さんの勇気ある行動に期待します。

        栗橋町長&北川辺町長

229 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/28(火) 22:13:15 ID:AmF0yLUA [ 216.157.198.158 ]
いやあ、久喜市などとの広域合併賛成&住民無視の3町合併には断固反対だったけど、
まさかこういう結果になるとはね。

一体何様ですか>大利根町長

大利根町長の皆さん、ぜひリコール請求し、
大利根町長を解職してください。

そんな行動力ある、民度の高い大利根町とぜひ合併したいです。
期待しています。

230 名前: 境町民@水戸出身 投稿日: 2004/09/28(火) 22:54:47 ID:cJ.R/N1U [ z112.220-213-48.ppp.wakwak.ne.jp ]
 皆様、はじめまして。境町民@水戸出身と申します。主に北川辺町民の皆様への質問です。

 茨城県五霞町が埼玉県幸手市との合併を望んだのは皆様ご存知だと思いますが、北川辺町では茨城県古河市や
群馬県板倉町への合併を希望する動きは無いのでしょうか。北川辺町は住民投票で加須・騎西ではなく栗橋・大利根を
選択したのですが、今回大利根町の住民投票で合併破談、加須・騎西のほうも加須市の住民投票で合併破談ですよね。
そうすると板倉か古河との合併も検討に値するように感じるのですが… 特に古河は北川辺町とは昔から繋がりも深く、
大字向古河にある新古河駅など「古河」という地名を実際に使うこともありますよね。

 北川辺町で越県合併を希望する方はいらっしゃらないのか、教えて頂きたく存じます。

231 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/29(水) 02:15:48 ID:XkACujxI [ 213.156.63.50 ]
新聞記事の引用、コピペ、批判ばっかりで、最近のあなたの情報には
建設的な意見がなく価値がないから、今からネタを提供するからね。

「大利根町の掲示板」というサイトに大利根の住民投票について、
ここの古参住人と思われるこんな迷言がありました。

>(大利根)町長や町長の前後援会長が区長連中を集めて工作したとはいえ、
 住民投票である以上、栗橋町の郵送アンケートのように「ハガキを回収して・・・」
 といった不正は出来ません。
「反対」票を投じたのは他ならぬ有権者です。
 結局言いなりに投票。民度低すぎです!

あれれ??
あなたは、「民意を反映していない」栗橋、大利根、北川辺の
3町合併には反対じゃなかったの?
民意が反映された大利根の結果に、なんで文句言うの?
「つまらない公共工事」を実施する大利根町との「イカサマ合併」にも
「反対」だったんでしょ?

住民投票を実施しない栗橋町に対しては、
「郵送アンケートの意向調査は不正が可能だから、住民投票を実施すべき」と主張しつつも、
住民投票を実施した大利根の結果には「民度が低すぎ」ですか。
お隣大利根の有権者をあまりにもバカにしてますねえ。それこそ、何様のつもりでしょうか。
栗橋町の郵送アンケート意向調査の「賛成」という結果にさえ、
こんな過激発言なかったよね。どうして?

反対の結果に対して、「民度低すぎ」ってということは、
3町合併には、ホントは「賛成」だったの? いつから豹変したの?
発言の趣旨がまったくもって一貫していませんね。
ここは肝心な点だから、どちらかはっきりさせてね。

まあ、投票結果に対して、つまんない論点すりかえのイチャモンつけてる時点で、
あなたにとって、民意把握方法は、ハガキだろうが住民投票だろうが関係ない、
(=民意軽視=住民不在=オレが一番)ということが、もの凄くはっきりしたことは確かだ。
それではお聞きしますが、ハガキ式意向調査でもなく、住民投票でもなく、何だったらいいのかしら?
建設的な意見はないの?

232 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/29(水) 02:23:33 ID:XkACujxI [ 213.156.63.50 ]
イチャモンつけないで、あなたが望んだスレタイどおりになるのだから、
大利根の住民投票の結果を素直に喜んでくださいよ。
あなたがHNにしていた「イカサマ合併」は、お望みどおり、これで消滅する公算は大ですよ。
ゴメン、間違いました。以下のように訂正します。
条例で投票結果を尊重すべきと規定されている住民投票で破綻したはずなのに、
なかなか合併協議会の解散宣言をしない、
「住民不在」の久喜・鷲宮・幸手グループへの編入合併がご希望でしたっけ?
まあ、久喜グループも下のように厳しいみたいですから、
編入といっても財政厳しい栗橋町を簡単には仲間に入れてはくれないでしょう。
簡単に久喜グループに編入合併できるという、工作員の甘〜い言葉に期待しないほうがいいですよ。
  久喜・・住民投票でペケ。(市名までを捨てる合併のメリットがわかりにくいから。)
  鷲宮・・栗橋以上に財政難です。
  幸手・・財政良好(税収豊富)な五霞町を自らの手で追い出してしまいました。

財源が比較的豊かな大利根に逃げられて、まあ、これでしばらくは、
住民サービスが低下したまま、いや、かえって一層の低下に踏み切らざるを得ないことは容易に想像できますね。
だから、慌てて、バカにしてたはずの大利根町掲示板で、悔し紛れに「民度低すぎ」発言。
それと合併に消極的とされた大利根町長へのリコール煽り発言。
どうして、最初のように栗橋町長リコールではなく、大利根町長リコールなんでしょう。
こちらも趣旨が一貫せず意味不明ですね。いつから栗橋町長のリコールを断念したの?
こちらも肝心な点だからはっきりさせてね。
ねえ、(役場批判をしているがホントはどこぞの)役場関係者さん!?


PS 別板で捨てハンを複数使っての連続投稿はもういい加減やめようよ。同一人物って、バレバレだからさ。
   それに、新聞記事の無断転載も著作権法違反の疑いがあるよ。
   あなたの言い方を借りて「警告しとく。」

233 名前: 境町民@水戸出身 投稿日: 2004/09/29(水) 07:23:08 ID:fhH5/9Xs [ z163.219-121-67.ppp.wakwak.ne.jp ]
 すみません。北川辺の皆さん、越県合併希望の方はいらっしゃらないということで宜しいですか?

234 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/29(水) 15:08:13 ID:V8H0KnuQ [ i220-99-197-29.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
現在の合併を考える場合、一番住民が関心をもつ要件は
相手先のイメージです。
イメージなど、行政政策として真面目に扱われていませんが
一般世論としは最も関心を持っていますよ

これは財政シュミレーションや生活圏の要件より優先されます。
現在、関東地方圏内の地方公共団体は全て、第2の東京を目指してます。
ギャグのネタではありません。人工減少を何よりも恐れています。

さて世論は埼玉と茨城を比較した場合、どちらのイメージを優先しますかね?

235 名前: 境町民@水戸出身 投稿日: 2004/09/29(水) 15:33:50 ID:4UJQw62U [ z155.218-225-153.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>234

 234殿、有り難うございます。なるほど、とてもよく判りました。
北川辺の皆さん、今後とも古河を良き隣人とお考え下さい。

236 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/30(木) 14:11:27 ID:20Y7T7Gs [ 216.157.198.158 ]
工作員さん、このような結果が出たのにまだ残ってたのですか。
ご苦労様です。このスレはもちろん、市町村別掲示板まで監視しちゃって
検閲&工作活動ご苦労様です。

大利根町が想像以上にダメダメだってことがわかって、
こんなイカサマ合併しないでほっとしましたよ。
久喜市は必死で、住民投票の結果を無視して合併を強行する口実を探しています。
栗橋町に声がかかるのも、時間の問題でしょう。
まもなく任期満了の栗橋町長は、合併を壊されこのままでは非常に危険です。

自らの発言によって一人二役、役場関係者という事実が
バレた上に工作活動も虚しく合併もぽしゃったからってムキにならないように。
もう関係者だってことはわかってるんだから、これ以上バカを晒さないように。
たまにはもうちょっとマシな情報を提供してよ。内部の情報とかさ。

こうやってネタを提供してくれるのも、突っ込みどころがたくさんあって
感謝するんだけどね。

まあ、住民投票の前に、根拠のない「合併マンセー」「栗橋は地上の楽園。おいでおいで」と
言わんばかりの発言を一般住民を装ってしている時点で、工作員ぶりは
バレバレなんだけどね。今回の件で
栗橋、大利根両町長にとって、民意なんか関係ない、自分にとって
思い通りの結果が出せる(=民意軽視=住民不在=オレが一番)
ということが、もの凄くはっきりしたことは確かだ。

さて、ちゃんと言うから答えておくれ。
また都合が悪くなると違う話題に強制的に振ったり
揚げ足取りをはじめるんだろうけどさ。
今までの問題点だって、答えるように何度も言ったけど、都合が悪くなると
逃げるばかりで疑問点には一つも答えてないし、建設的な意見を出したこと
一度もないよね。貴方。

>ハガキ式意向調査でもなく、住民投票でもなく、何だったらいいのかしら?
結果はどうあれ、久喜市式の
「住民を説得できる材料を提供し、最後に住民投票で民意を確認する」
これがベターだと考える。
久喜市は市長、議員の報酬上げも抑え、最大2年の在任特例も1年だけとした。
これも、住民の理解を求めるためだろう。

栗橋町の郵送アンケートが容易に工作可能なのは言わずもがな。
大利根町の住民投票は久喜市などのものとは全く違う。
合併を潰すために、突然『大利根町だけ』住民投票を実施した。
新聞各紙でも伝えられているとおり、「民意を問う」というのは
形だけで、大利根町長のいいなりの結果になったのはもはや
公然の秘密。

「久喜市をはじめ、3首長は合併を推進していた。にも関わらず意図しない結果が出た」
「大利根町長は、合併に(突然)否定的になった。そして思い通りの結果が出た」

これが一番の違い。
「民度が低い」というのも、「町の思い通りの結果がいつも必ず出る」と
いうこと。栗橋町との2町合併においての住民意向調査と結果が正反対。
おかしいよね。違うのは町長が何を意図していたか。そして住民は思惑通りに
行動してしまった。だから「民度が低い」

それではこちらからお聞きします「建設的な意見はないの?」
他人の批判はもう結構です。

PS 別板で捨てハンを複数使っての「通りすがり」を名乗った連続投稿は
もういい加減やめようよ。同一人物って、バレバレだからさ。
立場が悪くなると弁解すらせずに別ハンドルの書き込みまで一斉に削除しちゃって。
おまけにこのスレが気に入らないからと言って、この板にも重複スレまで立てちゃってさ。ご苦労様。
   それに、特定議員の明らかな誹謗中傷も名誉毀損の疑いがあるよ。
   あなたの言い方を借りて「警告しとく。」

237 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/30(木) 14:24:00 ID:20Y7T7Gs [ 216.157.198.158 ]
ま、こういった都合の悪い反論はいつものように完全無視が予想されるが一応反論。

>まあ、久喜グループも下のように厳しいみたいですから、
論点のすり替え。「下のように」って意味不明。

>久喜・・住民投票でペケ。(市名までを捨てる合併のメリットがわかりにくいから。)
新市名が「久喜市」だったら?「桜宮市」でなかったら?

>鷲宮・・栗橋以上に財政難です。
ではなぜ久喜は鷲宮、栗橋に声をかけたのでしょうか?
大利根はなぜ栗橋と合併しようとしたのでしょうか?

>幸手・・財政良好(税収豊富)な五霞町を自らの手で追い出してしまいました。
だからこそ、合併に必死になるでしょう。ムキになるでしょう。
現幸手市長は、合併のために市長になったのですから、、、

>どうして、最初のように栗橋町長リコールではなく、大利根町長リコールなんでしょう。
>こちらも趣旨が一貫せず意味不明ですね。いつから栗橋町長のリコールを断念したの?

リコールするまでもなく、まもなく(12月)町長選挙だから。
大利根町は再選したばかり(無投票だからリコールは可能)だから。
以上。

>ねえ、(役場批判をしているがホントはどこぞの)役場関係者さん!?
ちなみにダサい「役場」なんかじゃなくて「役所」ね。
茎市職員より。

238 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/30(木) 14:39:53 ID:KrrH6uHQ [ 220.93.120.39 ]
合併に批判的な議員、「政治倫理条例案」を提出したりと自分たちの
意に沿わない議員への誹謗中傷、しかも30年以上前から栗橋町議会を
よく知る人物しか知りえない情報を用いた誹謗中傷。
立場はもう晒されてるんだから、やめてよ。

ところで、「栗橋町議会議員政治倫理条例案」を否決したバカ議員どもが
「合併後新市において政治倫理条例案を作ります」なんていう言わば
「先送り決議」をしたんだけど、こういう結果になった以上
バカ議員連中から「栗橋町議会議員政治倫理条例案」が
提出されるんですよね???

239 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/30(木) 14:51:59 ID:KrrH6uHQ [ 220.93.120.39 ]
あと、合併の枠組みも久喜市や鷲宮町、幸手市ともにちゃんと意識調査を
した上で決めた。栗橋町、大利根町だけはやらなかった。
この事実も問題だよね。

意図的に触れてないみたいだけど。

そうそう、思い出したけど地方交付税の問題に関してもとうとう
無視してるよね。「栗橋の財政状況は悪くない!!!」と妙にお詳しい
もっともらしいデータを出してたけどさ。ここで批判されている栗橋町の
施策を擁護、もしくは絶賛。
第一幼稚園廃園問題に関してもそう。大型商業施設排除問題に関してもそう。
いいよね。そんなんでまかり通るんならさ。

完全無視となぜか同時に第三者役まで登場して
「〜さんの意見はhutsle」とかやっちゃって。

ちゃんと答えてくださいよ。
こちらは「揚げ足取り」とか「ねつ造」とまで一方的に決め付けられた
侮辱した質問にもちゃんと一つ一つ答えてるんだから。

240 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/30(木) 15:00:23 ID:KrrH6uHQ [ 220.93.120.39 ]
ここに書き込んでる役場工作員の人って
なんだか必死だよね。
もっと本質的な話をすればいいのに、一生懸命アラを探しちゃって。

言いたいことは広報「くりはし」でいつも書いてるでしょ?
それでいいじゃない。一方的で、住民の意見なんか載らないんだから。

こっちはヒマだから書き込んでるだけ。
ちょっと役場の連中を困らせてやろうか、、、ってくらい。
ここに書き込んだからって何も変わるとは思ってないよ。

241 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/30(木) 17:54:03 ID:KrrH6uHQ [ 220.93.120.39 ]
何度読み返しても>>231>>232にも建設的な意見も貴方の考えも一つもないですよね。
他人の発言に一生懸命変なイチャモンを付け、「建設的な意見を!」という前に自分の発言を読み返して下さい。「だったらどうすればいいの」と言いたいです。
と何度言わせるんでしょうか。
こうやってたくさん書くとまた「hutsle」とか書かれるんでしょうが、優秀な栗橋町の人間と違って頭が悪くてね。一気にいいたいことがまとめられないのよ。それに、自分に都合の悪い書き込みや変なイチャモンでも無視出来なくてね。誰かさんと違って。

さらに言わせてもらえば工作可能な郵送アンケートで民意を捏造してまで必死に進めていた3町合併を潰した大利根町長をリコールして欲しいと栗橋町関係者の皆さんが思ってるだろうから代弁してあげただけ。理由はどうあれイカサマ合併を潰した大利根町長ははっきりいってどうでもいいよ。

さて、懲りずにまた新しいネタを待ってますよ。そろそろ貴方の考えや建設的な意見、もしくは内部の裏事情を聞かせて欲しいですが、今までできなかったんだからどうせ無理でしょうね。
というと今までで一人だけ「公共事業を増やせばいい」とまるで「5年以内に新庁舎を」という大利根町長と同じく前時代的なことを書いた人がいたが、それでも書かないよりはまだいい。何一つ自分の意見を書かないで「イチャモンだけ付けてそれっきり完全無視。削除の出来る掲示板なら削除」なら批判されるリスクがゼロですからね。

242 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/30(木) 18:34:43 ID:KrrH6uHQ [ 220.93.120.39 ]
なんだかんだ言っても、これだけ栗橋町役場関係者の書き込みがあるってことは
連中にとって気に入らないことがたくさん書かれてるわけだ。

このスレにも、市町村別掲示板にも。

243 名前: まちこさん 投稿日: 2004/09/30(木) 19:59:00 ID:KrrH6uHQ [ 220.93.120.39 ]
念のため言っておくけど、大利根町などとの合併は今も反対だよ。
だから、手段や目的はともかくこの合併を潰してくれた大利根町長には
むしろ感謝しないといけないのかもしれない。

まさかとは思うけど栗橋町の連中が
「この掲示板のせいで住民投票結果に影響し、合併を潰された」とは思ってないよね?
そこまでこの掲示板の影響力はまだ大きくない、と思うよ。

と思うんだけど「大利根町掲示板」での工作員の書き込みぶりを見ると
ずいぶん必死なんだなぁって思ってね。
この板にも重複スレまで立てて宣伝までしちゃって。

この期に及んでムキになった書き込みといい、、、

ご苦労さんです。

244 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/01(金) 02:08:23 ID:4rvtjhls [ 62.139.1.3 ]
>236〜243まで昼間から夜にかけての連続投稿、ご苦労さまです。

長〜い長〜い書き込みの中から、ちゃんとしたところを抜粋すると、
「住民を説得できる材料を提供し、最後に住民投票で民意を確認する」だけですね。
一応コメントしようか。

住民投票という方式は賛成です。
でも、「最後に」というのは、違うと思います。これだけ埼玉県内でペケになっているんだから。
まず、最初に、
(1)それぞれの自治体の財政状況
(2)住民サービスと負担の状況、
そして、
(3)新市名
(4)新庁舎
(5)議員の在任特例適用の可否および報酬 の
5点にポイントを絞って、任意合併協議会でこれらを協議し、
各自治体が合意をしたら、住民投票を行う。
そしてゴーサインがでたら、法定合併協議会を設立し、詳細を詰めるという方法がよいと思います。

では、あなたの「住民を説得できる材料」って何を指すのですか。
曖昧模糊で全く理解できません。
言い古された、誰でも言えるようなコメントを今さら持ち出して
「建設的意見を言ったぞ。お前は言わないではないか。」などと大ミエを切らないでくださいね。

245 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/01(金) 02:16:09 ID:4rvtjhls [ 62.139.1.3 ]
>236 「住民投票の前に、根拠のない「合併マンセー」「栗橋は地上の楽園。おいでおいで」と
言わんばかりの発言を一般住民を装ってしている時点で、工作員ぶりはバレバレなんだけどね。

あなたが前スレでもやった、nteast〜infowebを使って合併賛成派を装ったときと同じ自作自演でしょ?
一度味をしめるとやめられないみたいね。
賛成派だったとしたら、あんなネタ的なふざけた書き方しないね。

>久喜市は必死で、住民投票の結果を無視して合併を強行する口実を探しています。

 住民投票結果を無視していいの?偽茎市職員さん。
 あなたが最も嫌う「住民不在」でしょ?
 「みんなの民主主義を取り戻」さなくていいの?
 どうして、茎は無視していいの?
 町長の望む結果云々〜は、正面からの答えになってませんよ。

>栗橋に声がかかるのも時間の問題です。

 根拠のない、あなたの脳内の話は結構です。

246 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/01(金) 02:22:53 ID:4rvtjhls [ 62.139.1.3 ]
>237 「新市名が「久喜市」だったら?「桜宮市」でなかったら?」
 
 お気持ちはわかりますが、再び悔し紛れに「IF(仮定)」の話ですか。ナンセンスです。

> 「ではなぜ久喜は鷲宮、栗橋に声をかけたのでしょうか?」
 
 え?いつ栗橋が声をかけられたのですか? あなたの思いこみではないですか。
 普段からやるように、新聞記事を引用してくださいな。なぜ、今回は引用しないのですか。
 まさか、田園都市づくり協議会?
 大雑把な現状分析調査しかしていないのだから、声をかけたなんてレベルじゃないでしょう。
 それを「声をかけた」と勝手に思いこんでいるところが、周りから嫌われる理由でしょうね。
 田園都市協議会とやらで、独善的にかつ強引に茎市中心の新市を作ろうとして、
 栗橋、菖蒲、幸手、挙げ句の果てには「子飼い」と勝手に思いこんでいた
 宮代にも嫌われたではないですか。まだ、わかんないの?
 そして、宮代で再び工作活動中? ご苦労さま。

> 大利根はなぜ栗橋と合併しようとしたのでしょうか?
 駅のない大利根は、駅のある栗橋と合併して栗橋駅西口を核として人口誘導したかったのでしょう。
 他には、財政が比較的豊かで住民サービスも栗橋よりましな大利根が、財政厳しい栗橋と合併するメリットはないでしょう。

> だからこそ、合併に必死になるでしょう。ムキになるでしょう。
現幸手市長は、合併のために市長になったのですから、、、

 茎グループ内の幸手市も財政的には比較的厳しいですよ、ということを言いたいだけなのに、
 なぜ前回の幸手市長選挙のことを持ち出すのか理解できません。
 同じ理屈で言うなら、茎以上に財政豊かな五霞町と合併しようとした前市長も合併に必死になったでしょうが。
 今の茎グループの枠組みでも財政的に苦しいのに、
 プラスアルファとして財政厳しい栗橋を、普通に考えて編入させますか?と問いたい。
 茎に何のメリットがあるの? と問いたい。 
 ここはもっとストレートにわかりやく言ったらどうですか?
 茎の野望を。そして、周りから嫌われる理由を。

> ちなみにダサい「役場」なんかじゃなくて「役所」ね。

あなた、ホントに茎市職員ですか?(ネタはやめようよねw)
ホントなら、勤務時間中に書き込んでいるなんて、大問題だね。直ちに処分だな。
中核市を目指すのだったら、勤務中に投稿してないで、まじめに仕事やれ。
 それに、「役場」と「役所」の違いなんか、我々ならどっちでもいいことだけど、
 そんなつまんない枝葉末節に、こだわっているところ、本当に(気持ちだけの)茎市職員さんみたい。

> リコールするまでもなく、まもなく(12月)町長選挙だから。

 期間の問題じゃないでしょ?道理の問題ですよ。
 じゃあ、任期何ヶ月前までならリコール運動をするのですか、と小学生みたいに聞いてみたくなりますよw
 合併できなくなったとしたら、合併協議会の一員でもある栗橋町長も責任の一端はある、と普通は考えるでしょ。
 あなたは、それを不問にするところ、茎の工作員たる所以ですね。
 「栗橋に声がかかるのも時間の問題です」という根拠のない発言とピッタリ符合しますね。


>239 「合併の枠組みも(略)栗橋町、大利根町だけはやらなかった。この事実も問題だよね。」

 枠組みについての意向調査は、平成14年秋にやってますね。
 事実は、事実。
 この事実を意図的に触れないのも問題だよね。
 「やらなかった」と言うのは何か理由があるのかな?まさか結果が気に入らないものは触れないの?
 「この意向調査は問題がある、やらなかったに等しい」という屁理屈はダメですよ。

247 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/01(金) 02:31:44 ID:4rvtjhls [ 62.139.1.3 ]
>240 「ここに書き込んでる役場工作員の人って、なんだか必死だよね。」 
   
 236〜243と、日中から夜まで断続的に書き込んでいる、あなたにそのままお返しします。
 このスレであなたの発言が一番多いのは自分でもわかっているでしょ。

> 「こっちはヒマだから書き込んでるだけ。」
 
 今から逃げ口上を用意ですか。仕事サボって昼間から書き込みしているヒマな偽茎市職員さん。
 まじめな茎市職員に失礼だから、ネタとして使うのは今後一切禁止。
 仕事しさない。憲法にも規定されている日本国民の最低限の義務。

 「ちょっと役場の連中を困らせてやろうかってくらい。」
 
 別に役所の人間ではないが、そんなふざけた軽い気持ちだったのですか??? 
 みなさん、これでわかりましたね。彼の本性が。
 ずっと、黙ってきたけど、この際言わせてもらうね。
 本当は合併問題なんかどっちでもよくて、役場を叩くことでしか、しかも行動を伴わないネット上でしか
 ストレスを解消できない人なんでしょうね。(これに関しての逃げ口上はご遠慮願います。)
 
 自分に反対する意見をすべて役所関係所としか判断できない器量の人に
 何を言っても 「 馬 の 耳 に 念 仏 」 
 もっとも、そうやって常に「仮想敵」を作らないとやっていけないのだろうけど。
 一見まじめ風を装ったあなたの愉快犯的な言動は、もうたくさんです。

248 名前: 石川商店 投稿日: 2004/10/01(金) 02:43:47 ID:7MWV7neo [ EATcf-491p233.ppp15.odn.ne.jp ]
                           ,,,,,,_
                     ,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,, 
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          ゙llllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!゙
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              ゙!lllllll!!l゙゙’   .,,illlllllllllllllll!!゙゜
             ^     .,,illllllllllllllll!!゙゜
                  ,,illlllllllllllll!゙°
                 ,,illlllllllllll!l゙゜
                  ,,illllllllllll!l゙゜
                 ,,illllllllll!!゙゜.
                ,,illllllllll!゙゜            liiii,,
             ,,illllllll!゙゜                'llllllli,,
            ,,illllllll!゙                  lllllllllli,,
           ,illlllllll゙                  ,lllllllllllllii,
           llllllllllli,_             ,,,,illlllllllllllllllli,
           !llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
            ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
              ゙゙゙゙!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!l゙゙゙
忘れないでね!!
http://www.town.kitakawabe.saitama.jp/network/f-mikuni.htm

249 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/01(金) 15:20:30 ID:cqcpqCtA [ E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
> 237
>> 幸手・・財政良好(税収豊富)な五霞町を自らの手で追い出してしまいました。
> だからこそ、合併に必死になるでしょう。ムキになるでしょう。
> 現幸手市長は、合併のために市長になったのですから、、、

あなたは分かっててわざと論点をすり替えてるのでしょうが、
「五霞町を自らの手で追い出」さなければ「必死になる」必要もなかった。

それともあれか。幸手市民は合併に必死になりたいために
条件の良い相手の五霞を追い出してわざわざ久喜にアプローチしたのか。
いや、それは事実かもしれないが、「だからこそ」という言い方は文章を成してない。

必死なのは、おまいだろとw

250 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 10:33:14 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
なんだ、一応まともな意見持ってんじゃん。
下の意見にほぼ賛成。関係者じゃないからさ、詳しくないのよ。
今回の法廷合併協議会でどれだけのムダ金を使ったことか。

>住民投票という方式は賛成です。
>でも、「最後に」というのは、違うと思います。これだけ埼玉県内でペケになっているんだから。
>まず、最初に、
>(1)それぞれの自治体の財政状況
>(2)住民サービスと負担の状況、
>そして、
>(3)新市名
>(4)新庁舎
>(5)議員の在任特例適用の可否および報酬 の
>5点にポイントを絞って、任意合併協議会でこれらを協議し、
>各自治体が合意をしたら、住民投票を行う。
>そしてゴーサインがでたら、法定合併協議会を設立し、詳細を詰めるという方法がよいと思います。

251 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 10:51:21 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
>え?いつ栗橋が声をかけられたのですか? あなたの思いこみではないですか。
>普段からやるように、新聞記事を引用してくださいな。なぜ、今回は引用しないのですか。
>まさか、田園都市づくり協議会?

田園都市協議会で合併話をで声をかけたのは「まさか」とか言って無視ですか?
都合の悪い書き込みは目に入らない、ずいぶん便利ですね。

「栗橋には大型商業施設」が出来るはずがない、などと自分の脳内妄想で
複数人が持論を展開したんですから、そろそろ言い訳を聞きたいですね。

複数人じゃなくて「複数役」なら代表の一役で結構ですよ。

>あなた、ホントに茎市職員ですか?(ネタはやめようよねw)
のわけないだろw。だいたい「茎市」なんてあるのか?冷静に考えろ。

>枠組みについての意向調査は、平成14年秋にやってますね。
まさかこんな部分で揚げ足を取られるとは思わなかったよ。
また、「加須と北川辺はお隣だ。明らかに間違いだ、根っこが間違ってる、
ねつ造だ」と全く同じレベルの揚げ足取りですね。
同一人物なのがよくわかります。
正確に書かなくて悪かったね。優秀な貴方と違ってね。
以前は何度も書いたので、このスレに詳細に目を通してる貴方なら
当然目を通してるかと思ったが、都合の悪い部分はやはり目に入らないようだね。

「栗橋町と大利根町は、2つの町を軸にして近隣の町にも協議会への
参加を呼びかけています。このことについてあなたはどう考えますか。」
だな。問題点は優秀な貴方なら当然気づくだろう。

で、特定個人に対する誹謗中傷は放置ですか?
合併に批判的な議員、「政治倫理条例案」を提出したりと自分たちの
意に沿わない議員への誹謗中傷、しかも30年以上前から栗橋町議会を
よく知る人物しか知りえない情報を用いた誹謗中傷、
そして同一人物が
「よくわかりませんが、合併には賛成です」といった趣旨の書き込みを行い、
一人二役の二役を同時に削除した。

252 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 10:55:01 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
>田園都市協議会とやらで、独善的にかつ強引に茎市中心の新市を作ろうとして、
>栗橋、菖蒲、幸手、挙げ句の果てには「子飼い」と勝手に思いこんでいた
>宮代にも嫌われたではないですか。まだ、わかんないの?

民意を一切問うことなく、独善的かつ強引に栗橋町中心の新市を作ろうと
して「子飼い」と勝手に思い込んでいた大利根町に嫌われたではないですか。
まだ、わかんないの?

253 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 11:00:51 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
>別に役所の人間ではないが、そんなふざけた軽い気持ちだったのですか??? 
ああそうですよ。まさか真面目に本気で読んで一生懸命揚げ足を取り、
本質には一切触れずに一部の間違いを強引に抜き出してまで書き込み
全体の信憑性を奪おうとして。
いつも都合の悪い部分には一切触れようとしないし、、、
立場が悪くなるといつもダンマリ(今さら言い訳無用)。
別の掲示板では「削除」ですか。そのおかげで一人二役の
工作員ぶりが明らかになったが。

必死ですね。
もし役場関係者でなければどうして栗橋町の施策を民意とは逆に必ず
絶賛するんですか?
「大型商業施設妨害問題」といい「第一幼稚園廃園問題」といい
「合併問題」といい。

254 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 11:03:09 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
>みなさん、これでわかりましたね。彼の本性が。
「みなさん」って広報活動ですか?
この掲示板は貴方方が思っているほど影響力はないから大丈夫ですよ。
まさかとは思うけど、大利根町の住民投票はネットのせいで反対多数に
なったと思ってるの?
そんなことはたぶんないから安心しなw

255 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 11:06:17 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
>まじめな茎市職員に失礼だから、ネタとして使うのは今後一切禁止。
>仕事しさない。憲法にも規定されている日本国民の最低限の義務。

自分たちの気に入らない某町議を中傷した連中が言っても
説得力はありませんな。

256 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 11:16:49 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
で、なんでこんな掲示板に必死になって書き込むの?
役場の施策をPRしたいため?だったら広報くりはしでいいよね。
役場の施策を批判する気に入らない書き込みがあるから?
事実が書かれてるから?
自分たちにたいする批判は一切受け入れられないの?
ずいぶんとぬるま湯につかってきたみたいだからね。
とりあえず
「30年以上前から栗橋町議会をよく知る人物」が一般市民を装い
「よくわかりませんが合併賛成です」という趣旨のことを書き込んだのは
紛れもない事実。
これに対する言い訳は無用。

「事実と異なることがもっともらしく書かれてるから」なんて
逃げ口上はダメですよ。だったら本筋とかけ離れた揚げ足取りじゃなくて
正々堂々と批判しなよ。
いずれにせよ、この掲示板は貴方方が思っているほど影響力はないから
大丈夫ですよ。言いたいこと言わせておけば。

257 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 11:23:41 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
もう一つ聞こうか。
>「こっちはヒマだから書き込んでるだけ。」
>>今から逃げ口上を用意ですか。

じゃああなたはどんな使命感に燃えてこんなに必死に書き込んでるの?
夜遅くまでさ。体に悪いよ。

もう一つ質問。
今回の栗橋町、大利根町、北川辺町の3町合併協議は成功?失敗?
失敗だとしたら、何が問題だった?そしてどうすればよかった?
もしそうしてたら、どういう結果になってた?

258 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 11:31:38 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
参考までに栗橋町、大利根町以外の周辺市町は
北川辺町、幸手市も含め
「どの市町村と合併すべきだと考えますか」
という趣旨の住民意識調査をやってるからね。

ちなみに上の質問文は「趣旨」だから。
また一字一句取り上げ「ここが違う!!明らかな間違いだ!ねつ造だ!!」などと言われても
困りますから。

こういうと「逃げ口上ですか」とか言われそうだな。

まさにああいえば上祐。

259 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 11:35:00 ID:Jyb1E33U [ 220.93.120.39 ]
>仕事サボって昼間から書き込みしているヒマな偽茎市職員さん。
>まじめな茎市職員に失礼だから、ネタとして使うのは今後一切禁止。

変な脳内持論を突きつけ、「K市職員さん」といわれたから、
茎市職員でーすと書き込んだまで。
他人を疑う前にまず自分を疑いなさい。

260 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/02(土) 14:44:55 ID:5HWQ/40k [ p1081-ipbf203funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
どっかの国の将軍様や大統領選挙みたいだな

枠組みについての意向調査は、平成14年秋にやってますね。
 事実は、事実。
 この事実を意図的に触れないのも問題だよね。
 「やらなかった」と言うのは何か理由があるのかな?まさか結果が気に入らないものは触れないの?
 「この意向調査は問題がある、やらなかったに等しい」という屁理屈はダメですよ。

261 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/03(日) 01:59:23 ID:2A0tWAlw [ 62.139.1.3 ]
>250「下の意見にほぼ賛成。関係者じゃないからさ、詳しくないのよ」。

これだけ?? 冷やかしの逃げ口上ですか。
これ以上の具体的なコメントはないの?
建設的な議論したいのなら、ここに一番力を入れるとこじゃないの?
>251以降みたいなところに、力入れてないで。
ホントは詳しい、あなた様。

>「今回の法廷合併協議会でどれだけのムダ金を使ったことか。」

賛成派が言うなら説得力あるけど、反対派のあなたが言ってはいけない理屈だね。
あと、「法廷」じゃなくて「法定」ね。
落ち着いてね。
まあ、>250>259で、まとな部分はこれだけかな。
残りは、耳にタコができるほど聞かされている
「建設的意見」とは矛盾する書き込みですものね。

262 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/03(日) 02:08:15 ID:2A0tWAlw [ 62.139.1.3 ]
>251 「だいたい「茎市」なんてあるのか?冷静に考えろ。」
 
 言い出しっぺのあなたにそのままお返しします。
 またまた悔し紛れに、こんな枝葉末節のシャレ部分にまで難クセですか?
 
「特定個人に対する誹謗中傷は放置ですか?」
「一人二役の二役を同時に削除した。」
 私のしわざにしたがっているけど、あいにく私じゃないんでねw
 誤爆ご苦労さん。あなたが目の敵にしている幼稚で卑怯な関係者さんに言ってくださいね。


>252「独善的かつ強引に栗橋町中心の新市を作ろうとして
  「子飼い」と勝手に思い込んでいた大利根町に嫌われたではないですか。

  だから、栗橋にも責任があるんじゃないの、と言いたい。
  それを、あなたはなぜか不問にしようとしてますよね。
  根拠のない持論(この結果を受けて、久喜は栗橋を編入合併させようとしている。)を前提として。
  あと、他人の文書をいじくった、おちゃらけはやめてくださいね。
  あなたの文章力のなさと執着心をかえって晒してるだけ。
  あなたは、新聞記事の無断転載をはじめとして、
  著作権に対する意識が欠けてるようですね。
  あっ、私の書き込みに著作権があると言っているわけじゃないから、
  変なイチャモンつけるのはやめてね。

>254 「広報活動ですか?」
  
  笑止千万です。
  あなたは、いろいろな選挙前に、選挙管理委員会も顔負けの広報活動してますよね。
  「○○な議員を当選させないように投票に行きなさい。」と。
  これを広報活動と呼ばずして何と呼ぶのでしょう? まさか「啓発」?
  自分の胸に手を当ててから発言してくださいね。
  それに、あなたとメールでやりとりしているならいざ知らず、掲示板ですよ。「掲示板」ってわかりますか?
  「広報活動」と悪意を込めて言ってみたところで、己の無知をさらけ出すだけですよ。

 「この掲示板は貴方方が思っているほど影響力はないから大丈夫ですよ。
 まさかとは思うけど、大利根町の住民投票はネットのせいで反対多数に
 なったと思ってるの?そんなことはたぶんないから安心しなw 」

  またまた、笑止千万。自己矛盾もいい加減にしてくださいね。
  逆に質問しますが、あなたはなぜ、急に大利根の住民投票前に、大利根掲示板で
  「大利根町民」をはじめ複数のHNで、あんなに必死で工作活動をしたの?
  まず、その説明をしてよ。
  自分の願うとおりの結果になり、逆に怖くなったすえの言い訳ですか?

263 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/03(日) 02:15:37 ID:2A0tWAlw [ 62.139.1.3 ]
>255,>256
 だから、私じゃないって。そんなお下劣なことはしません。
 無礼な関係者に言いなさいってばw
 脳内で勝手に決めつけないでね。落ち着いて。


>257「あなたはどんな使命感に燃えてこんなに必死に書き込んでるの?」
 
 質問する前に、このスレで書き込み量、歴代一位の記録を誇る
 栄えあるあなたが、まず答えてくださいね。

>259「他人を疑う前にまず自分を疑いなさい。」
 
 そんなことを言うのだったら、釣りに乗るな、いや詐称するな、と言いたいですね。
 一人何役もこなし、そして平然と賛成派にまでなりすます、冷やかし気分のあなたに
 そこまでのモラルを期待するほうが無理か・・・

264 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/03(日) 03:38:22 ID:jdshUttQ [ U062222.ppp.dion.ne.jp ]
いつも寄らせてもらってるよ。
栗橋町民だけどさ、俺的にはどっちでもいいのよ合併なんてさ。

だから、おまいら、つまらん。 文句ばっかでさ。

だけどさ、栗橋に大型商業施設が出店は大賛成。
別に、駅前の商店なんてほとんどみんな行かないでしょ。
近くのお年よりは便利かもしれないけど、俺も、最近行った店は潰れる前のキャンドウぐらいだしな。
だいたい、駅前は魅力ないってーの。

265 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/04(月) 06:52:55 ID:HKN3HVyA [ 69.65.133.34 ]
つまらん文句、揚げ足取りはもう止めましょう。

一生懸命栗橋町のあらゆる施策を擁護し、批判する人の揚げ足を取ってる人が
約一名いるようですが、その人が栗橋町関係者かどうかは見てる人が
判断すればいいと思います。
ただし、もし
「自分は決して関係者ではない」というのであれば、栗橋町が行政、財政、
住民参画、政治、都市基盤等あらゆる面で周辺他市町と比べて遅れていて、
お世辞にもほかの人が羨むような自治体ではない、ほかの人に自慢できる
ような自治体ではないというのは明らかなんだから、それらをよくする
方法を個別具体的に書いてください。

これが一番、建設的で、役に立つはずです。

「明らか」というのはおかしい、貴方だけの一方的な判断だという
横槍が間違いなく入ることが予想されますが、このスレを見ている人の判断に
任せます。
関係者でないのなら、栗橋町を少しでもよくしたいと思ってるはずです。

もし万一、
1、現状の栗橋町がこれ以上良くしようがないくらいすばらしい自治体だ。
大利根町、北川辺町ともどもあらゆる面で少なくとも久喜市などの周辺
他市町よりはよい。だからこのままでよい。

2、現状の栗橋町から甘い汁を吸い、美味しい思いをさせてもらっている。
こんなところでお前らが余計なことを書き、住民が現状に気づいてしまった
らどうするんだ。黙ってろ。

というお考えであれば、その旨お書きください。
1であれば、もはや何も言うことはありません。2であれば、言わずもがな。

何も回答がない場合は、2と判断させていただきます。ご了承ください。

266 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/04(月) 07:12:51 ID:HKN3HVyA [ 69.65.133.34 ]
ちなみに、ここからはブレーンストーミング形式で
「栗橋町を少しでもよくする提案」を特定の人だけでなく、
多くの人に語ってもらいましょうよ。
ブレーンストーミングですから、何人も内容について批判を
したりしてはいけません。まずは質より量で、あとから選別すれば
いいんです。言葉遣いがどうの、○○の部分はおかしい、
といった揚げ足取りはもちろん論外です。

合併問題、大型商業施設問題、教育問題、幼稚園問題、政治、行政、
都市基盤、交通、公共施設、公共事業、行政側にやって欲しいこと、
住民がやらなければいけないこと。何でも結構です。

行政関係者にもぜひ参加してもらい、みんなで多くの意見を出し合って
実のある議論にしましょうよ。

荒らしは完全放置で。

267 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/05(火) 01:12:18 ID:outpxE/c [ 208.147.1.3[machibbs4] ]
>266
勝手にルール作って遁走ですか?
 しかも、いろんな意味で便利なBS法とは。
 
 思い込みがまだ残っているようですが、まあ、いいでしょう。
 一歩大人になるならば。
 
 自ら作ったルールなんですから、今度こそは、徹頭徹尾、絶対に守ってくださいね。
 真に建設的な場になることを願っています。

268 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/08(金) 07:50:33 ID:JMpkVes. [ 69.65.133.34 ]
>今度こそは、徹頭徹尾、絶対に守ってくださいね。
>真に建設的な場になることを願っています。

と挑発する前に率先して手本を示していただけませんか?
「これが建設的な意見だ」というお手本を。
「栗橋をよくするためにはこうしたほうがいい」と。

269 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/08(金) 08:09:41 ID:JMpkVes. [ 69.65.133.34 ]
おっと。煽りは放置だった。失敬。

270 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/08(金) 11:05:14 ID:JMpkVes. [ 69.65.133.34 ]
さて、建設的な意見など当分出そうもないみたいだから、こちらから出すか。

栗橋町をよくするために進めるべきこと。
何度も出しているのでまた繰り返しになってしまうが、
1、国道沿いなど、利便性の地域の用途地域などの規制緩和。
現在、栗橋地区内の幹線道路である国道沿いは不自然なまでに農地が多い。
というのも、市街化調整区域などの形で企業の進出、開発を妨げているから。
これでは大型商業施設、工場などの企業が進出できない。
企業が進出しなければ財政も潤うことはない。
財政が潤わなければ、ただでさえ遅れている福祉サービスが向上することも、
整備が遅れているインフラが整備されることもない。
大幅に規制緩和し、進出する企業を増やす。そして税収を増やす。
現状維持は停滞なり。停滞は破滅なり。
企業が増えれば知名度も上がり、雇用も増え、利便性も増し、
人口が増える要因にはなっても減る要因にはならない。

2、納税者の行政への積極的な参加。
今までの栗橋町は、残念ながら一部の有力者が選挙でも圧力を有し、
連中の都合のいいように税金の使い途も決めてきた。
これでは、行政サービスなどよくなるはずがない。
第一幼稚園廃園問題もそう。「有力者」が経営する私立幼稚園への
便宜を図るため、住民の大多数の反対を押し切って廃園が強行された。
つまり、議員の多数派は住民を見ず、「一部の有力者」のために
税金を使い、施策を行っているといわざるを得ない。
「住民の代表」であるための議会がこんな状況では無駄がなくなることも
ないし、むしろ商店街、農業経営者など一部の人間に有利な施策ばかり
行われるだけ。合併問題もそう。3町合併によって利益を得る人間が
いたからこそ、工作可能な郵送アンケートで民意をでっち上げてまで
完全に民意不在の合併が進められた。
大型店出店妨害をした挙句に、商店街一軒1500万も補助金を出そうとしている。
こんなの、本当に住民が望んでますか?
だから、納税者、住民が行政を監視しなければいけない。
情報公開請求、住民監査請求など、やるべきことはいくらでもある。
「よくはないけど、こんなもんか」などと思ったら終わり。連中の
思う壺。「住民参画」これが一番大切。選挙で棄権などもちろん論外。
自分なりに栗橋町のことを調べ、一部の有力者の言いなりではなく、
ちゃんと自分で行動をしている議員を選ぶべき。

271 名前: かず 投稿日: 2004/10/08(金) 23:03:44 ID:OEyTEhBY [ 142.201.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
235>>境町民@水戸出身 (mailto:sakai-shimofusa@mail.goo.ne.jp)
* 北川辺の皆さんは古河か板倉と合併したいという希望は無いのでしょうか。
*この件については上記の合併スレや古河のほうの合併スレなどでも問いかけて
*みたところ「茨城(や群馬)と埼玉では、埼玉のほうをイメージ的に選ぶ」(合併スレ)
*「埼玉県のほうが行政サービスの水準が高い」(古河スレ)といった回答がありました。

* なるほど、と納得は致しましたが、北川辺の方に直接答えて頂いた訳ではないので、
*もしよろしければ、皆さんのお考えをお聴かせ下さい。
*「古河市か板倉町と合併したいとご希望の方はいらっしゃらないのですか?」


わざわざ北川辺町スレまで来て、のたまっていただき どもども・・・
このスレにある「境町民@水戸出身」さんの書き込み読み直しましたが
なぜに・・・執拗に茨城等の越境合併を押すのでしょう。
このスレでは9/29に自分でも納得し、終わった話を
   北川辺町スレ 
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044792127
 まで、わざわざ書き込みに・・・

北川辺町スレでは、のんびりした話題でいきたいのに
  重い話題を持ち込まんといてーーーo(`ω´*)oプンスカプンスカ!!

272 名前: 境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA 投稿日: 2004/10/09(土) 17:15:02 ID:cN0xmJ26 [ z166.211-19-68.ppp.wakwak.ne.jp ]
 かず殿、こんにちは。

 ノンビリした話題が多い北川辺スレに重い話題を持ち込んでしまったこと、素直に
お詫び致します。

 こちらの234殿にとても明快なご回答を頂いたのですが、こちらは合併や地方自治に
強い関心をお持ちの皆さんが多いので、他の方はどうお考えなのか、ちょっとそれを
お伺いしたかったのです。


 因みに、当方は越県合併を推奨しているわけではございません。ただ、地勢的・
経済的な都市圏と行政区域にズレが生じてしまった場合には、県にこだわらない
合併も一案だとは思っております。無論、そのような合併をするに際しては、
その地域の皆さんがそれを望んでいることが大前提ですけれども。

 今後とも何卒宜しくお願い致します。
 
   10月9日 豪雨激しい水戸にて

        境町民@水戸出身 拝
        sakai-shimofusa@mail.goo.ne.jp

273 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/10(日) 22:04:51 ID:taNmUqcE [ 66.144.4.2 ]
>これが商店族議員の実態。
>
http://www.bbweb-arena.com/users/takeshi/200410.html

274 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/11(月) 19:52:38 ID:7j0CPo8M [ 211.234.106.98 ]
栗橋町をよくするための提案
・族議員の把握と排除。
商店族議員をはじめとした、自分たちの権益だけを考え、地域の発展、
行政サービスの向上、自治体の税収増加を必死で妨げている族議員が
栗橋の発展を今まで遅らせてきたのは、今回のベイシア出店に対する
妨害を見ても明白です。

栗橋を変えるためには、これらの族議員を議会から排除する必要があります。
連中には町の税収増、雇用確保、大型店進出を望む市民の声、地域の利便性向上、
イメージアップといった住民の目からの視点はいっさいありません。
自分たちの目先の利益だけを考えているのです。

275 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/13(水) 13:27:01 ID:bar7JlKs [ 168.10.46.250 ]
栗橋町工作員の特徴
・これだけ不祥事が噴出してるにも関わらず絶対に栗橋町を批判しない(一般市民を装うためか「時代の流れを読めない議員」などといかにも批判するフリをしたことはあるので要注意)
・合併問題、第一幼稚園廃園問題、大型商業施設妨害問題等、栗橋町の施策を批判する考え、都合の悪い事実の火消し、隠蔽に異常な執念を燃やす。どんなに住民感情とは相いれなくても。
・他人の意見に必死でつまらないケチをつけるだけで、栗橋町をよくする意見、考えを絶対に出さない。(=よくなって欲しくない。連中にとっては住民が行政に関心を持たず、甘い汁を吸える現状がベスト)
・都合の悪い反論、事実は何と言われようと徹底無視。もしくは強引に違う話題を持ち出す。
・自分に異常に甘く、自分と反する意見には異常に厳しい。モラルの極めて低い議員を「クソ議員」、住民投票で町長の言いなりになり、昨年の意向調査と正反対の結果を出したことに民度が低い、と評したことに対し「激しい言葉」、と言った割にはかくいう工作員氏は加須市と北川辺町が(利根川という大河を隔て、橋も一本も架っていないが)一応接してはいる、ということを執拗にとらえ、「根っこが間違ってる、ねつ造だ」。これは激しい言葉ではないのですか?自分の悪事には全く目が行かないようです。便利な目ですね。
・自分の間違い、嘘を指摘されても絶対に認めない。無視するか強引に他の話題を持ち出す。
「大型店が出店する筈がない」などと執拗に書き込んでる人も何人もいたはずですが、ベイシア出店が決まった今、反省や謝罪、言い訳の言葉はないんですか?もしかして「出店『する』筈がない」ではなくて「出店『させる』筈がない」の間違いだったのですか?それならわかりますよ。
工作員としてはあまりにも程度が低すぎです。

276 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/14(木) 00:12:04 ID:OYwcSySc [ 168.143.113.252 ]
3町合併の是非を問う大利根町住民投票の結果に対する栗橋町長のコメント
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/news/sinki19.htm
「これが(大利根町以外であれば)合併を実現する最後の機会とは考えておりません」

277 名前: 関係者 投稿日: 2004/10/14(木) 20:43:11 ID:2fjIFmUc [ 221.224.33.227 ]
住民意向調査も大利根住民投票も終わった一見どうでもいい時期に
この掲示板に関係者が必死に書き込んでるかわかるかい?

大利根町の住民投票の結果があまりにも衝撃的だったんだよ。
いくら大利根町長が投票前に反対運動をしたとはいえ、
昨年の住民意向調査の結果を見れば、合併に賛成の住民もそれなりにいるだろうし、
大利根町議会や栗橋、北川辺両町長、町議会に職員まで総動員して合併賛成運動を
した。
そして、栗橋のように工作可能な郵送アンケートではなく、まがりなりにも
れっきとした選挙管理委員会立会いの住民投票。
合併反対多数になるにしても僅差になるだろうと予想した。

にもかかわらずこの大差。
これは「ネットの影響か、、、」と考えるのも無理はない。

そしてまもなく町長選挙。このままではもしかすると、、、

必死なんだよ。

278 名前: 関係者 投稿日: 2004/10/14(木) 22:36:46 ID:2fjIFmUc [ 221.224.33.227 ]
これが連中のホンネだよ。

>枠組みについての意向調査は、平成14年秋にやってますね。
>事実は、事実。
>この事実を意図的に触れないのも問題だよね。
>「やらなかった」と言うのは何か理由があるのかな?まさか結果が気に入らないものは触れないの?
>「この意向調査は問題がある、やらなかったに等しい」という屁理屈はダメですよ。

よくこんな吐き気がするようなことを平然と言えるよね。
恥ずかしげもなく。

こいつの立場がよくわかる。かつて
「栗橋のことを一番考えてるのはオレラ」などと住民無視、独裁を肯定する
暴言を吐いた連中と同類。

だから「栗橋をよくする提案」などあるはずがない。
今の栗橋が一番いいんだから。

279 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/14(木) 23:30:03 ID:SsnFt5xs [ YahooBB218119084026.bbtec.net ]
>枠組みについての意向調査は、平成14年秋にやってますね。

ほんっとにうろ覚えなんだけど、枠組みについての意向調査って確か、
あらかじめ選択肢が用意されていて、そのいずれかに○をつけるような感じ
ではありませんでしたっけ?
住民が本当に望んでいる枠組みには聞く耳もたず、都合のいい枠組みだけを
示して、その中から選べっていうやり方でも「枠組みに対する意向調査」と
言えるのでしょうかねぇ?

280 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/17(日) 15:11:29 ID:66c3U2.M [ 66.144.4.2 ]
>>279
そうそう、そう考えるのが自然だよね。
↓のような言葉が堂々と出てくる時点で、こいつの立場がよくわかる。
地方交付税の算定基準もやたら詳しく示して、「栗橋の財政状況は悪くない」と
熱く語ってましたよね。あっさりと否定されてましたが。

>枠組みについての意向調査は、平成14年秋にやってますね。
>事実は、事実。
>この事実を意図的に触れないのも問題だよね。
>「やらなかった」と言うのは何か理由があるのかな?まさか結果が気に入らないものは触れないの?
>「この意向調査は問題がある、やらなかったに等しい」という屁理屈はダメですよ。

281 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/17(日) 15:14:33 ID:66c3U2.M [ 66.144.4.2 ]
ちなみに、栗橋町当局が「行った」と強硬に主張する枠組みについての
意識調査はこちら。
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/kouhou/ankeito.pdf

282 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/17(日) 16:08:54 ID:/baZKr/6 [ 220.93.120.39 ]
こうでなくちゃ。

>設問では相手名を記入する方式にした。合併方式は新設(対等)合併、編入合併、どちらでもよい、のいずれかを選ぶ。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=12&kiji=219

283 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/17(日) 20:51:18 ID:/baZKr/6 [ 220.93.120.39 ]
あれだけ一生懸命書き込んでた役場側の人間から
「栗橋町をよくする建設的な提案」が一つも出てこないというのは
どういうことでしょうか。

>>232
>財源が比較的豊かな大利根に逃げられて、まあ、これでしばらくは、
>住民サービスが低下したまま、いや、かえって一層の低下に踏み切らざるを得ないことは容易に想像できますね。

と、ご自分で栗橋町の問題点をちゃんと指摘してるのに。

それでもなお「住民サービスが低下したまま」の現状が
一番いいんでしょうね。この人は。

要は「住民サービスなんかどうでもいい」と言い切れる立場なんでしょう。

284 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/18(月) 19:30:57 ID:JA/qfp6s [ 65.90.49.2 ]
栗橋町関係者が書き込むのは構わない。
これだけ膿が出てきてる町を批判しないのも仕方ない。
だけど、前向きな意見が一つも出てこないって、どういうことよ?

現状をやめられない、おいしい思いをしてるとしか思えないぞ。
誰が見ても。

285 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/19(火) 02:34:38 ID:csY8WfvM [ cw-px1.crosswinds.net ]
そろそろ、答えましょうか? 前向きな意見を敢えて出さないわけを。

1つ目
 舌の根も乾かぬうちに(
>266から1週間も経たないうちに)、
 他人を批判しないというルールを平然と破って、
 次々と中傷する書き込みをしています。
 自分で作ったルールすら守れません。
 「信義」に反する極めて不誠実な態度です。
 話の内容以前、意見を出した出さない以前の問題です。

2つ目
 >240
>こっちはヒマだから書き込んでるだけ。
>ちょっと役場の連中を困らせてやろうか、、、ってくらい。
>ここに書き込んだからって何も変わるとは思ってないよ。

このように、ストレス解消を目的とする人に対して、
 まじめになって建設的な意見を出したところで、
 かつてのように「詳しくないのよ(>250)」の一言で
 チャカされて、逃げられるのがオチなので。

 出さなければ出さないで、勝手に「関係者」と決めつけ、
 「都合が悪いから出せないんだ」「現状維持で甘い汁を吸えるから出さないんだ。」と、 
 まるで、水戸黄門に出てくる悪役を指すような、
 先入観が露骨な、根拠のない思い込み。
 そして、これら思い込みに基づく発言。
 
 これでは、冷静になって前向きな話ができるはずもありません。

3つ目 
「建設的意見」を出した、と自分で思っている方の話は、
 ワンパターンで、明るい夢や希望が出てきません。
 誹謗中傷あるのみ。
 単に悪口を言って楽しんでいるだけのようにしか思えません。

4つ目 
 一人何役、なりすまし、賛成派を装っての自作自演、こいつ呼ばわりに代表されるような煽り・・・。


 このような理由で、今のところ控えています。
 早く、本来の意味のブレーンストーミングに戻ることを期待します。
 同じ人の発言だけでは、ブレーンストーミングは成り立ちません。

286 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/20(水) 13:45:15 ID:D8pgFZvc [ 65.90.141.70 ]
「前向きな意見を敢えて出さないわけを」
聞き飽きた言葉です。言い訳は結構ですから
もったいぶらずに最低一つでも出してから言ってくださいな。
こちらは曲がりなりにも前向きな意見を何度も出しています。
内容については見ている人の判断に任せますが、
少なくとも
『現在の栗橋町が行政、財政、政治、魅力、福祉、公共事業等あらゆる面で
遅れをとっている』という実感はほとんどの人にあるわけですから、
その原因を分析し、解決策を提示しているのです。
「栗橋をよくしたい」「みんなに羨ましがられる魅力的な地域にしたい」
「福祉サービスを向上させたい」「税収を増やしたい」
「住民参画を進めたい」
などと考えた末の言葉です。内容の判断は見ているそれぞれに任せます。
批判、意見に対する追加等は喜んで受け入れますが、
出てくるのは本筋をそらしたつまらない揚げ足取り、自分を完全に棚に上げた
言葉遣いの非難ばかり。

貴方の書き込みからは上記のような希望が全く感じられません。
どういう目的を持って書き込んでるのかは知りませんが、
つまらない部分を引っ張り出して「明らかに間違い、
ねつ造」などと自らが非難した激しい言葉で一生懸命考えた
他人の意見にケチをつけ、見ている人に
「この人はデタラメを言ってるんですよ」と思わせ、一生懸命火消しに
走っているようにしか思えません。

前向きな意見を出さない、ルールを守らないのは約一名の方かと。
>>160の事実を見れば少なくとも町関係者が最低一名書き込んでるのは
明白ですから。

本来の意味のブレーンストーミングに戻ることを期待します。

こちらも期待しています。
栗橋町の施策に肯定的な立場からの建設的な意見を
みんな待っています。

ご協力、よろしくお願いいたします。

287 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/20(水) 13:50:34 ID:D8pgFZvc [ 65.90.141.70 ]
確かに、自分の意見を出さなければ批判もされません。
誹謗中傷もされないでしょう。
でも、ちょっとズルくないですか?
堂々と自分の意見を出しましょうよ。

288 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/20(水) 14:03:09 ID:D8pgFZvc [ 65.90.141.70 ]
長文になってしまって恐縮だが、>>244みたいな有意義な意見を
また出してくださいよ。
>>232
>財源が比較的豊かな大利根に逃げられて、まあ、これでしばらくは、
>住民サービスが低下したまま、いや、かえって一層の低下に踏み切らざるを得ないことは容易に想像できますね。

のように栗橋町の財政面、行政サービスで危機感をもっていることは
ここの住人のほとんどと同じようですから。
期待しています。

289 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/20(水) 15:32:37 ID:D8pgFZvc [ 65.90.141.70 ]
>チャカされて、逃げられるのがオチなので。

あれっ、「「IF(仮定)」の話はナンセンスです」と
誰かが熱く語ってませんでしたっけ???????
>>246の辺りにあったような、、、

しかも
>>244の貴方の意見には少なくとも私は基本的に賛成の意思を表し、
逃げもチャカしもした覚えはありませんが、
「チャカされて、逃げられる」というのは、いったい誰のことですか?
もしかして貴方自身のことでは?

おっと、アラ拾いっぽくなってしまったのでこの辺で終了。

>早く、本来の意味のブレーンストーミングに戻ることを期待します。
>同じ人の発言だけでは、ブレーンストーミングは成り立ちません。

他人任せではなく、そう思った貴方がぜひ行動を。

290 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/20(水) 15:54:47 ID:D8pgFZvc [ 65.90.141.70 ]
また雰囲気が悪くなってきたので
栗橋をよくするための前向きな話に戻します。

「栗橋は今のままがいい。財政も十分、福祉サービスも
万全で何の問題もない。これ以上よくなりようがない」
「栗橋町に問題があるのは十分わかってるが、住民が行政、政治に関心を
持たずすき放題やれる今の状態がいい。余計な変化は困る。」

などと考える人は見ないことをお勧めします。

栗橋町をよくするために進めるべきこと。
何度も出しているのでまた繰り返しになってしまうが、
1、国道沿いなど、利便性の地域の用途地域などの規制緩和。
現在、栗橋地区内の幹線道路である国道沿いは不自然なまでに農地が多い。
というのも、市街化調整区域などの形で企業の進出、開発を妨げているから。
これでは大型商業施設、工場などの企業が進出できない。
企業が進出しなければ財政も潤うことはない。
財政が潤わなければ、ただでさえ遅れている福祉サービスが向上することも、
整備が遅れているインフラが整備されることもない。
大幅に規制緩和し、進出する企業を増やす。そして税収を増やす。
現状維持は停滞なり。停滞は破滅なり。
企業が増えれば知名度も上がり、雇用も増え、利便性も増し、
人口が増える要因にはなっても減る要因にはならない。

2、納税者の行政への積極的な参加。
今までの栗橋町は、残念ながら一部の有力者が選挙でも圧力を有し、
連中の都合のいいように税金の使い途も決めてきた。
これでは、行政サービスなどよくなるはずがない。
第一幼稚園廃園問題もそう。「有力者」が経営する私立幼稚園への
便宜を図るため、住民の大多数の反対を押し切って廃園が強行された。
つまり、議員の多数派は住民を見ず、「一部の有力者」のために
税金を使い、施策を行っているといわざるを得ない。
「住民の代表」であるための議会がこんな状況では無駄がなくなることも
ないし、むしろ商店街、農業経営者など一部の人間に有利な施策ばかり
行われるだけ。合併問題もそう。3町合併によって利益を得る人間が
いたからこそ、工作可能な郵送アンケートで民意をでっち上げてまで
完全に民意不在の合併が進められた。
大型店出店妨害をした挙句に、商店街一軒1500万も補助金を出そうとしている。
こんなの、本当に住民が望んでますか?
だから、納税者、住民が行政を監視しなければいけない。
情報公開請求、住民監査請求など、やるべきことはいくらでもある。
「よくはないけど、こんなもんか」などと思ったら終わり。連中の
思う壺。「住民参画」これが一番大切。選挙で棄権などもちろん論外。
自分なりに栗橋町のことを調べ、一部の有力者の言いなりではなく、
ちゃんと自分で行動をしている議員を選ぶべき。

291 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/20(水) 16:17:21 ID:D8pgFZvc [ 65.90.141.70 ]
少し早いが次スレ。
【心機一転】埼玉県栗橋町合併問題Part5【新たなスタート】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1098256132

292 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/20(水) 17:25:41 ID:D8pgFZvc [ 65.90.141.70 ]
あのさ、一つ聞いておきたいんだけど「ほぼ賛成」と書いたことに対し
「チャカされて、逃げられ」たなどと勝手に決め付けてるけど
じゃあチャカしも逃げもしない(ですよね?????)貴方的には
どうすればよかったのですか?

いつもの貴方みたいに「シカト」「完全無視」「徹底放置」「ダンマリ」を
決め込めばよかったということですか?

ということはですよ。他人の意見、質問に対する貴方の「シカト」
「完全無視」「徹底放置」「ダンマリ」は
『全面的に賛成』『悔しいけど全くおっしゃるとおり』という意思で
理解してよろしいでしょうか。そういうことなら趣旨がはっきりしますので、
今後、今までも含めてそう理解させていただきます。

293 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/20(水) 22:05:22 ID:D8pgFZvc [ 65.90.141.70 ]
↑付け加えときますが、万一回答がない場合は「異議なし」「同意した」と
判断させていただきます。ご了承くださいね。

あと、3町合併協議に対する評価、問題点の検証もぜひ聞かせてくださいね。
反省のないところに、進歩なしです。
もし関係者でないのであれば、客観的な立場でぜひ。

これも万一回答がない場合は、
「周辺自治体に例を見ない住民不在の合併協議、大失敗」
という意見に全面的に同意された、と判断させていただきます。

294 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/23(土) 14:07:12 ID:Y88MQBkY [ 211.21.87.108 ]
何でこんな煽りに釣られてるんだよ。奴らの狙い通りだろ。アホか?

建設的な意見がない=関係者と考えるのは少し短絡的だが、
一生懸命言い訳してまで自分に都合のいい意見すら出さないのは
工作員としてもどうかと思うだろ?現に昔は出してたじゃん。

初期の頃は「栗橋のことを一番考えてるのはオレラ。オレラに任せとけばいいんだ」などと
感情をぶちまけた書き込みもあった、でもこれは逆効果だった。

次に「久喜の商店主」役だの「通りすがり」役、同一リモホを『他人です』などとばっくれ
一人何役までやって書き込んだ変な持論による「大型店が栗橋に出来る筈がない」事件みたいに
必死に力説しながらまたすぐデタラメが証明されて大恥を晒す事になるってことがわかったんだろ。
この掲示板はどっかの掲示板と違って、自分で削除できないからな。

建設的な意見、として出てくるとしたら話題の商店街補助金か東口再開発くらいだろ?書いたところでみんなの反感を買い、役場関係者か商店街関係者というのを証明して墓穴を掘るだけだからな。

それでも、出さないで揚げ足取りだけしてるよりは遥かにマシだが。

だから、自分たちの都合のいい書き込みすらせず、ひたすら一生懸命探したアラ拾い
だけすることに決めたんだよ。
アラ拾いならデタラメも糞もないし、真面目に反論されたって放置すればいい。

そして今や連中の最終目的は一つ。
スレを荒らして見てる人を不快にさせること。
そしてここの情報の価値を下げ、真面目に書いてる人の書き込みを躊躇させること。

現にこいつの目的をほぼ達成してんじゃん。

昔は
2チャンネルとかいう掲示板にヤバいことが暴露されてる。
→町民が見たら大変だ。
→こいつらの書き込みを否定するために自分たちで町をヨイショしよう。
→手分けして「栗橋町マンセー作戦」実行。

だったのが、「栗橋のことはオレラに任せておけばいい」「大型店が出店する筈がない」事件
などで変わった。自分の書き込みでバカを晒してしまい、かえって掲示板の書き込み内容を
裏付けてしまうことに気がついた。
(別の掲示板では「よくわかりませんが」「ひたちなか市民ですが」などと見え透いた
大嘘をついてまで住民投票対策でまだやってるようだが、あそこは都合が悪くなったら
すぐ削除すればいいからね)

2チャンネルとかいう掲示板にヤバいことが暴露されてる。
→町民が見たら大変だ。
→でも栗橋町マンセー作戦は、またすぐバカを晒すことになる。
→じゃ、つまらないアラを拾って掲示板を荒らしてやる。

「議論の仕方」「ディベートの手法」がどうのとか「(建設的な意見を)あえて出さない」とか
「無責任」だとか偉そうに抜かしてるけど、ハナっから議論するつもりなんかないんだよ。
無責任だから間違いを認めることもないし、謝罪することもない。
もしここが削除できる掲示板なら、別の掲示板みたいに立場が悪くなると間違いを認めもせず
今頃勝手に自分(達)の書き込みを全部削除してんじゃないのか?

言ってることとやってることがまるっきり逆なんだよ。連中は。
釣られんな。

295 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/26(火) 00:50:43 ID:21NCWBVY [ p6063-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
a

296 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/29(金) 06:02:28 ID:K1HUmjMg [ 65.90.49.2 ]
このアラ探しクン、以前は「栗橋町の財政状況はそれほど悪くない」と
強硬に主張してましたが、「」という主張とずいぶん矛盾がありますね。

もっとも、「栗橋町の財政状況はそれほど悪くない」というこの人の主張も
「地方交付税が現状どおり基準財政需要額に基づいて永久に交付される」
という現実にはまずありえない前提をもとにしたものですから、
遅まきながらも自説の間違いに気付かれたと好意的に判断することにします。
あれだけ他人を挑発し、冒涜しておきながら、説明や謝罪が全くないのも、自ら強く非難した「論理のすりかえ」をしているのも別に今に始まったことではないですから、もう結構です。

297 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/29(金) 06:05:25 ID:K1HUmjMg [ 65.90.49.2 ]
このアラ探しクン、以前は「栗橋町の財政状況はそれほど悪くない」と
強硬に主張してましたが、「財源が比較的豊かな大利根に逃げられて、まあ、これでしばらくは、
住民サービスが低下したまま、いや、かえって一層の低下に踏み切らざるを得ないことは容易に想像できますね。」
という主張とずいぶん矛盾がありますね。

もっとも、「栗橋町の財政状況はそれほど悪くない」というこの人の主張も
「地方交付税が現状どおり基準財政需要額に基づいて永久に交付される」
という現実にはまずありえない前提をもとにしたものですから、
遅まきながらも自説の間違いに気付かれたと好意的に判断することにします。
あれだけ他人を挑発し、冒涜しておきながら、説明や謝罪が全くないのも、自ら強く非難した「論理のすりかえ」をしているのも別に今に始まったことではないですから、もう結構です。

298 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/29(金) 06:07:47 ID:K1HUmjMg [ 65.90.49.2 ]
それは今更いいとして、「住民サービスが低下したまま、いや、かえって一層の低下に踏み切らざるを得ないことは容易に想像できますね。」と主張し、住民の恐怖や不安を最大限煽っておきながら、そういう状況に追い込んだ栗橋、大利根両町や両町長の責任には一切ふれないのはなぜでしょうか。実に不思議です。

また、悪質占い師よろしく、恐怖心を煽るだけ煽ってこのような最悪の現状を打開する解決策を全く示さないのはなぜでしょうか。
地方交付税制度をあれだけ事細かに「自分に都合よく」解説できるこの人なら、「住民が望む新たな合併枠で合併を進める」とか「職員のポストや議員定数を削減する」といった他自治体で実績のある行政改革くらいすぐ思いつきそうなものですが。

そりゃ間違っても出さないでしょう。下手に入れ知恵をして自らの首を絞めるような提案など出すバカはいませんよね。

悪質占い師と違うのは「住民サービス〜かえって一層の低下に踏み切らざるを得ないことは容易に想像できますね。」ということが単なる脅しではなく事実だということ、、、

いずれにせよ、この人の立場が非常によくわかる書き込みでした。

299 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 08:10:14 ID:H6BMDiic [ 133.65.181.63 ]
複数人によってある一時期に一斉に書きこまれた「大型店出店する筈がない」
というあの不気味な書きこみも、今から思えばどういう連中によって書かれたか
わかりますね。
ベイシア出店によってこれは嘘、明らかな間違いと証明されましたが。
そして、この不気味な書き込みと商店族議員の抵抗と出店妨害によって
「出店する筈がない」ではなく「出店出来る筈がない」の
間違いだと言うことも証明されました。

そして、このアラ拾いクンですら、書き込まれるのは
これだけ書き込みを隅から隅まで読み、つまらないアラを探して
鬼の首を取ったように大げさに騒いだくらいですから
ここの書き込みに関してもし間違いや、間違いを証明する証拠があれば
当然大変な騒ぎを起こすでしょうね、、、

つまり、アラ拾いを一生懸命すればするほど
・私立幼稚園経営者の便宜を図るために廃園を強行したと思われる第一幼稚園廃園問題
・商店族議員による大型商業施設出店妨害問題
・自分たちの私利私欲のための民意を無視した大利根町との合併強行問題
書き込み全体を裏付けてしまうことに
なるのです。皮肉ですね。

300 名前: ラストレス 投稿日: 2004/11/03(水) 06:15:48 ID:MYXPiKO2 [ p8119-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp ]
駅前の自転車預かり所は全てなくなれ
てめーらがジャマなんだよ!
こんな駅前にコンビニすら無いとこなんて・・・
銀行もスーパーも本屋も飯喰う所もなにもかも・・・
なんだこの町・・・
 
あとは他のスレで文句書く!ほな!!


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