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[祈 発展] 群馬県前橋市ってど〜よ No7 [祈 発展]
1 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 00:21:15 ID:W/1rQq9A [ 61-25-113-180.home.ne.jp ]
前スレのコピペでスマソ
スレ立てるの初めてなもので・・・

前橋市
www.city.maebashi.gunma.jp

初代スレ〜
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1026229638
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1035291478
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1039342390
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1046658701

前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1070452021

2 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 00:25:03 ID:ImphKiQg [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>1


3 名前: 前の296 投稿日: 2004/02/15(日) 00:25:05 ID:V5fUbRgs [ 210-20-127-73.home.ne.jp ]
2ゲット?

>>1
おつかれ?

4 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 00:36:05 ID:VfCv/GbE [ proxy23.rdc1.kt.home.ne.jp ]
まぁいいや・・・
わたしゃ・・・前橋七中卒業で確かひとつ上に高木さんの息子さん?
ひとつ下に高木さんの甥がいたし〜前橋七中地区な人間なんで
ぶっちゃけ高木氏以外には入れるきないんだよw
まぁ高木さんが出なかったら現職でしたがw
前橋七中地区もでかいスーパーがくるとかなんとか言ってたのに結局こないし
あのあたり,
田んぼばかりで高木さんになればそっちの辺の開発もしてくれると思ってるんだが・・・
まぁ結局最後はおらが村議員ならぬ市長だよ・・・
高木さんの掲げてる公約とか文句ないし。これで投票行きますw

5 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 00:38:24 ID:ImphKiQg [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>俺的には、高崎と合併して(実質吸収)県庁舎だけを置かせてもらうという名誉だけを残せばいいんじゃないかと。

なーんか、高崎人が紛れ込んでるみたいなんだよね、 失礼、
>298

田か儀のビラに高崎の街に負けない街づくりって書いてあったんだけど、
なんか不満なんだよね、まあ正しいんだろうけど、市長めざす人間がそんな
発言するんかな? 比べたりするモンなの?

6 名前: 前の296 投稿日: 2004/02/15(日) 00:42:34 ID:V5fUbRgs [ 210-20-127-73.home.ne.jp ]
まあ、誰に投票するかは別にして・・・・

前橋は、高崎とは別に発展してもらいたいと思ってる・・・・。

キャラが違うとw

7 名前: 前の296 投稿日: 2004/02/15(日) 00:47:25 ID:V5fUbRgs [ 210-20-127-73.home.ne.jp ]
なんて言うか・・

ボケの前橋
ツッコミの高崎

という感じなんだけど・・
違うかな?

隣同士で、一緒にならずにやっていった方がいいと思うw

8 名前: 1 投稿日: 2004/02/15(日) 01:05:18 ID:W/1rQq9A [ 61-25-113-180.home.ne.jp ]
ま、考え方は人それぞれなので、
自分が思う、一番マ・シ・な候補に一票入れましょ〜。

>>5
高崎うんぬんは別として、中心部に住んでる僕としては街は発展してもらいたいな。

9 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 01:07:57 ID:VfCv/GbE [ proxy23.rdc1.kt.home.ne.jp ]
んーそうすると・・・・・
前橋伊勢崎渋川 高崎安中藤岡みたいな感じで合併はどうなんだろうね・・・
これを基盤として・・・周辺市町村を合併に・・・

あとは桐生太田館林あたりで組む?<今はそれが無理なんだっけ?

10 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 05:29:38 ID:pLq8sGBE [ kawasaki001-114.ppp-1.dion.ne.jp ]
弥掃除が再選したら間違いなく街がスタれていくだろうね。
かといって、多寡城が当選できる確立少なすぎだし。
行政にインパクトないんだよなぁ。終わってるよ、この街は。

11 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 09:13:00 ID:ImphKiQg [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
両(各)市長候補ともにできうる風呂敷を広げてみました、
広げた風呂敷はしっかり実現していただきましょう!

候補はみな市民参加の市制を訴えています、市長だけが
行政を動かせるわけでなく市民の意見の生きた前橋市制を
望みます、 って、それじゃーまとまらないか?

>10 
軌をつけて帰って濃いよ選挙は8時までだよ、ふーん、も
う事前に投票済みでしゅか?
>終わってるよ、この街は。  
って言われてそーだよねって言ってられないんだよね、自分の街だから、

今日はとりあえず選挙に行こう!

12 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 09:15:15 ID:KXBsP7Us [ 61-25-16-184.home.ne.jp ]
さて、投票に行ってくるか。
それにしても低学歴な候補ばかりで萎え。
前橋にはもっと頭のいい候補者がいないのか。
頭脳流出は前橋の隠れた問題かもね。

高崎との合併、以前はイヤだと思っていたが、
前橋を救うためには最早これしかないなと今は思っているよ。

13 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 18:07:07 ID:wDbvUR7Q [ AH1cc-03p177.ppp.odn.ad.jp ]
>>12
みんな学歴詐称をおそれて書かなかったんですよ(w


選挙も行って来たが
とりあえず合併する訳なのだから無駄遣いの無い小さな行政で
今ある施設の利用で福祉・健康作りを推進してほしいな
観光はあかぎ風ライン中心に道の駅+今ある施設で十分だし(作っても来るわけないし)
上武道が延長するから沿線に道の駅ぐらい作るのかな

14 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 19:13:21 ID:p65KPdKA [ proxy3.sc.musashi-tech.ac.jp[ups.ssl.ee.musashi-tech.ac.jp] ]
前橋市でお勧めの結婚式場があったら教えて下さい。

15 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 21:43:44 ID:UHloUpbg [ fla02-034.wind.ne.jp ]
群テレ情報:高木当確

16 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 21:46:13 ID:7Fm17nh. [ AH1cc-03p69.ppp.odn.ad.jp ]
ここでの評価は悪かったように見えたが高木候補が当確出ましたよ
マニフェストは4年間保存でしっかり評価しましょう
とりあえず「たのしい市政づくりの会」に参加でもしますか
給与カットと助役一人削減はすぐやるらしいし

17 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 21:53:44 ID:IyXE1OmE [ 61-24-20-229.home.ne.jp ]
ヽ(´ー`)ノ

18 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 21:57:57 ID:ImphKiQg [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
確定したね、
12000票差でした、どーなるんだろね、

19 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 22:10:22 ID:dZtC/gVM [ actkyo116031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
群テレだと既に当確出たのか。
上毛新聞の開票速報は結果出るのが遅いな。…と思ったら今選管確定が出たな。
http://www.raijin.com/senkyo2004/0215/0215.htm

20 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 22:10:55 ID:Da4i2qow [ KKRfa-01p1-93.ppp11.odn.ad.jp ]
吉と出るか凶と出るか

21 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 22:18:52 ID:V5fUbRgs [ 210-20-127-73.home.ne.jp ]
12,000票差か・・・・。
投票率は、48,8%・・・・。

どう評価する?

22 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 22:27:12 ID:UCJTnbPI [ f1.bp.sulinet.hu[server.zkk.sulinet.hu] ]
番組のスポンサーなのに、応援してたヤソウジ、
落ちちゃったぞ。

うちの、社長どうすんのかな?

23 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 22:49:32 ID:Ormf6SkM [ YahooBB219058000135.bbtec.net ]
前橋市民って程度低いんだねー、あきれたよ。
ま、当選したことだし、高木さんには頑張ってもらわないとね。

24 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 22:57:40 ID:V5fUbRgs [ 210-20-127-73.home.ne.jp ]
>>23
誰が当選しても、民度が高いとも低いとも言えないだろ?

あ、共産党の人ですか?w

25 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 23:12:11 ID:Ormf6SkM [ YahooBB219058000135.bbtec.net ]
>>24
それもそうだね(w
共産党員じゃないけど、ある意味近いかも。
自民党嫌いっていう点で。

26 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 23:13:03 ID:KXBsP7Us [ 61-25-16-184.home.ne.jp ]
自分は高木に入れたが、
財政と中心街の立て直しについては、
支持しつつも厳しく見守るよ。

27 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 23:31:09 ID:ySZf6kSc [ EATcf-667p176.ppp15.odn.ne.jp ]
>>26
でもさー、中心街の見直しって言っても群馬みたいに老若男女みんな自動車に乗るところは、
郊外店主力でもいいんじゃないかと思う。
「便利だから、魅力的だから郊外店に行く。そうじゃないから中心商店街には行かない。」
これって資本主義の根本でしょ。

そもそも中心商店街の人たちって自助努力してんの?
それもせずに「没落したのは行政の無策のせい」って言ってるような…。
そんなところに税金使われたくないよ。

#sage入れても上がっちゃうんだね、ここって。

28 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/15(日) 23:41:49 ID:V5fUbRgs [ 210-20-127-73.home.ne.jp ]
>>27
中心商店街が無くなる路線で行くなら、それでもいいけどさ・・
中心部をどうするの?
放置ですか?

いや、非難してるわけじゃないよ。
放置したら、どうなるのだろうかと心配してるだけだな。

29 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 00:17:38 ID:E7zOmOIQ [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>27の考えが多数だったけど、今回の選挙で中心街の活性化が急務という事は
市民の合意を得たって事になるんじゃないの?そういう意味では今日から
27の意見は少数派になったってことじゃないのかな?
何作るのかは知らないけれどテルサ、八番街と公共施設を作るのは決まりだね、

30 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 00:22:10 ID:j2vaUasU [ p7150-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
前橋専用のbbsがスタート
http://fc2bbs.com/m.html
結構癒されるかも・・・

31 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 00:41:21 ID:E7zOmOIQ [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>30
つまんね! 下らんフラッシュいらね!

32 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 00:46:57 ID:gxPRY.Iw [ 61-24-20-229.home.ne.jp ]
>>23
だんべえ踊りだけは勘弁してください
http://www2.wind.ne.jp/sukidesu/vol.12/toku.htm

33 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 00:53:09 ID:E7zOmOIQ [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
ははは、

そうは言っても、高木新市長は だんべえ踊り境界の新会長ですね。

34 名前: 27 投稿日: 2004/02/16(月) 00:53:30 ID:TAinhK16 [ EATcf-667p176.ppp15.odn.ne.jp ]
>>28
どうするのって言われてもね(苦笑)
発展するも淘汰されるも、それが運命ってことで。
そもそも「自動車社会」っていうのをどうするかってことが問題で、
それを生かすなら、やはり郊外店重視の方が手っ取り早いんじゃないかなぁ?

で、あなたは中心商店街がなくなって困る?
僕はスズランと現状程度の飲み屋(w)で十分だけど。

>>29
いや、そもそも「中心商店街の放置」って少数意見じゃないの?

35 名前: 28 投稿日: 2004/02/16(月) 01:05:32 ID:.//pDMjc [ 210-20-127-73.home.ne.jp ]
>>34
まあ、そうなんだろうね。

高木新市長に期待しようw

36 名前: 28 投稿日: 2004/02/16(月) 01:30:25 ID:.//pDMjc [ 210-20-127-73.home.ne.jp ]
>>34
あ、答えてなかったね・・すまん。

>で、あなたは中心商店街がなくなって困る?
>僕はスズランと現状程度の飲み屋(w)で十分だけど。

カンコ堂が、残っていればいいです。
飲屋街も、残ってればいいです。


だから、問題のような気もするけどね。

37 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 08:06:41 ID:RNrdKxDk [ ppp0102.va-gnm.hdd.co.jp ]
中心街にパルコ・マルイ・109などの都内のイメージが
強い企業を誘致すれば、必ず若者は中心街に戻る。

38 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 14:20:57 ID:ST4ruNz2 [ 210-20-122-42.home.ne.jp ]
前橋駅から駅ビルにすればいいんさ。駅から中心街までぶっつぶして横浜みなとみらい風にするとか。
何兆円ってかかるだろうがな。
高望みはしないから何でもいいから箱作って
東急ハンズ、無印、スタバ、HMV、をぶち込めば人が集まるだろ。

39 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 14:31:16 ID:WTsrgcWk [ p088-dnb63karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]
前橋市の財政はもはや破綻状態。これをどう立ち直らせるかが問題。
もはや大室公園や総合運動場のサッカースタジアムに何億もかけている場合じゃない。
市も全国に営業にでて大企業の誘致や大型商業施設の誘致など市にお金が入るように
してほしい。

40 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 16:44:36 ID:0jwQzlrE [ YahooBB219058040124.bbtec.net ]
早く国道17号の工事終わらせろよ。
ここ1年ぐらい1車線にしてないか?

41 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 19:57:10 ID:1GLAXnVs [ 61-21-206-202.home.ne.jp ]
これでごみ有料化はなくなって万歳です。>主婦っちぃ、、

42 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 21:21:30 ID:ZDdqubco [ 61-25-16-184.home.ne.jp ]
自分は、中心商店街が寂れると非常に困るという立場です。
寂れた結果、市の対外的な印象が悪くなると、私の業種は打撃を受けます。
その結果、やがては市民全体にも影響が出ます。
今の中心街の商店主らが淘汰されるのはいっこうに構わない。
でも中身をリニューアルしてでも中心街は復活させてもらわないと。

43 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 21:33:18 ID:osw2hQpQ [ EATcf-393p77.ppp15.odn.ne.jp ]
いっそのこと中心市街地を見捨てて郊外に賭けるという方法も無いわけではない
佐野市なんか駅から大分離れたところで区画整理を行いジャスコやアウトレットを誘致したようだ
中心市街地はわからんが、とりあえずジャスコの周囲はきれいで集客能力も高そう
そんな一企業に頼った街づくりで今後100年後まで持つかどうかはわからんが
とりあえず、今だけを考えると成功しているようだ

44 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 21:48:05 ID:c3nuxrPY [ 61-25-112-38.home.ne.jp ]
無印はあるよ
スターバックスは調査の結果、前橋進出を断念した
昔、丸井があった事知らないのかな
前橋人にとっては、カインズ≧セキチュー>>>>>>>ハンズ←これなによ?

45 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 21:51:52 ID:Q1LeUG7. [ p56246-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
丸井はスズランの隣にあったし、長崎屋があったのを
知ってる人はいるかな?
ハンズは田舎モンじゃわからんわな。群馬にはないし。

46 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 22:07:58 ID:ZiOBL/Qk [ YahooBB219049006067.bbtec.net ]
パルコ、丸井だの前橋に来るわけないじゃん。
誰が誘致すんだよ?高木か?(w
つーか、そんな「都内のイメージが強い企業」なんて
田舎くせぇこと言ってんじゃねーよ

47 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 22:27:50 ID:l7F/aOIM [ p57193-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
だから、丸井は昔あったけど撤退したから、
もう来ないよー。
 来るとすれば、ドンキホーテのほうがまだマシかもね。

48 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/16(月) 23:31:01 ID:zHYACnt. [ 202.47.247.130 ]
結局、市街地活性化に、これ、といった良い案は無いよね。

景気が良くなったとしても、車で郊外のショッピングセンターに
行ってしまうだろうし。

49 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 00:08:24 ID:Lfht1gI2 [ YahooBB218123140001.bbtec.net ]
それを無料、無料っていう土建屋のオヤジが活性化するって言ってんだろ。
中央商店街のジジィ引き入れてさ。
前橋市民って本当に頭悪いよな。よかった、高崎市民で(w

50 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 04:00:03 ID:4MPE4xY6 [ 61-26-64-18.home.ne.jp ]
とりあえず高崎の方が先にHMVが出来るみたい
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=402040068

51 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 09:51:23 ID:LObU6th6 [ p0053-ipad01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
現時点で郊外にも店無いじゃん…。
何処にでもあるようなスーパーがこれ以上増えても仕方ないだろ。
太田に出来たイーオンみたいなのが建つなら話は別だけどさ。
そういった動きも今まで全く無かったよね??

52 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 11:02:31 ID:hk6nnrvM [ usen-220x218x139x213.ap-US00.usen.ad.jp ]
中心街が衰退するから郊外に開発が移る。郊外が発達するほど中心街が衰退してしまう。
結構悪循環かもしれないね。中心街と郊外を分けない開発をすればいいのだと思うけどどう
自分にはすればいいか分からない…。

53 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 15:18:13 ID:AnydtNiM [ ntgnma011155.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
あのー、HMVって何ですか?
すみません、田舎者で…。

54 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 17:53:53 ID:TKbB/Smo [ 61-23-21-38.home.ne.jp ]
>>52
中心部の開発が難しいのは既存の建物が多く
移転や取り壊し、新設が難しいからでは?
更に付け加えれば前橋(と言うか城下町)特有の
道の複雑さが問題を大きくしていると思います。

>>53
HMVって外資系のCDショップだよ。
ttp://www.hmv.co.jp/

55 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 21:03:22 ID:MYhG3pts [ p118-dna06kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
いずれにしても既存の中心商店街には魅力はまったくなし。
HMV、ドンキを含め、若者層に人気の高いショップを誘致
してこない限り、人は集まらない。
もしくは、ナムコが行っているカレースタジアム(横浜)や
スウィーツ?の専門店(自由が丘)などの食テーマパークを
誘致するのも手では?
高木さんが提案しているにぎわい課あたりが誘致してくればいい。
>>46
そうかな?
前橋の「商圏」を高崎広域圏、伊勢崎広域圏、渋川広域圏あたり
までと考えるならば、その商圏に住む人口は80万人以上。
ライバルとなる人気ショップもないわけだから、絶対に儲かる
と思うけど。
まして群馬県民は都会と比べれば生活費かからないわけだから、
可処分所得も比較的高いからね。

56 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 21:34:03 ID:5P4dSe5U [ AH1cc-03p125.ppp.odn.ad.jp ]
でも空き家は有るわけだから、LIVIN(つづり合っているかな?)の後なんか使い方一つでしょ
個人的には前橋にもシネコンほしいがそこまで改装は無理だよな…
でもさ、レコ屋入ったて行く?問題は駐車場ただなら見に行くだけでも行ってみようかとなるだろうけど
「1000円買って1時間分ただ」とかだと買い物無かったら駐車場代か…となってよそ行くかになる
実際にはこんだけごちゃごちゃだと現状の駐車場割引券以外無理なんだろうけど


駐車場代払っても行きたい店があるor駐車場代ただだから行ってみようかな
しか無いと俺は思うのだが

57 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 21:43:39 ID:5P4dSe5U [ AH1cc-03p125.ppp.odn.ad.jp ]
>>55
どこもわざわざ来ないと思うけど、特に高崎
ドンキは高崎と伊勢崎に有るけど行った?百円+ベイシア・カインズで十分だよ
都内のドンキ行けばわかるけどただの雑貨屋、ハンズほどの価値があれば別だろうけど

その手の人気ショップは人が居るから店が入るわけで
店が有るから人が来るとは思えないけど、わざわざ高崎の店に行く?ネットで買える時代だし

58 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 22:02:31 ID:hrlXxc5U [ p48136-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
群馬県民は車に頼りすぎた結果、こういう中心街が索漠となった。
いいじゃん、ゴーストタウンでも。お化け屋敷を誘致すれば?といいたいが、
それもやっぱりな・・。
 まずは自動車税を大幅に上げて、LRT(路面電車)を引いて中心街への
交通の便を浴しないとダメだな。だんべえ蕎麦スタジアムでも出せばおもし
ろいかもね。

59 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 22:05:31 ID:Lfht1gI2 [ YahooBB218123140001.bbtec.net ]
>>55
>>57氏に全く同感。
それと発想(妄想?)が短絡的すぎる。
にぎわい課?それが何かしてくれるの?

60 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 23:22:39 ID:pIdLW7lQ [ p62dcd3.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>58
前橋駅〜本町〜市役所〜県庁〜中央大橋〜老年病院〜新前橋駅、
中央病院〜市民文化会館〜前橋駅〜中央駅〜県民会館
あたりのルートがあればうれしいけど、金がないから無理だね。
今後無駄に市域が広くなるからうるさくなるし。

61 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 23:33:26 ID:hhFX2ipU [ ZD107103.ppp.dion.ne.jp ]
>>60
ttp://www.kan-etsu.net/mybus/
ではダメ?

62 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 23:35:38 ID:xAfmgEC. [ EATcf-521p49.ppp15.odn.ne.jp ]
>>58,60
LRTも検討してたみたいだけど、それがマイバスになったような話を聞いた。
やっぱり資金的に無理だったのかな?

63 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 23:48:13 ID:JCs25fuw [ 61-25-112-38.home.ne.jp ]
高崎は町の真中にマンションや市営住宅が続々と建てられており将来性がある。駅前のAPAではぬるい温泉も出多用だし。
前橋で中心部の集合住宅と言ったら、いくつかのマンションくらいだね。残り少ない商店の人も住居は郊外だったりする。
オフィス街でもないのに夜間人口が少なすぎるんだよな。

64 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/17(火) 23:59:16 ID:Se0kYr5A [ 61-25-16-184.home.ne.jp ]
町並みは朔太郎の時代を再現すべく大正浪漫風レトロ路線で行く。
中華街を誘致する。だんべえ蕎麦スタジアムもイイ。
路面電車はとりあえず前橋駅〜県庁〜ドームで開業する。
市街地駐車場はタダにする。
ヤマダ電機を軸に家電店街を作る。

65 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/18(水) 00:21:54 ID:UDZMdOx2 [ YahooBB221018028188.bbtec.net ]
なんか駅前のイトーヨーカドウが悪く思えてきた。
あれが丸井とかだったらまた別の形もあった気がする

66 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/18(水) 07:27:48 ID:u321/zBA [ p62dc68.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>61
>>62
マイバスじゃ本数少ないしなー。
前橋〜新前橋のバスも同様。
「乗る人少ない」⇔「本数少ない」をループしている気がする。
函館、高岡・新湊を見ればLRTもできないこともないかもしれんが
(人口規模的に)、車社会の群馬県じゃ無理な話かな。

67 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/18(水) 08:09:25 ID:pGb0LaWs [ 202.239.148.13[aa2002070997100.userreverse.dion.ne.jp] ]
発展のしようがないんじゃないの?前橋はさ・・・
外から(県外)人もお金も集中し易い様な政策とらなきゃいけないのに
前橋のネームバリュウ低すぎだと思う。

俺営業で日本中結構回るけど、群馬の知ってる町の名前聞くと殆どの人が
高崎って答えるし(w
県庁所在地だからって踏ん反り返ってると
ますます寂れると思うよ。
じっさい高齢化社会にもう成りつつあるのに、移動手段が自家用車ばかりじゃ
年寄りが病院行くにも買い物行くにも困るしさ、住み難い街だね。
若い人の集客ばかり考えても駄目だと思うよ・・・

68 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/18(水) 10:49:35 ID:9552QB/k [ KKRfa-01p5-243.ppp11.odn.ad.jp ]
中心街は駐車料金をいちいち取られるから買い物に行きたくなくなるんだよ。
車社会の群馬じゃ前橋の中心街は陸の孤島みたいなもんだ。

69 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/18(水) 11:42:37 ID:zJ3Bu15M [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>
68が言ってる事をどうするかだね、

行政の補助で駐車場を無料にして68たちを呼び戻すか、
68みたいなのはイラネ!って言ってバスや自転車の客に特化するかだね、

意外にイラネって言う街づくりして行くと駐車場代払っても来たいって言うのかも?

大体街に何しに来るの? 買い物だったら駐車券で無料になるんだから、駐車券の出ない
所に滞在してるんじゃないの?

70 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/18(水) 12:18:21 ID:pGb0LaWs [ 202.239.148.13[aa2002070997100.userreverse.dion.ne.jp] ]
別に買い物しないでブラブラ見歩くのも楽しみの一つなんだけどねぇ
色々なお店見て情報仕入れるのも有意義っしょ?
欲しいものが見つかってから衝動買いするのも嬉しいし・・・
無ければそのまま帰りたいから
駐車券とかの問題とは違うと思うなぁ。

71 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/18(水) 22:00:44 ID:zJrByGyg [ ux02.so-net.ne.jp ]
高木が当選したとたん、平成電電"ppp****.va-gnm.hdd.co.jp"からの
「高木まんせー」書き込みがなくなったな。
工作員だったのかな?

>>70
同感です。串もれてるけど(w
いっそのこと中心商店街をすべてぶっ潰して、
セントラルパークのミニチュア版みたいにしちゃえば?

72 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/18(水) 22:26:06 ID:zw.4Co5Y [ p17003-dnb17simoki.gunma.ocn.ne.jp ]
皆さん前橋に対してかなり不満のようですね。街を通ってみても人は歩いていないし、賑わいが全く
ないですよね。町の顔、駅前をどうするかそして中心街までいかに人の流れを誘致するかですね。
誰かが書いていましたが、大正ロマン漂うレトロな町としてみるのもいいですね。
いずれにしても資金がかかりますが。

73 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/18(水) 23:34:41 ID:zJ3Bu15M [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>70
そうでしょ、
街ってそんなところなんだよね、でもそれって都合よい事言ってない?
買い物はするかしないかわからない、それでも駐車料金は負担したくないって
ちょっとムリなんじゃない滞在する事に価値を見出すんなら負担、
買い物するのに駐車料金まで負担したくない、どっちか選ばない?
どっちもヤダってんなら街は成り立たないよね。

74 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 00:03:17 ID:Avp.q9z6 [ p8221-ipad02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
何でもいいけど、再開発する金は市にはないですよね。
50億ぽっちじゃ、中心部じゃ鼻くそみたいなもんしかできん。
萩原市政の象徴だった、だんべえ祭りも廃止、マイバスも廃止でしょ。
結局、単なる反現職勢力が勝っただけのこと。

個人的には、専門学校でもいいから、
何か若い人があのアーケードを通る仕掛けをつくることが大事だと思うが
まずは駅が不便すぎらいねぇ〜。

75 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 06:44:48 ID:na3pmu6M [ fla2401-224.wind.ne.jp ]
行政がなにか予算使おうとするとさ、必ず議員の先生支持した人達がそれに
群がるじゃん?まぁその為に応援してるんだろうけど(w
そうすると結局市民本位じゃなくて企業本位の意味無い物が出来上がるん
だよねぇ・・・
保守基盤が強すぎる群馬じゃもう[群産複合体(w]がガチガチに固まって
てなにも変わらないと思うね・・・

76 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 07:39:54 ID:sUBPRmU2 [ 61-24-20-229.home.ne.jp ]
現在「中心街」と呼んでいる商業地域は、今と利根川の流れが違う昔
道路でも鉄道でもなく水運から派生したものだそうだから
交通が道路中心になってしまった頃にスクラップして良かっただろう。
その後、路面電車で延命してしまったのが、逆にアダになったのかも知れないが。
前橋は伊勢崎や高崎に比べ、鉄道による南関東アクセスも弱いので
ベッドタウンを目指すわけにもいかないから、今後は細い職住一体になるのかも。


>>74
学生参加だと、国民文化祭関連とかあったけど…
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/10/011029.htm

北関東の冬を知らない、よそのセンセイが提案した夢想は
商店街に寒い公園作って余計に行きたくなくなる状況にしただけだった。

77 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 09:17:43 ID:1fJDUvYw [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>学生参加だと、国民文化祭関連とかあったけど…
>
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/10/011029.htm

>北関東の冬を知らない、よそのセンセイが提案した夢想は
>商店街に寒い公園作って余計に行きたくなくなる状況にしただけだった。

国民文化祭で街の中に公園なんか作ったっけ? よそのセンセイが提案した夢想
ってどんなこと?

78 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 10:22:51 ID:qx5wXaNk [ proxy26.rdc1.kt.home.ne.jp ]
前橋の中心部の過疎化は市の計画の無さ商店主の怠慢と思う。
買い物したいのに6時過ぎたら店が閉まっている、買いたい物が無い、駐車料金は取られる。
こんな所誰が行く?前橋サティ行けば全部すむじゃん!
少しでも活性化したかったら市営の駐車場まず全部タダにして目玉になる企業誘致して
アーケードの出展希望者や飲み屋やなどを市が入居の際補助して新規の出展を手伝ってあげる。
風俗店なども警察の監視下のもと出展をある程度認める。
代行やタクシーの待機スペースを作る。
こんなことから初めてみれば!!
前橋ではないが吉岡に大型ジャスコやカワチ薬品、ケーズ電器などの出展の話があるそうなので
ぜひ誘致してもらいたいアウトレットでも作れば伊香保の観光コースになり集客が見込める。
吉岡、伊香保の町長頑張ってみれば?次の選挙勝てるよ!
高木市長も応援して吉岡町も合併して早く前橋にすれば!
とにかく他の町など視察してこい女遊びばっかりしてる市議会議員や無能な市職員や商店主!!
板橋の大山商店街など見て来い!

79 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 13:45:47 ID:bgFq6ltY [ icc-pat2.icc.aitai.ne.jp ]
前橋ではテレビ東京は映るの?

80 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 16:59:43 ID:AGKc9DDA [ host04.nsk.usr.wakwak.ne.jp ]
>>78
こんな陽気のいい日に午前中からそんな低脳な書き込みしてんなよ。
引き籠もってばかりいないで、外に出て遊んだ方がいいぞ。
とりあえず伊勢崎にでも行って、童貞捨ててこいや。

>>79
映るよ

81 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 21:05:38 ID:z1cru4Ag [ AH1cc-03p99.ppp.odn.ad.jp ]
>>78
ベイシア・フレッセイ両方合ってさらに薬屋…何処も同じだね
前橋もスーパー・薬屋が増殖し始めたけどいつまでもつ話だか…結局食い合いしてるだけだし
都内みたいに住民の多い商店街と比較するのは意味がないと思うが、木更津行ったが
前橋も最後の砦のスズランが抜けたら同じ感じだね



今朝の上毛新聞にも有ったけど専門学校は入れてほしいね商店街・煥乎堂・新星堂あるから
学生も特に不便さも出ないだろうし前橋駅の駐輪場も高校移転で空きは有るのかな?
マイバスも中央経由三俣・片貝・朝日町(日赤)の東路線(中央・三俣以外は上電から離す)
バスもあまりこだわらずマイクロバスのそのまま利用ぐらいで
お年寄りの時代になるのだから悪い投資では無いと思うが
無駄な箱物作らず既存の建物の再利用、上武道の道の駅前橋だけは作ってほしいが(PRも兼ねて)

82 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 22:41:49 ID:6U0blzzg [ X049180.ppp.dion.ne.jp ]
>>74
マイバスは廃止しないで下さい

83 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 23:14:19 ID:JFhiuiQo [ YahooBB219058130067.bbtec.net ]
718 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:04/02/19 22:16
産経新聞の出口調査によると
高木氏に投票した理由のトップが
ごみがタダ
だから
とのこと

さすが前橋村民!!
政策で投票を決める都会の方々ですね

84 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/19(木) 23:54:15 ID:fwVQFT6. [ f1.core.sulinet.hu[server.zkk.sulinet.hu] ]

前橋にいたとき、いじめられたの?

85 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 00:11:11 ID:SgewQ2xM [ YahooBB218128124048.bbtec.net ]
>>84
転載だろ、ヴォケ

86 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 06:19:49 ID:TVM/.DVs [ 61-24-20-229.home.ne.jp ]
>>77
イベント合わせに施設作ってはいないだろうけど
「詩の街」を核にした町おこしというムーブメントで、
シェルターもなく秋冬には風通しの良すぎる緑地や小道が作られた。
まぁそれらが頓挫したので、市長交代に期待するところがあったのかも。

中心部の観光としては、ドラマのロケにも使われる昭和庁舎や群馬会館周辺の方が強いし
その先には昔の軽井沢のような敷島があるのに、萩原氏は振興も活用もしなかった。

87 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 06:47:41 ID:stkVK48U [ fla2403-219.wind.ne.jp ]
先週の土曜日さ、TBSの土曜ワイドラジオ東京が群馬特集してたじゃん
たまにあの番組は群馬特集してくれるよね。

前橋もマスコミPRは其れなりにしてるんだろうけど・・まだ足りないなぁ

88 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 09:22:58 ID:6MXy9abw [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>76>86

何言ってるかわからんよー! 
多分街に有る広場の事を言ってるのかもしれないけどイベント屋の批判は
どうなったの?今度は萩原批判なの?頓挫とか言ってるけど広場とかの事なら
高木新市制もそういう資金は街にどんどん投入との話もう少し具体的に
批判する相手をしらべてみてよー、

89 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 10:06:35 ID:6MXy9abw [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>83とその周辺

自治板かと思ったら公務員板かよ!

って事で、詳しくは公務員版でさがせ!

90 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 17:12:45 ID:do1W.lno [ ppp0109.va-gnm.hdd.co.jp ]
路面電車やマイバス等の充実、駐車場の無料化・割引を図ったところで、
「行きたいショップ」がなければ人は集まらない。
若者層だけをターゲットにしろ、とは言わないけど
既存の中央商店街は「ダサい」ものしか扱っていないイメージがあるし、
現にそうだと思う。それじゃー、街から近い老人しか集まらない。
もっとお洒落な商品を扱わないとだめだと思う。

91 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 17:19:16 ID:/xjAwkrs [ YahooBB219058040124.bbtec.net ]
昔やってた「愛の貧乏脱出大作戦」で
前橋の店が何軒か出ていたけど、今はどうなっていますか?

92 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 18:16:08 ID:TVM/.DVs [ 61-24-20-229.home.ne.jp ]
>>88

そういうイベント屋を頼んでいたのは誰?
初期の萩原氏は中心街の再開発中止などで
商店街を見限っていたような人々にも人気があっただろうに…青島都知事みたいだけど。
まぁ駅前の映画館が潰れてしまうような状況なのに、
わざわざえらい郊外に、公営の温泉施設を作るような事は新市長はしないだろう、と願いたい。

93 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 19:35:24 ID:cSbv/3kI [ 61-23-138-107.home.ne.jp ]
中心街はまず「商店」と「飲み屋」を棲み分けした方がいいんじゃないか。
昼間賑わっているところ、夜賑わっているところってな感じで。
現状のように虫食い状態に飲み屋があちこちにあると、そこが閉めちゃったお店みたいで
ふいんき(←何故か変換できない)悪いでしょ。
それと「上武道路に道の駅を」みたいな話も出ていたけど、助役を返しちゃうんだからムリでしょ。

>>91
中央駅前のお店くらいしか知らないけど、あそこは最悪だったんで速攻閉店しました。

>>92
>わざわざえらい郊外に、公営の温泉施設を作るような事は新市長はしないだろう、と願いたい。
でもさぁ、一応迷惑施設を作られちゃってるんだから、そこの住民としてもあめ玉の一つは欲しいでしょ、きっと。
それに「えらい郊外」といったって、車社会なんだからさ。
新市長に期待するのは>>83だけなんでしょ、大多数の市民は。
逆に「わざわざえらい郊外に、こども科学館を作るような事は新市長はしないだろう、と願いたい。」とは言わない?(w

94 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 20:17:46 ID:6MXy9abw [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>わざわざえらい郊外に、公営の温泉施設を作るような事は新市長はしないだろう、と願いたい。

現市長だろうと、新市長だろうと嫌汚施設の見返りは必要!また61-24-20-229.home.ne.jp が理解してない
問題を持ち出してもダメでしょ、 だからそのイベント屋って誰の事だよ!
国民文化祭は県の管轄、前橋市の口出すところじゃねーよ、文句があれば県議会議長か、知事に言え!

95 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 20:24:54 ID:6MXy9abw [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
ふいんき(←何故か変換できない)

そら変換できないだろ、おれは酒飲んで良い気持ち、93も飲んでんじゃないの?

96 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 20:41:35 ID:fhYV/3xs [ AH1cc-04p161.ppp.odn.ad.jp ]
>>87
大沢悠里の悠々ワイドも群馬の農協と伊香保温泉関係がCM入っています
>>93
期待していますよ、自分の給与に助役の一人削減、ローズタウンの2期工事の凍結
テルサの引き取りで中央公民館に科学館の中止、とりあえずここまで決めたでしょ
上毛新聞にデカデカのってあれは無しですは無いと思うけど
地下鉄作るとかの妄想を言わないだけありがたい

雰囲気と書きたいのかと小一時間問いつめたいが辞書にサイトにコピペして検索してみたら

97 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 21:20:44 ID:Eafcm52M [ ppp0152.va-gnm.hdd.co.jp ]
>>93
てゆーか、日帰り温泉は民間施設が多数ありますよね。
民間でやってることわざわざ税金使ってやることないですよ。
料金だって民間とさほど変わらないのだから。
単なる民業圧迫だと思います。

98 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 21:22:26 ID:TVM/.DVs [ 61-24-20-229.home.ne.jp ]
>>94

>だからそのイベント屋って誰の事だよ!

誰でもいいけど、それを選別するのが振興課なり市長だったんじゃないのかな。
手柄があれば選挙の時にそれをネタにするわけで。

>国民文化祭は県の管轄、前橋市の口出すところじゃねーよ、文句があれば県議会議長か、知事に言え!

学生参加のイベントがあったなーというだけで文句は・・・誰よ文句言ったのは。

99 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 21:53:05 ID:2CHFbFAw [ 210-20-122-157.home.ne.jp ]
>ふいんき(←何故か変換できない)

厳密に言うと(言わなくても)ここは2じゃないから。
この手の中途半端に流行ってる言い回しは恥ずかしいからやめれ。

100 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 22:02:14 ID:fhYV/3xs [ AH1cc-04p161.ppp.odn.ad.jp ]
>>99
わざとでは無くマジでやっているのでは?ワープロ世代では音と書きにギャップがでてくるんだよね
声に出したい日本語かな

101 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 22:41:57 ID:t2PZn/8Q [ YahooBB220003167041.bbtec.net ]

←なぜか変換できないのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074839941/

ふいんきのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/

102 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 22:45:50 ID:MJkIecTY [ ntgnma039221.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
【ふいんき(←何故か変換できない)】←ここまでで1セット。

あわざとって言うか、2chの一部に使ってる人間がいるんだよね。
極一部で使われている表現をどこでも通じると思って使っちゃうのは
見てて痛々しいから止めた方がいいよ。

103 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 23:48:10 ID:6MXy9abw [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
うわーん、釣られたのか?!
聞いた事ねーよな言葉、まちBに持ち込むナー

104 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/20(金) 23:59:30 ID:6MXy9abw [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>誰でもいいけど、それを選別するのが振興課なり市長だったんじゃないの

振興課って何?

105 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 00:04:12 ID:G3kOhfLk [ EATcf-389p74.ppp15.odn.ne.jp ]
>>99,102
普通にhttp://www.2ch.net/から入っても、左のフレームに「まちBBS」があるんだから
2chの一部って考えていいんじゃないの?つーか、そう思ってたけど違うの?
ま、ふいんき(←何故か変換できない)を使う使わないは別にしてね。

2chでないというのならメール欄に"sage"入れるのもどうかと。
入れたって上がっちゃうんだからさ(w

106 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 01:51:51 ID:AbbHiD0s [ p5134-ipad06kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
萩原市政に対抗!見て触って学べる・・・おとな科学館

107 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 03:55:04 ID:YtFvxyoA [ d251175.ppp.asahi-net.or.jp ]
つーか、何はともあれシネコン作ってほしい。
なんで伊勢崎なんぞに行かなきゃいけないだよっ!!!

108 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 07:24:28 ID:xBTUAiEI [ 61-24-20-229.home.ne.jp ]
>>104
商業観光課だったな、適当言っててスマン
中心街が商業地だか観光地だかわからなくなっていたのは、そのへんも理由か。

109 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 08:58:24 ID:OcZRU2B. [ p36-dn02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
>107
前橋にできるじゃん!

110 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 10:09:42 ID:482u8TYo [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>108
だけどさ、国民文化祭とかだと市の担当は文化政策課じゃねーの?
いろいろ不満があった、(ある)らしいけど、よく調べて見ると
面白い事になるかもね、もったいないよ、  あんまり興味無い?

111 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 10:19:59 ID:LyryvOs. [ 61.195.166.131 ]
アーびっくりした
前橋 そこまでなまってんのかと…
わかってるしとはわかってんのね

雰囲気=ふんいき◎ ふいんき×

青柳町の ジェラート屋 どうよ?

112 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 10:20:17 ID:8gKM5ISs [ 202.239.148.13[phs1-ppp315.ddipocket.sannet.ne.jp] ]
すでに寂れてる商店街や駅前に金かけても仕方ないと思うけどね・・
前橋って結構広いんだからさ、もっと郊外の開発に金かけた方が良いよ
将来合併が進めばもっと広域になるんだし、赤字路線の駅前なんか忘れ
た方が良いってば。

113 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 11:08:39 ID:2/LDamtI [ p25202-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
すっかり閑散とした広瀬団地をよろしく。

114 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 12:37:09 ID:3GPEHnlQ [ 210-20-122-42.home.ne.jp ]
今有る路線を有効利用。
そもそも前橋駅と前橋中央ってなんで繋げなかったんだろ。
相互乗り入れにして単線じゃなくすればいいのに。

つーかさ。
とりあえず半径5km範囲さら地にすべ。

115 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 12:54:49 ID:p2Oi6pN2 [ X077211.ppp.dion.ne.jp ]
今からでも乗り入れて欲しいね

116 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 13:58:58 ID:DHL6aO0U [ o148028.ap.plala.or.jp ]
高崎が発展すればするほど、前橋は衰退していく。
前橋は、高崎から離れれば、発展するだろう。
水上あたりに引っ越したら?

117 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 16:03:05 ID:8Wd5WOGg [ 61-25-113-167.home.ne.jp ]
>>111
マリオネットウマーだよ
久しぶりに買いに行こうかな

118 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 16:31:27 ID:.fvXnEek [ 210-20-122-157.home.ne.jp ]
最近味が落ちたと友人が言っているのだが>マリオネット
なんかあった?

119 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/21(土) 22:05:33 ID:DHL6aO0U [ o148028.ap.plala.or.jp ]
前橋駅は配意しろ

120 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 00:39:07 ID:s/EVjpDQ [ ZE030192.ppp.dion.ne.jp ]
群馬の人きてください。
http://bb.look3.info/BTROOM

121 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 01:09:18 ID:NURflUMg [ 61-24-20-229.home.ne.jp ]
>>110
終わった事だし、もういいのではないですか
国体級のイベントのはずなのにそれほど派手でもないし。

>>114
>そもそも前橋駅と前橋中央ってなんで繋げなかったんだろ。

昔の人はそれくらい歩いてしまったから…では今は通用しない
伊勢崎駅みたいに、なにげに接続しているのは便利でありますな。

122 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 01:27:15 ID:I/eZkQ.2 [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]

良いのかよ!! もまえの夢想で批判してたんじゃないのか?

>学生参加だと、国民文化祭関連とかあったけど…
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/10/011029.htm

北関東の冬を知らない、よそのセンセイが提案した夢想は
商店街に寒い公園作って余計に行きたくなくなる状況にしただけだった。

123 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 02:28:47 ID:a31O.Tqo [ p3182-ipad06kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
> 商店街に寒い公園作って余計に行きたくなくなる状況にしただけだった。
笑えた。禿同。
関係ないけど国民文化祭で出来た県庁前広場って、風強過ぎ。
前は駐車場だったけど、やっぱ風強過ぎでした。
前橋で屋外公園というのは風対策とらないとダメですね。

124 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 04:25:54 ID:mJKpipDA [ d251055.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>109
どこにだよっ! ダイハツ跡地のユニーなら、全然決まってないはずだが
それとも、もしかして土日の上毛新聞あたりに情報が出てるのだろうか。

漏れは八番街かリヴィン跡にシネコン作ってほしい

125 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 11:22:10 ID:J0WmivLM [ 61-25-16-184.home.ne.jp ]
今日の読売新聞の群馬版に、記者の署名入りコラムがあって、
高木新市長に要望を書いていた。読売は記事保存期間短いから貼るよ。

【談論風発】 前 略  高 木 政 夫 様
--------------------
 このたびは前橋市長に初当選おめでとうございます。就任を前に政策を練っておられることでしょう。市民になりたての私は、右も左も分かりませんが、中心街の空洞化について感じていることがあり、お伝えします。
 「物足りない」と友が口をそろえる通り、街なかは駐車場付きの郊外店に押しまくられ、寂しい限り。広瀬川を光で彩るイベントを民間団体がきょう開いたり、別団体がレンタサイクルやコンサート開催に取り組んだりと、地元住民は奮闘していますが、ふだん、人波にはほど遠いのが現状です。

 高木様が八番街の科学館建設計画の中止を表明されたことなどを承知の上で、注文が二つ。まず、ベビーカーを引いた奥さん同士、家族連れなど老若男女が、買い物や食事をした後にくつろげる公園、屋内のたまり場を設けてほしい。そこで大道芸や音楽を楽しめる仕掛けがあってもいい。

 次に若者対策。ライブハウスやしゃれた店はあるのですが、通りに十代、二十代の姿が少ない。洗練された街にするには、流行をチェックできる一角、アートに触れる一角を作る、路面に照明を埋め、路上にスピーカーを置く、オープンカフェを誘致するといった大胆な発想も必要でしょう。

 庁内や識者の会議、議会だけに判断を委ねず、市民の集いも開き、都心の魅力アップに取り組んでいただければ幸いです。草々。(佐伯 和宏)

126 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 11:26:21 ID:20/gnApo [ o087086.ap.plala.or.jp ]
高崎が隣にある限り、前橋の発展は無理だよ。
手遅れだ。

127 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 12:03:57 ID:DqVfkWvw [ fla03-043.wind.ne.jp ]
東京中野の商店街は道狭いけど多くて
にぎわってるのよね。
あんか感じが好きなんだけど、交通の便から
いくとやはり無理だな。

128 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 12:55:05 ID:UyMMlutk [ AH1cc-04p239.ppp.odn.ad.jp ]
今日は県庁に行って来ましたけど催し物は1階だけだからですが、かなり混んでいました
県の広報みればわかりますが(ゆうまちゃんの表紙)毎週イベントが有り、イベントによっては混んでいます

わずか数キロの距離で人が集まるわけでそこに注目することも必要だと思います
週末にイベントを計画して(小さくても毎週)それを上毛新聞にでも載せることが近道だと感じました
建物を建てるぐらいならテルサと文学館を有効利用するべき

129 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 15:01:40 ID:8c6uqUZI [ p18248-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
需要と供給からして栄えて当然だから、
もはや余所者の自分の印象としては、結局交通機関の問題だと思います。
最近は知らないけど。
わざわざ高崎行かなくても済むならその方が楽だし。
不便と思ってたもんね。よく関東バスがストやってたね。
最近は知らないけど。

130 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 15:26:32 ID:TMLp2RmQ [ p62dc43.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>129
関東バス?

131 名前: たじま 投稿日: 2004/02/22(日) 17:00:00 ID:NURflUMg [ 61-25-16-229.home.ne.jp ]
前橋と高崎の違いなんて、「目くそ鼻くそ」のレベル。

132 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 17:25:35 ID:Sw4AWtzQ [ p62dcd6.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
新幹線のあるなしの違いは大きいと思うけど。

133 名前: 129 投稿日: 2004/02/22(日) 19:10:29 ID:8c6uqUZI [ p18248-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
・・・関東バスか何か忘れた。東武バスじゃなくて
銀色のやつ。

134 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 20:47:41 ID:R9YqBKM. [ fla04-118.wind.ne.jp ]
>>131
前橋駅をもうちっと大きくした方がいいかと・・・
両毛線がネックかね。

135 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 21:20:12 ID:YZkzhxyU [ AH1cc-03p61.ppp.odn.ad.jp ]
>>134
そういう話では無いと思いますがね

次世代の交通のあり方みたいなパンフレットで新前橋と京急上岡が出ていたが
それなら最初からヨーカドーをくっつけて置けば良かったはずだし
利根川の橋も複線にしておけば良かったわけだし
かといって10分おきに上り下りで通過しても単線でも問題ないだろうし(もっと短い間隔でもダイヤくめると思うが)

何か作れば人が来るなんて思って作った物にどれだけ人が集まるのだろうか
高崎は昔からの街道筋なのだからいちいち比較する必要が無いと思う

136 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 21:31:53 ID:vKkMvrwo [ p083-dnb35karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]
確か前橋にも新幹線が支線で通るはずだったような気がします。
前橋駅は中心地から遠く、大きな学校がないんで一日の乗降客数が8000人とまりなんですよね。
乗り換えもないし・・・。駅周辺に大学や専門学校の誘致や大きな病院などがあれば
増えるかな。上毛倉庫あたりに大きな商業施設ができたらいいな。ヨーカ堂じゃ。。。

137 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 21:38:55 ID:RhvYXnk6 [ X095051.ppp.dion.ne.jp ]
>確か前橋にも新幹線が支線で通るはずだったような気がします。
その構想はあっさり潰れました。
で、代わりに特急やら、高崎線からの直通電車やらを増やそうと努力しています。

138 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 21:43:16 ID:YZkzhxyU [ AH1cc-03p61.ppp.odn.ad.jp ]
>>136
整備新幹線に乗っていないのでこの先ミニ新幹線以外は無いでしょう(それすら無いと思うが)

これからの前橋
ダイハツ撤退、跡地はアピタ(スズラン・ヨーカドー・サティー・アピタになって共食い)

139 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 21:48:43 ID:NURflUMg [ 61-24-20-229.home.ne.jp ]
>>122

国民文化祭は終わった事。
ただ、休憩処であってほしいのに、快適とは言い難い公園が納得いかなかった
それだけです。
ネガティブキャンペーンの毒気に当てられたのは否定しないけれど。

http://www.sugoizo.net/t02/yu-yu/news/index.html

140 名前: 134 投稿日: 2004/02/22(日) 22:34:08 ID:R9YqBKM. [ fla04-118.wind.ne.jp ]
>>135
うーーん。高崎と前橋を比べたときに、駅を一つの例えとして、
魅力を感じないと思ったのだが・・・。
交通網の経済点の観点でも、前橋って魅力ないんじゃない?

141 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 23:07:52 ID:I/eZkQ.2 [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]

終わったで済ませられるんなら、、、、ま、いいか、

で、快適とは言い難い公園が納得いかなかった、
  ってどんなところが納得いかんの??

142 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/22(日) 23:46:13 ID:DRa05QHo [ 210-20-122-42.home.ne.jp ]
上毛倉庫跡はフレッセイ
痛い

143 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/23(月) 01:27:27 ID:uiGa/pQ. [ p5152-ipad06kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
いーんだよフレッセイは高木マンセーだったんだから。

144 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/23(月) 01:59:33 ID:uRisS6lg [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
へー、○木は●木派だったんだ、初めて聞いたよ、

145 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/23(月) 05:58:22 ID:hJTiM0eU [ d251118.ppp.asahi-net.or.jp ]
思いっきり野草時を応援していたんじゃないか?

146 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/23(月) 14:19:32 ID:CzBH4knY [ 210-20-122-42.home.ne.jp ]
もーいらないよフレッセイ。
これだけあれば十分でしょ。
成城石井とかならよかったのに。

147 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/23(月) 14:47:04 ID:SSyb85c2 [ host04.nsk.usr.wakwak.ne.jp ]
>>144-145
本当の話だよ。
○駅は●鍵まんせー

148 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/23(月) 15:54:37 ID:ONfsnyro [ YahooBB219040120054.bbtec.net ]
敷島公園はかなりいい

149 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/24(火) 12:49:13 ID:z/hyBmuU [ pdd9b1b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
前橋付近でいい整体ありますか?

150 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/24(火) 17:53:31 ID:U9i1BKJ. [ usen-220x218x139x213.ap-US00.usen.ad.jp ]
>>138
アピタの他に映画館も入るって聞いたよ。違った?

151 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/24(火) 18:44:19 ID:ZxcIJuRk [ ag203.adn.point.ne.jp ]
このまま中心市街地が衰えていくとそれが前橋の評価になっていくよ、
アピタ進出も結構怪しくなって来てるんじゃない?

152 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/24(火) 21:35:47 ID:6Dq0.1IU [ p111-dna06kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
ダイハツ跡地はシネコンを誘致してほしい!
アピタは絶対にいらない。。。

153 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/24(火) 21:41:48 ID:6Dq0.1IU [ p111-dna06kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
前橋にはいつ・・・。
http://www.raijin.com/news/tue/news05.htm

154 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/24(火) 22:30:51 ID:a/.tzJh2 [ fla2402-104.wind.ne.jp ]
ヤフーBBの人は大変な事になったね・・・

155 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/24(火) 22:47:12 ID:538Hlhvg [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
驚いた! 潰れたかと思ったよ!!

156 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/24(火) 22:54:48 ID:538Hlhvg [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
ユニーがアピタを核にシネコンを含むショッピングセンターを出展計画
しているんだからシネコンのみってムリじゃないの?

157 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/24(火) 22:56:46 ID:DyAnXUkc [ 208.38.52.77[61-25-16-229.home.ne.jp] ]
ヤフーBBは、最初から、顧客データを
売り物にするって、ソンが言ってなかったけ?

158 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/25(水) 06:35:34 ID:ksPAxbQ2 [ p11150-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
どうぞ。

「孫のせいで損したのじゃ」
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1060/

159 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/26(木) 04:18:41 ID:6XBIHH4E [ d251097.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>156
いや、ユニーはよそでシネコンのあるショッピングセンターを
展開したことがあるってだけで、ダイハツ跡地にシネコンを作るかどうか
具体的な計画は今のところ全然ないらしいよ。

160 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/26(木) 12:20:17 ID:XY3Esyho [ ZD133082.ppp.dion.ne.jp ]
話変わるけど、前橋って胡散臭い業者が多くない?
「シロアリ無料点検」って絶対怪しいよね。無料で会社成り立つわけない。
農協の名を語ってくるらしいし・

161 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/26(木) 20:17:11 ID:bJE9WX.M [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>160

と言う事で、シネコンはすぐにはムリとの事でしゅ、リビンで観てください!

162 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/26(木) 21:13:50 ID:1HXkY5Wg [ 210-20-122-71.home.ne.jp ]
>>160
「無料で点検」して、シロアリがいたら「有料で駆除」ってことじゃないのかな?
まあ、シロアリ駆除業者は怪しいのが多いのは確かだけど・・・・。

163 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/26(木) 23:29:01 ID:8a.uSGNE [ ZD134097.ppp.dion.ne.jp ]
シロアリがいなければ、出る前に消毒しましょう!だってよ。
どっちにしろ、やらせる言い方らしい。

164 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/26(木) 23:50:27 ID:vALFM.bE [ 61-24-249-29.home.ne.jp ]
こんなとこで突然聞くの悪いのですが
群馬の中心部って駅で言うと前橋?新前橋?のどっちですか?

行ったことないので今度栃木行く用が出来たんで帰りに群馬の中心部に寄って帰ろうかと思ってるのですが・・・

165 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/26(木) 23:58:42 ID:BlgB7sA2 [ YahooBB220003170097.bbtec.net ]
>>164
高崎。

166 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/27(金) 02:06:21 ID:QnRMoy6M [ d251110.ppp.asahi-net.or.jp ]
残念ながら165の通り。栄えている街は高崎。
前橋だと、繁華街や県庁、市役所は駅からやや離れている。
徒歩十分から二十分くらいか。

新前橋は基本的に工業団地みたいなもの。

というか、「栃木の帰りに群馬に寄る」と軽く考えるのはいかがなものか。
栃木と群馬は隣県だが、東西交通の悪さにより時間的にはかなり遠い。
その代わり、両県とも東京方面への交通インフラはととのっている。そのため

宇都宮−−−前橋・高崎     の移動は
東 京−−−前橋・高崎     の倍くらい時間がかかる。

つまり東京に行ったついで、さいたま市に行ったついでに
群馬・栃木に寄るのが正しいのだ!

167 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/27(金) 08:04:20 ID:V4RIJ8Z6 [ EATcf-521p13.ppp15.odn.ne.jp ]
>>166
言えている
栃木に行ったついでなら、桐生か太田に行けば?

168 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/27(金) 15:28:19 ID:bWmd.ovg [ usen-220x218x139x213.ap-US00.usen.ad.jp ]
>>167
あの辺までなら50号も片側二車線あるしね。でも桐生は特に何もないやろ。
太田なら多少お店はあるけど。ところで赤堀の辺りはいつまで一車線なんだ?
いつもでら渋滞しとるが。

169 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/28(土) 13:36:10 ID:4659CQF. [ ac105.adn2.point.ne.jp ]
>164
という事で寂れてると言う前橋ですが、お寄り頂けるなら、
前橋駅からマイバス(20分毎)で5分程度で中心部、
もしくは中央前橋駅迄レトロバスで行く方法も
広瀬川河畔を歩いて弁天通りあたり経由でテルサか
県庁の高層階から眺めてみては?

漠然と暮らしてる前橋死民より前橋の良さが解るのかも??

170 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/28(土) 17:25:06 ID:dpxUqCws [ AH1cc-04p144.ppp.odn.ad.jp ]
>>169
老後住むのに良い町ランキングに載っていましたよ
適度に都会で適度に田舎、病院が揃っている等、車無しでも住める生活選べばさらに便利かも

171 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/28(土) 17:30:31 ID:Uu/DRlGg [ X188042.ppp.dion.ne.jp ]
まぁ、もう少し公共交通網を何とかしてもらえれば・・・
難しいとは思うけど・・・

172 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/28(土) 21:49:02 ID:EbRBPiEE [ EATcf-390p10.ppp15.odn.ne.jp ]
>>170
ソースは?

173 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/29(日) 16:34:14 ID:4Ijv3ut2 [ 216.190.100.81 ]
週刊ダイアモソド(プゲラ

174 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/29(日) 17:10:04 ID:TA2zDx1c [ p3069-ipad3kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
群馬に何で東急バスが走ってんだ!!!
東急バスは高級住宅地にしか走ることを許されていないのだ!!!(怒

175 名前: まちこさん 投稿日: 2004/02/29(日) 23:31:26 ID:HP/CaLL. [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
↑蒲田とかそのあたりか?

176 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/01(月) 00:48:41 ID:1zNu.mnU [ p6047-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
新・孫のせいで損したのじゃ
http://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/

177 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/01(月) 02:02:51 ID:Nyasa8oY [ p2217-ipad3kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
駅前を全て更地にして、街を作り直してほしい

178 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/01(月) 12:12:11 ID:n1bbRu5k [ ac105.adn2.point.ne.jp ]
>174
しょうがねーなー、175しか相手にしてやらないのかよ!
釣られてやるか、

東急バスなんか走ってねーよ!群馬走ってるのは群バスだよ!!
っか、いつの話してるんだよ、以前は東急のロゴと社名付けてたけど、
最近は東急マーク付けてないだろ!!塗色でそう言ってんのか?

とりあえず今は東急グループから離脱してます。

遊んでやったんだからレスぐらい付けろよ!

179 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/01(月) 12:18:42 ID:5wDnj7.w [ O022139.ppp.dion.ne.jp ]
今日から高木新市長でつね。
どうなることやら・・・

180 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/01(月) 12:33:58 ID:IwW8GynI [ YahooBB219028213168.bbtec.net ]
http://www.lo-po.com/?5250
http://www.freepe.com/ii.cgi?meetyou
やり始めて1ヶ月くらいだけど、合わせて4人と会う事できて
2人とできた。少ないかもしれないけど、現実的。マジレス

181 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/01(月) 13:53:29 ID:i62RF3Dc [ YahooBB218124128078.bbtec.net ]
>>179
 750 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:04/02/28 21:34
 公民館使用料は今日からただでつか?
同一人物?
バカっぽいね(w

>>180
業者ウザイ

182 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/02(火) 22:05:22 ID:rYEfDl9A [ 61-23-21-38.home.ne.jp ]
>>177
前橋駅周辺より中央商店街と中央前橋駅界隈を作り直して欲しい。

183 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/02(火) 23:24:08 ID:DcGvu5V. [ EATcf-599p214.ppp15.odn.ne.jp ]
街を発展させるには人を呼ばなくちゃなんないんだけど、
住む人も増やさないと、街としてはどーなんだろ?
呼ぶのと住むのと両方増やさなくっちゃ。その点朔太郎
の生家あとに高層マンションたてて住民増やすのなんて
悪い話じゃないと思うけど。地元ローカル紙が世界的詩
人の生家をなんて反対あおるような記事書いてたけど、
いったいどーゆう了見なんだろ。世界的詩人の生家は
どっか公園に移築されてなかっけか?詩人の生家で街お
こしなんて出来るわけないよー。街ってそんな単純なも
のか?こんな新聞読んでる県民が哀れ。。

184 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/03(水) 00:21:27 ID:4zELQAR6 [ EATcf-523p198.ppp15.odn.ne.jp ]
>>183
禿同
ちなみに萩原朔太郎の生家(だっけ?)は
敷島公園にあります。

185 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/03(水) 00:31:49 ID:eJRlPZgg [ KKRfa-01p6-59.ppp11.odn.ad.jp ]
>>182
千代田は飲み屋街&駐車場にするべき。
やはり前橋駅前の再開発が必要だ。

もし、千代田を再開発するなら、並木通りに大きなテナントビルを建て
通り裏には駐車場とビジネスホテル。街の規模も千代田から
サティのある辺まで開発せねばならんだろう。

186 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/03(水) 10:32:09 ID:PUjc6pZI [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
ここの前橋市再開発に対するアイデアすごいね!

昨日の上毛、新市長の語った初夢放談よりすごいよ!

ttp://simlabo.main.jp/

187 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/03(水) 17:38:28 ID:QkWwRRe6 [ ppp0162.va-gnm.hdd.co.jp ]
中心街の活性化私案。
1)食のテーマパーク誘致(建設)
  横浜のラーメンやカレー博物館、自由が丘のお菓子、
  池袋のラーメン横丁など各地で食のテーマパークが
  大盛況です。食ならば老若男女沢山の人が集まります。
2)大型ファッション店の誘致。
  パルコや丸井などを誘致すれば、10代〜30代の若年層が
  集まります。
3)シネコンの誘致。
  高崎・伊勢崎のシネコンの成功は、多くの方がご存知だと
  思います。
4)大学・専門学校の誘致。
  すでに高木新市長も専門学校の誘致を提案しています。
  荻原さんの時には学校を郊外へ郊外へというやり方で
  すっかり街中から学生が姿を消してしまいました。
5)週末など休日前の夜間バス運行。
  中心街からなら比較的どの地区にも行き来できるバスが
  あります。代行代を気にすることなく、その代行代分まで
  飲み屋で使え、飲み屋街の活性化につながると思います。

以上のことは、企業・テナントの誘致の努力をすれば実現可能
です。箱物を造る時のような何十億という公金はかかりません。

188 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/03(水) 22:58:26 ID:c1esTuxY [ AH1cc-03p228.ppp.odn.ad.jp ]
朔太郎って世界的詩人なの?そもそも前橋の小・中・高出たが授業で習った覚えも無いが
上毛カルタぐらいか(出ていますよね?)
これ以上朔太郎にこだわったって人も集められないネタだろうし石碑程度で止めてほしい話

総合福祉会館にこの前行ったが無駄にスペース作っているな、形にこだわるより中身にこだわる
新市長であってほしいですね、監査員増やして時間・コスト・人の無駄を減らしてほしい
>>187
相変わらず1)が好きですね、あいてるテナントに有名ラーメン入ったらわざわざ行く?
50号のばりきやも最近暇そうですよ(オープン当時と比較して)
丸井は無くてもソニプラの系列がウォーク館に入っているはず

189 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/03(水) 23:06:08 ID:7gui4NvU [ 219.166.167.44 ]
>>187
出たな、高木まんせー平成電電!!

> 1)食のテーマパーク誘致(建設)
これって何十億という公金がかかる箱物じゃないの(w
ちなみにラーメン博物館はともかくカレーミュージアムは大盛況って
聞いたことがないよ。立ち寄ったことがあるが「二度と来ねぇな」という感じ。
立地がいいのに、客引き必死だもん。

> 2)大型ファッション店の誘致。
って言ったって、中身はみんなテナントだろ。盛ったとしたって絶対一時的なもの。
少なくともネームヴァリューだけなら西武(前橋は西友だけどな)の方が
丸井なんかより上だろ。そこが撤退するくらいなんだから先が見えらぁな。

> 3)シネコンの誘致。
8番街に誘致するっていう考えなんだろうけど駐車場はどうすんの?
近くの立体駐車場か?料金は?
まぁ前述の2案よりは当たり外れが小さそうだけどな。

> 4)大学・専門学校の誘致。
専門学校でも西武跡地くらいの規模じゃなぁ…。大学は絶対無理だな。
それに生徒の駐車場は?公共交通機関強制なら問題ないけど。
学校の種類も重要かと思う。あまりにも下品な生徒が集まるようなものじゃあねぇ。
#それにしても前から萩原市長のせいにするのが好きなようだけど何かされたの?(w
#学校移転のことにしても事実は違うよ。

> 5)週末など休日前の夜間バス運行
飲みに行くときはどうすんの?通勤帰りに飲みに行って、バスで帰る?
翌日取りに行く手間と1泊の駐車場代考えれば代行で帰った方がいいや。
ていうか、17号、50号みたいな片側2車線の道路は一つをバス専用にして本数を増やし
公共交通機関の充実を図った方がいいんじゃないの?

過日の批判マニフェスト風にしてみました(プゲラ

190 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/03(水) 23:12:37 ID:deTm/lFQ [ p50249-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
実をいうと、朔太郎は上毛カルタには採用されていない。

191 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/03(水) 23:37:07 ID:NLg4/iFM [ 210-20-122-42.home.ne.jp ]
ウチの子にピアノ習わせたいんだけど、どこかにいい先生いませんか?
ヤ○ハ、カ○イの罠は知っているので是非個人で。

192 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/04(木) 01:19:58 ID:qqkrW4TI [ EATcf-388p55.ppp15.odn.ne.jp ]
朔太郎は生前、前橋では変人扱いをされていた
散々馬鹿にしてきたくせに今になって、「郷土の誇り」と利用するのは矛盾の極み

193 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/04(木) 01:27:54 ID:DuUzFhq. [ 218-42-216-26.eonet.ne.jp ]
LIVIN前橋WALK館ってまだ営業してるの?

194 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/04(木) 02:00:28 ID:1Y7j6ETE [ gkp1.vivi.ne.jp ]
>>187
1)
一つのテーマパークというカタチだと、それがコケたらお終いぽいので
餃子の宇都宮やパスタの高崎みたいに、地域で雰囲気を作るほうがいいかなと。
2)3)
商業施設は、有名どころに一度逃げられたところだから難しいかも
丸井や三越、さらに郊外のダイエーも消えた土地だし…地元に期待、と。個人的にはイタリア(風)料理は伊勢崎界隈のが好きだけど。

前橋サティが出来た頃、なんでマイカルシネマが無いんだろうという疑問はあったなー
4)
西友跡地というのは案だから、大講堂とか望まなければ空きはいくらでもありそう。
5)
公共交通機関は現段階でも頑張っているなという感がありますが…その利用に比べて。

195 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/04(木) 02:05:28 ID:op/ZS7tU [ d251057.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>183
生家跡地と近くの私有地を交換して、マンションはそっちに建てるって
筋だったんだから問題ないのでは? そもそも敷島移転自体が
当時の財政難で、全面保存できなかったための次善の策だったし。
漏れとしては郷土の世界的文化人を正当に評価してないのって
田舎の証明みたいでイヤだ。県外から来た人に馬鹿にされるんだよなあ。
>>188
朔太郎を習ったことないなんて、本気か?
マジメに授業聞いてなかったんじゃないか……
郷土史資料じゃなく全国版の国語の教科書に載ってたぞ、オレの時は。
>>192
まあ本当に変人だったからなあ……マジで。
ただ戦前は、文学者の地位って思いっきり低く、
東京で評判が高くても出身地で評価されてたケース自体が珍しいから
それを現代に持ち込んでもあまり意味ないと思うんだが。
大抵、当時は馬鹿にされまくってたが今じゃ郷土の英雄だ。
朔太郎は馬鹿にされただけだが、林芙美子なんて鹿児島から
石投げられて追放されたようなもんだ。

196 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/04(木) 02:11:22 ID:op/ZS7tU [ d251057.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>193
LIVINは閉鎖されたが、WALK館は営業継続。
時間の問題って気が、しないでもないが……

197 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/04(木) 15:00:16 ID:Ip2b9CWo [ mailsv01.tcue.ac.jp ]
寒いし風が強いから、防風林を植えてくれ

198 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/04(木) 16:01:11 ID:vOHfqxjo [ 211.114.205.130 ]
学校から書き込んでんじゃねぇよ
そんなクソ書き込みのために使われるんじゃ、税金払いたくねぇな

199 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/04(木) 21:36:41 ID:po3IUI9g [ p078-dnb35karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]
映画やドラマで撮影できるような統一した町並みにしてほしいです。確かに大型商業施設
が出店するのもいいんですが。

200 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/05(金) 00:10:37 ID:UZx2P4I6 [ 61-24-20-86.home.ne.jp ]
朔太郎の詩はちゃんと読んでみい。
前橋が生糸の生産で活気に満ちていた時代(の光と陰)を
見事に切り取っている。
日本最高の詩人という評価は決してウソはったりではない。
折れは前高出身ではないが、前高で一番羨ましいと思う点は
朔太郎を生んだことだ。

201 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/05(金) 14:36:38 ID:k0ySJp2E [ 210-20-122-42.home.ne.jp ]
今日右翼の凱旋カーが東和銀行前で東和は( ゚Д゚)ドルァ!!
みたいなことで大騒ぎしてたけど一体なんだったんだろう?

202 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/05(金) 17:33:28 ID:2UD7F8J6 [ ppp0104.va-gnm.hdd.co.jp ]
>>189
出たな、荻原まんせー!!

> 1)食のテーマパーク誘致(建設)
これって何十億という公金がかかる箱物じゃないの(w
ちなみにラーメン博物館はともかくカレーミュージアムは大盛況って
聞いたことがないよ。立ち寄ったことがあるが「二度と来ねぇな」という感じ。
立地がいいのに、客引き必死だもん。

既存の空き店舗を活用し、全国から実力のある飲食店を誘致すれば
金はさほどかかりません。
それにラーメンなら結構堅実です。
あとは良いプロデューサーに依頼して街全体で雰囲気をだして
楽しめるようにすれば良いと思います。

> 2)大型ファッション店の誘致。
って言ったって、中身はみんなテナントだろ。盛ったとしたって絶対一時的なもの。
少なくともネームヴァリューだけなら西武(前橋は西友だけどな)の方が
丸井なんかより上だろ。そこが撤退するくらいなんだから先が見えらぁな。

はぁ?
西武じゃ若者は集まらないですよ(w
都内の西武みてわかりませんか?
西武じゃ10代〜20代は服買わないですよ・・・
それに高崎モントレーが若者に人気のあるテナントをリニューアル
して復活してます。決して一時的なブームじゃ終わりません。

> 3)シネコンの誘致。
8番街に誘致するっていう考えなんだろうけど駐車場はどうすんの?
近くの立体駐車場か?料金は?
まぁ前述の2案よりは当たり外れが小さそうだけどな。

詳細は今分かりませんが、高崎のシネコンでは映画(1800円)
を見れば3時間無料です。周辺の駐車場と提携していくら以上何時間
無料とすればいい。

> 4)大学・専門学校の誘致。
専門学校でも西武跡地くらいの規模じゃなぁ…。大学は絶対無理だな。
それに生徒の駐車場は?公共交通機関強制なら問題ないけど。
学校の種類も重要かと思う。あまりにも下品な生徒が集まるようなものじゃあねぇ。

そうですね。

#それにしても前から萩原市長のせいにするのが好きなようだけど何かされたの?(w
#学校移転のことにしても事実は違うよ。

そうですか?
事実を知ってるのですか?

> 5)週末など休日前の夜間バス運行
飲みに行くときはどうすんの?通勤帰りに飲みに行って、バスで帰る?
翌日取りに行く手間と1泊の駐車場代考えれば代行で帰った方がいいや。
ていうか、17号、50号みたいな片側2車線の道路は一つをバス専用にして本数を増やし
公共交通機関の充実を図った方がいいんじゃないの?

一度帰宅してバス、自転車で来ればいいのでは?
まぁ、遠い人は大変ですけどねぇ・・・。

あなたは荻原さんの身内の方でしょうか?
当選できなくて残念でしたね。
でも、私は別に高木まんせーでもないし、
関係者でもありません。
それから、批判するのならあなたもアイデアを
だしてみてください。
ただ批判するだけなら共産党と同類ですよ・・・。

203 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/05(金) 18:57:15 ID:z814O8y2 [ pl676.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp ]
必死に私案や長文書いてる人がいるけど誰も読んでないし・・・
役所なりに投書した方が良いんじゃない?スレ的につまんねーから

204 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/05(金) 21:07:41 ID:ywyZOzCI [ 61-23-21-38.home.ne.jp ]
>>202
1)既存の店舗をって・・・現状の飲食店の分布と何が違うの?
  町全体で雰囲気出すにしても改修費用が多大になりそうなんですが。

2)「西武ですら撤退した。そんな所に新規出店して収益は上がるのか?」と
  考えているのでは?

3)高崎のシネコンは周辺に駐車場も併設できる土地が有ったから
  可能になった話なのでは?
  映画館の入場料は全国規模で均一である以上
  駐車場料金の負担をどこに求めるかでもめそうですね。

4)学校を新設すること自体は同意。

5)大変なことを強要するの?
  って言うか深夜までバスを営業させて
  人件費や維持費は大丈夫なの?

205 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/05(金) 21:12:20 ID:f0FRUmQI [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>ppp0104.va-gnm.hdd.co.jp さん

街にたいする要望としてならわかるけど、現実感が無いんじゃないの?
ユニー(アピタ)が出るかどうか?(来てくれるか)って言ってる所に
パルコ、○井って言うのは無理じゃないか? 丸井は絶対ムリだろ、
食のミュージアムもシネコンも夜のバスもあったら便利だよね、
でもムリだろね、マイバスだって多額の補助金で運行されてんだし、

まあ、街に何を作るかより前橋市民が街に何を求めるか何じゃないの?
今まで見捨てて来たくせにあれが無いから行かない、あれが無きゃ困る
って言ってもね、
楽しみ方知らない人には街は楽しめないと思うよ、今も楽しめるところは
有ると思うけどね、

206 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/05(金) 22:34:28 ID:6h6UMgBk [ p62dc98.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
オレは端から期待していないので
スズラン、煥乎堂、大気堂、市で
楽しめてる。
それ以外のものは地元に帰ったときに。

207 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/05(金) 22:57:46 ID:f0FRUmQI [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
市、de満足なのですか?

208 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 00:52:53 ID:/LQj78oI [ d251041.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>204
202ではないが、八番街方が高崎のシネコン+立体駐車場より
敷地がかなり広いように感じているのはおれだけか。
まして五番街の駐車場が目の前だから、土地不足は根本的な問題ではないよ。
もちろん平面駐車場の方が便利だし、集客も見込めるが…。
問題があるとすれば街の活気が高崎に劣る上、駅から遠いことだろう。
どこまで採算に乗せられるのか。まあ市は箱を作って貸すだけだから、
減価償却との兼ね合いで家賃をどこまで引き下げられるか、
どこまでの出費なら許容できるかってところが焦点だろうね。

209 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 10:11:49 ID:ojEqCc8M [ ppp0132.va-gnm.hdd.co.jp ]
群馬は本当に他の地域の現状を知らない人が多すぎる。。。
特にフードテーマパーク。
昨日(3月5日NHK・ニュース10)でもラーメンのテーマパーク
が全国に約30ヶ所あり、人気を博しているという特集がありました。
首都圏だけでなく、青森のラーメンテーマパークも紹介され、大盛況
でした。勿論、現在ではラーメンテーマパーク同士の競争も起きている
ということでしたが、群馬にはそもそもラーメンテーマパークそのもの
がまだありません。
>>204
食のテーマパークについては、いろいろなサイトで紹介されていると
思います。調べてみてください。既存の何のコンセプトもない飲食店
の分布とは全く異なるものです。
>>205
どちらにしてもユニーの八番街誘致には私は反対です。
誘致できたとしても失敗するのは目に見えてるから・・・。
それから、前橋市民が中心街を見捨てたとは変わった考え方ですね。
ただ魅力がなくなったから行かなくなった、だけでは?
現状の中心街で満足できる人が多数ならばこれほど寂れた状況には
なってないでしょう。

210 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 10:14:41 ID:2R9fko.E [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
>hddさんが満足するかは知らないけど、
経済連の近くのは行って見た?(ラ)

211 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 11:58:40 ID:wfrhRJ8A [ m163054.ap.plala.or.jp ]
北海道から前橋に配属が決定された人間です。
ずっと道民だったので全く面識なくガクガクブルブル

212 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 16:32:34 ID:sBrKYPpw [ p31055-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ラーメンなんかやらないで、うどんやそばのテーマパークやれば
いいのに。
敷島から大○屋とか、赤城山からさ○やとかに店をだしてもらってさ。
人の後追いじゃ最初ははやっても、すぐ飽きられるよ。

213 名前: 204 投稿日: 2004/03/06(土) 16:50:03 ID:7MpGmm0Q [ 61-23-21-38.home.ne.jp ]
>>209
ああ、昨日のニュース10ね、見たよ。
で、テーマパークを造ることには反対しないよ。

でね、「何のコンセプトもない。」って言うけど
その統一されたコンセプトを実現するには
広域な改修工事が必要なのでは? と聞いてるんだけどね。
まさか、のぼり一つ立ててお終いって訳に行かないでしょ?
ましてや既存の営業中の店舗だって有るのだしね・・・
そう言った店舗はどうするのかな??

214 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 17:41:00 ID:Rf2TVA9E [ AH1cc-04p5.ppp.odn.ad.jp ]
佐野とかラーメンで知名度が有るならメインビル作って競争させるのは良いが
前橋で食べ物なんて…>212さんのうどんなら上州うどんで通るし+αで焼きまんじゅうとか入れても良いが
それこそリビン跡地とかテルサの空きを有効利用してほしい、新規で箱物は勘弁してほしい
ビルを建てるとか言うならそれこそ民間が自主的にやるのに税の優遇とかで対応してほしいね

215 名前: 204 投稿日: 2004/03/06(土) 17:52:44 ID:7MpGmm0Q [ 61-23-21-38.home.ne.jp ]
>>214
どうせなら上州うどんだけではなく、讃岐やきしめん
味噌煮込み、なべ焼き等々…それこそ日本全国の
うどんが食べられるってのを作れば結構イケルかもね。

216 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 18:01:21 ID:sBrKYPpw [ p31055-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
リビンとかでもいいし、テルサでもいいし。
ともかく、ハコモノまずありきではなく、既存の施設を
いかに有効活用していけるかを考えないと先行きは暗い。

217 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 18:09:34 ID:aoQHL35c [ 135.30.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
新市長は中心街の市営パーキングの価格を安くするってよ。
郊外に行けばタダだから、漏れは郊外で買い物するよ。

218 名前: 214 投稿日: 2004/03/06(土) 19:37:01 ID:Rf2TVA9E [ AH1cc-04p5.ppp.odn.ad.jp ]
>>215
良い案ですね・上州うどんvs各地のうどん
先ずは前橋祭り辺りで初めてもらって人気投票で上位数店がテナント入りとか
>>216
新市長には最初の1任期は特例交付税を湯水に使って箱物建造とかは意地でもしないでほしい
何処の新市も無駄なホールとか体育館とか作って維持費に泣いていますからね
富士見以外は最後の無駄遣いしてしまったのだからこれ以上作る必要は稼働率が予定以上だから
増設とかならまだ話は通じるが、新市だからとかは話にならない

219 名前: 204 投稿日: 2004/03/06(土) 19:52:08 ID:7MpGmm0Q [ 61-23-21-38.home.ne.jp ]
>>218
いいねぇ〜
可能ならばテナント入りが決まった店舗には
助成金なりだして維持費を安く抑えてもらって…
毎年行われる祭りでの人気投票の上位の店舗と
テナントビル内での下位の店舗を入れ替えて…
って事すれば飽きられにくいし
市民にも参加してもらいやすそうだね。

220 名前: 214 投稿日: 2004/03/06(土) 20:22:46 ID:Rf2TVA9E [ AH1cc-04p5.ppp.odn.ad.jp ]
>>219
そうなんですよね市民も初市・祭り・七夕は必ず(言い過ぎか)には商店街にやってきますから
そこを押さえれば「そういえばあのとき選んだうどん屋に行こうかな」となる可能性は有るわけですし
家族で食べたら駐車場代タダになって3時間ぐらい有ればそのほかの店も覗くわけだし

出店者には今の市内の現状を知ってもらった上で権利金無しぐらいの条件なら入る店も有ると思えます
hddさんもその辺押さえるなら良いが、作れば来ると思っている時点で3セク状態

221 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 21:56:09 ID:Rh638L4M [ z77.61-115-69.ppp.wakwak.ne.jp ]
ひととおり読んだけど
前橋を駄目にしてるのはカーキチだということが
ありありと伝わってきたな
前橋には絶望しか ない

222 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/06(土) 22:38:56 ID:mx8KiEXY [ 61-25-112-38.home.ne.jp ]
市営駐車場料金を3分の1にするってのは結構だとは思うんですけどね、民間の時間貸し駐車場業者は真っ青でしょうね。
安けりゃ少々待たされても市営にとめますよね。税金で運営している官が民業を圧迫するなんて酷い話じゃないですか。
どこまで考えての値下げ案なんでしょうかね〜 私にはその場限りの思いつきの実現不可能な人気取りにしか思えないんですけど。
どうせ条例だかなんかを変えなきゃ出来ないだろうだから、市議会の反対で公約を潰され実行できませんでしたと言い訳するんだろうけどね。
つくづく前橋市民は不幸だと思いますよね。

223 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/07(日) 03:28:47 ID:ED8DWK6s [ YahooBB221018028104.bbtec.net ]

マネーの虎みたいなものを市が行うってのはどうだ?

目的は店を持ちたくても資金がない夢見る起業家にチャンスを与える。

出店基準は出店する側のプレゼンをWebやテレビで公開しての審査。

県庁クラスの建物を建築しカテゴリごとにフロアを分ける。
店舗代は売り上げに応じて課金。必要経費は光熱費だけ。
各カテゴリごとに売り上げのランキング制にして3ヶ月ごとに
下位のショップ、会社は強制撤去で入れ替え制。
映画だったら入場者数で下位を入れ替える感じ。

ところどころムリがあるが重要なのは「集める」から「集まる」へ
発想変えるところかな。
やる気のある起業家が集まる場所になれば活性化されるかな。

224 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/07(日) 11:27:51 ID:y5x09rQ2 [ fla02-008.wind.ne.jp ]
 駐車料金を気にするから、郊外の店に客をとられるんでない?
市街地の店が生き残るのに、駐車場経営主だけを考えても、
店が自滅するだけでしょ。

225 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/07(日) 11:51:59 ID:2Bft.7KM [ usen-220x218x139x213.ap-US00.usen.ad.jp ]
>>187
中心街に学校を誘致するのはいいと思う。やはり若者が増えると活気がつくと思う。
ただ治安が悪くなるという不安もあるけどね。

そもそも群馬は車社会だから駐車場問題は重要だよね。その為には中心街の区画整理とかも
できたらいいんだけど今となっては遅いか。すげー金かかるし。中央駅は建て替えしたけどあの周辺は
何もしないのかな?

226 名前: 他県人なのですが、、 投稿日: 2004/03/07(日) 12:43:22 ID:o0H2Zo3A [ 185.51.44.61.ap.yournet.ne.jp ]
敷島緑地と言う所で、今、川津桜が満開だそうですが、
何方かお教え下さい、敷島緑地と言う所は敷島公園の中に有るのでしょうか?
又、近くで他の見所、美味しいお店等有りましたら、それも是非ご教授頂ければ
幸いです。どうぞ宜しくお願い致します。

227 名前: 189 投稿日: 2004/03/07(日) 13:30:41 ID:qXa4B2VQ [ 61-21-183-60.home.ne.jp ]
>>202
妄想すんなよ、平成電電
いつ俺が萩原氏の肩を持つ書き込みをした?

> ただ批判するだけなら共産党と同類ですよ・・・。
これって前スレで貴方が言われてた言葉じゃん(w
ていうか、「現職を否定・批判するのは当たり前」って
あんたが書いてんじゃん。

228 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/07(日) 13:45:44 ID:MMs7.T6U [ p6f80ba.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
whois!

229 名前: 189 投稿日: 2004/03/07(日) 13:55:17 ID:KyzkVPQY [ 219.166.167.44 ]
>>226
昨日通りかかった時にはここら辺で咲いていました。
http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?mode=1&la=139.3.6.1&lg=36.24.42.3&zm=8&smode=1
近くには小洒落たお店がいくつかありますが、僕も行ったことがありませんので、
味の方は保証できません。スミマセンです。
あ、自動車で来られますよね?

230 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/07(日) 17:34:29 ID:v2r1VSVY [ 95.83.113.221.ap.yournet.ne.jp ]
229さん有難う御座います。
自動車で参ります。桜は沢山咲いているのですか?

231 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/07(日) 23:06:18 ID:6cOS6xVU [ p62dcea.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>211
何もないけど絶望しないで下さい

232 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/08(月) 17:30:11 ID:VGDZtfX. [ ppp0164.va-gnm.hdd.co.jp ]
食のテーマパークという提案であって、ラーメンでもうどんでも
どちらでもかまわないと思います。
ただ「うどん」で人が持続して集まるかどうかが問題ですよね。
今のところ、ラーメンテーマパークはリピーター率が非常に
高いそうです。
勿論、ただ誘致すればいいという訳ではなく、どなたかが仰っていた
ように祭り等で人気投票を行ったり、売り上げの低いテナントには
退去していただくなど常に魅力ある場所にしていなかなければ一時
的なブームとなってしまうと私も思います。
それから、何も八番街に箱物造ってそこをテーマパークにする
というのではなく、既存の商店街(アーケード街等)を改修し、
テナントを誘致する方式がいいと思います。
お金のことを心配する人もいますが、箱物で何十億かけるのを
考えればその数分の一で改修できると思いますよ・・・。
ちなみに、
そのようなフードテーマパークを総合的にプロデュースする
企業もあるそうです。

233 名前: 204 投稿日: 2004/03/08(月) 20:57:12 ID:J.LAbthI [ 61-23-21-38.home.ne.jp ]
>>232
テーマパークを「何処に作るか。」は誰も論じていないはずだけど?
(まぁ、強いて言えばリビン跡地を利用すれば。って意見は有ったが。)
で、実際問題、何処に作るかは費用対効果で決定することだから
如何に費用が安かろうが効果が薄ければ駄目だよね?
(もちろん逆に高かろうが「それ以上の」効果が期待できれば
考慮に値するのは言うまでもないこと。)

#誤解しないで欲しいが、実際に計画を立てる際
#そこで費用対効果を考えなければ「どっちがより良いか」は
#決定できないからね。

あとプロデュースに過度の期待を抱いているようだけど
前橋には「愛の貧乏脱出計画」ってある意味反面教師的な
店舗が過去に有ったことはお忘れなく。

#蛇足だけど、うどんかラーメンか(若しくはそれ以外か)は
#子細なこと、結果として流行れば何でも良いのでは?

234 名前: 214 投稿日: 2004/03/08(月) 21:40:14 ID:qXD2F.LQ [ AH1cc-04p132.ppp.odn.ad.jp ]
>>233
>>214で一応リビンかテルサをあげています

別の角度だと「横須賀海軍カレー」が有ります神奈川県の横須賀市が海軍・海自のカレーからつなげて
カレー祭り・各店舗に「横須賀海軍カレー」ののぼり等で共通ピーアール、箱物を作る事はしませんでした
NHKや地元テレビ・雑誌にも取り上げられイベントとしては定着したと思えます

駐車場1時間100円を予算審議で打ちあげるそうですが同業者に対する補償問題が出てきそうですね
300円から100円に値下げで数億円の損失とFM群馬で言っていたようだが

235 名前: 204 投稿日: 2004/03/08(月) 22:37:40 ID:J.LAbthI [ 61-23-21-38.home.ne.jp ]
>>234
えーっと、リビンを候補に挙げていたのは覚えてるよ。
で、箱物を作るのか、既存の店舗を利用するのか
あるいは、それ以外の手法を使うのか・・・
「そこで」何を取り扱うのか・・・
(極端な話、食品にこだわる必要すらないのでは?)
こう言ったことは費用対効果を具体的に考える際に
議論すればいいだけでは・・・と言いたかっただけなんですが。

>駐車場値下げ
市営駐車場ですよね?
補償問題を含めているか不明ながら
数億円以上の規模の経済効果を期待しているのでしょう。
(としか言えない。)

236 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/09(火) 01:02:13 ID:LY7g9ExE [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
トンカツうどんで行きますか? ププっ!

237 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/09(火) 01:45:49 ID:or07OFZM [ p2192-ipad05kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
ニュース10で見て、これから5年ラーメンパークが続くと思った人が本当にいるのか??と思うが。

駐車場は補償なんかしませんよねぇ。条例はさっそく改正だそうで、議会もスムーズに可決でしょ。
でも去年の駐車場収入が3つあわせて3億円。今回の引き下げで利用台数が前年度と同じだと2億円のマイナスとな。
助役1人減らしても年間1000万円ちょっと。差し引き全然ダメじゃん。
「助役1人減らすだけで年間2500万円の節約」と言ってたような気がするが・・・どういう計算?ボーナス??

238 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/09(火) 22:59:21 ID:uLMcvVWk [ 11.200.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
瓦屋のたこ焼き食いたい・・・

239 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/10(水) 08:21:46 ID:K4UCNC/c [ EATcf-436p197.ppp15.odn.ne.jp ]
前橋市民は公共交通で中心地へ買い物に行く
より、自家用車で郊外の量販店へ行くことを
選んだ。
むかし中心市街地と呼ばれたエリアに無理矢
理人を呼び寄せようなんて、ばかげた発想だ
と気づけよ。
ベイシアの品揃えは前橋市民(群馬県民)の
消費性向を象徴している。商品には最低限の
機能性能、使用価値しか求めない。
たとえベイシアでは手に入らない高級品やこ
だわりのある品揃えで差別化を図っても、趣
味性や専門性の高い商品や情報を求める粋人
や趣味人は少ない。前橋には生活があればよ
く、文化を育む土壌はない。

240 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/10(水) 10:32:04 ID:9uIYeCKw [ EATcf-522p204.ppp15.odn.ne.jp ]
テーマパークってさー、箱ものと同じ発想じゃないの?
今まで公共事業でさんざんやって失敗してきた。テーマパーク一つ
で街が起きるほどか?
おれも地元群馬には頑張って欲しいが、各県がみんな同じに「街お
こし」成功するのは無理!よっぽど歴史的、地理的特徴がないと無
理ではないかと思い始めた。こんな狭い日本でどこもかしこも繁栄
するのは難しい。残念ながら、群馬には人を引き付けるような特徴
がないんだな。細かく見ればそりゃあるだろうが、人を引き付ける
ほどのものはない。群馬の特徴は?と聞かれて他の県の人間が来た
くなるような特徴はないんだな。乱暴な言い方をすれば栃木長野と
変わらないってことなんだな。群馬の特徴ってなに?自然がたくさ
ん?大都市以外どこの県でもありますよ。そんなもの。空っ風?そ
んなもん、地元民だって迷惑してんのに。温泉?日本にいくつ温泉
があると思ってんだ!
例えば神戸みたいに、山があって海もあるとか、歴史的にも海外の
文化の入り口となって、明らかに他都市とちがいます!みたいなも
のがないんだな。東京にちょっと近い地方都市の一つにしかすぎな
い。東京に近くて、東京に流失したり、真似して、でも、上手く真
似できなくてさ。
難しいとこだよね。でも、もうすこしなんとかしたけど。

241 名前: 204 投稿日: 2004/03/10(水) 23:11:05 ID:J/QXMhe2 [ 61-23-21-38.home.ne.jp ]
>>239
人を呼ぶことが馬鹿げている発想なのではなく
ゴーストタウン化することによる治安悪化や
建屋の老朽化を回避したいって切実な願いなのでは?
商店には普通、そこに住んで生計を立てている人が
居るわけだからね・・・

>>240
成功するかどうかはともかく「何もしなければ」
絶対に成功することはないよね。
他県(他地域)より抜きんでたいと考えているから
何処も彼処も「街興し」をしていると思う。
まぁ「特効薬」は無いって言うなら同意だけど。

242 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/11(木) 00:08:24 ID:23/kqJmA [ YahooBB221027000241.bbtec.net ]
同じく中心市街地空洞化に悩む宇都宮市は中心街への駐車場建設や
駐車料金の値下げは車社会を助長するという理由で消極的らしい。
確かに駐車場の値下げは短期的にみると良いのかもしれないけど
長期的にはどうなんだろ?根本から見直すべきなのかもね。

243 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/11(木) 08:52:45 ID:YkwDDjCc [ p28-dn02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
昨日、群銀広瀬支店で
強盗があったんだって!?

244 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/11(木) 12:17:47 ID:NApZjThk [ ntgnma040088.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
上空うるさすぎ。
米軍?

245 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/11(木) 21:56:02 ID:iF/OOw6M [ p027-dnb62karaga.tokyo.ocn.ne.jp ]
やはり確実に寂れていくのか??

246 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/12(金) 16:20:35 ID:NKPSUnjI [ pl454.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp ]
ここって議論系のスレなの?
気軽に情報交換とか談話できる雰囲気じゃないのね

247 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/12(金) 23:02:07 ID:O76yl8pM [ 210-20-122-42.home.ne.jp ]
>>246
ほら、市長が変わったからその煽りじゃない?

248 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/12(金) 23:12:17 ID:imCuVGAQ [ fla02-165.wind.ne.jp ]
おいおい、前商のHPみたが、
いつから前商は進学校になったんだ?
不況のせいか?
俺がいた十数年前は就職か専門学校が
大半だったと思うが・・・

249 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/12(金) 23:23:52 ID:eG4H9.yc [ ZD106185.ppp.dion.ne.jp ]
不況のせいです

250 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/12(金) 23:32:53 ID:cG2UThLM [ EATcf-436p197.ppp15.odn.ne.jp ]
端っから決めてかかんなよ。情報交換したけりゃすりゃーいいじゃん。
別にここは議論オンリーじゃねぇよ。くそったれが。

251 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 00:13:24 ID:2p4aBAx2 [ p4052-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ぷりぷりっ

252 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 00:27:37 ID:DdYkeULQ [ pl454.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp ]
なに熱くなってんのこいつプゲラ

253 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 02:15:44 ID:4Kk4Q3vo [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
端っから決めてかかんなよ。情報交換したけりゃすりゃーいいじゃん。
別にここは議論オンリーじゃねぇよ。くそったれが。

254 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 02:59:02 ID:2JFFMK52 [ usen-220x218x139x213.ap-US00.usen.ad.jp ]
二度も同じの書くなって。皆落ち着いてさー。
んで、前商の進学先はどんなところになってるの?

255 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 04:03:07 ID:ciKUr6VI [ d251011.ppp.asahi-net.or.jp ]
専門学校




ただしサッカー部からは、ほとんど毎年、筑波大にいけるらしいぞ!

256 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 11:23:07 ID:2YqeqfFk [ pl064.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp ]
なに他人のコピぺしてんの( ´,_ゝ`)プッ

257 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 11:56:03 ID:YJ3MHX5c [ ag130.adn.point.ne.jp ]
端っから決めてかかんなよ。情報交換したけりゃすりゃーいいじゃん。
別にここは議論オンリーじゃねぇよ。くそったれが。

258 名前: まちこ 投稿日: 2004/03/13(土) 12:27:08 ID:LMRdjw8Y [ pl054.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp ]
今まで誰も読んでいないのに必死に熱弁を振るっていた
当事者たちが必死にコピぺですか
安っぽい理想論と同様、脳味噌も安っぽいようで

259 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 15:12:24 ID:2JFFMK52 [ usen-220x218x139x213.ap-US00.usen.ad.jp ]
>>255
だってサッカー部の奈良監督が筑波とコネが
あるんでしょ。

260 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 16:24:21 ID:pjLUDXOE [ p62dc68.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>258
楽しいですか?

261 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 16:34:01 ID:LMRdjw8Y [ pl054.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp ]
>>260
その台詞はコピぺ厨に言えや

ここの住人の程度が知れる罠

262 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 17:11:21 ID:STFphkR6 [ blanco2-5.moment.net ]
>>261
同感。がんがれ

>>260
バカですか?

263 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 18:19:20 ID:n/Cr2bX. [ 218.188.22.40 ]
実に排他的なインターネットですね
議論できない人は来なくても良いと言わんばかりの
そのくせコピぺですか・・・かっこわる

264 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 23:32:05 ID:TLTdrfJI [ ZE111148.ppp.dion.ne.jp ]
>>259
全国のサッカー有力高校の場合、だいたい有力大学とのコネがあるよ。
群馬の高校の場合、東海大&筑波大に進学する選手が多いから、
この2つの大学にはいろいろコネがあるんだろうね。

265 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/13(土) 23:40:00 ID:2p4aBAx2 [ p4052-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
中学の体育の先生が東海大だった。
小中学通して体育の先生はみんなチビだった。

266 名前: 6丁目 投稿日: 2004/03/14(日) 16:50:00 ID:WRTTKZlA [ p14086-dnb14simoki.gunma.ocn.ne.jp ]
age

267 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/14(日) 17:17:59 ID:MjegXsDQ [ YahooBB219040092016.bbtec.net ]
今まで男子校(多分賢い学校)だったけど、最近共学になる事が決まった学校ってありますか?

268 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/14(日) 17:41:13 ID:fsBAyrJw [ 61-218-171-238.HINET-IP.hinet.net[pl185.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp] ]
↑とぼけて質問する前にコピぺで荒らしたこと詫びれよ

269 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/14(日) 18:32:44 ID:lcarjQvU [ p62dc5d.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>268
[ 61-218-171-238.HINET-IP.hinet.net[pl185.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp] ]

270 名前: まちこ 投稿日: 2004/03/14(日) 21:07:40 ID:oeMmSruU [ pl303.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp ]
(゚Д゚)ハァ?調子悪いから串かませただけなんだけど・・・
漏れ串知ってて使ったわけだし

バカですか?w

271 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/14(日) 21:31:22 ID:FWFwPT0A [ pc2d148.ztv.ne.jp ]
>>270
ahooBBだからって、コピペ厨と同じ人物とか限らないだろ?

272 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/14(日) 21:53:46 ID:oeMmSruU [ pl303.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp ]
>>271
それは言える。この件に関してはお詫びする。ごめんなさい。

273 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/14(日) 22:50:24 ID:zS3w637c [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
こぴぺですが、荒らしてませんが、、

274 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/14(日) 23:47:17 ID:mBdBf4Pg [ YahooBB218123122122.bbtec.net ]
>>273
こういうコピペはウザイ以外何ものでもない。
荒らし以下のレベルだよ、お前と脳みそと一緒で(w

275 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 00:09:31 ID:ImphKiQg [ YahooBB219040020040.bbtec.net ]
そうお思いでしたら会議室に削除依頼でも出してください。
>246にはレスつける価値が無い、こぴぺで十分と思いましたが、

276 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 00:14:44 ID:1A8xDMfQ [ pl303.nas921.maebashi.nttpc.ne.jp ]
レスする価値が無いのならスルーすれば良いじゃん
何故コピぺするかなぁ・・・ヽ(´ー`)ノヤレヤレ

277 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 00:21:47 ID:u6CMpcDI [ 218.188.22.40 ]
>レスつける価値が無い、こぴぺで十分と思いましたが
近年稀にみる名文だな(笑)ある意味感動すら覚えます

278 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 00:26:42 ID:cq7PFlGc [ YahooBB219009062005.bbtec.net ]
>>275
>>246より>>274の方がレスする価値がないと思うけどなぁ(w
ていうか、こんな場所で人気者になれる君はある意味すごいよ( ´,_ゝ`)

279 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 00:30:37 ID:Kg1/a3ME [ EATcf-436p197.ppp15.odn.ne.jp ]
>>275
( ´,_ゝ`)プッ

280 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 12:51:45 ID:QtxEibsY [ p50-dn02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
群ドラの跡地、
おふろ屋とバッティングセンターだけでなく
ラーメン屋もできるんだね。
バッティングセンターは6月オープン
ラーメン屋は7月オープンだってさ!

281 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 14:48:40 ID:NVK7YTyU [ u148191.ap.plala.or.jp ]
レス⊃こぴぺ

尤も脳味噌が膿んでいるのでは致し方ない部分もありますが…

282 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 15:57:18 ID:SsB6oVIw [ proxy22.rdc1.kt.home.ne.jp ]
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1064391196/404
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1064391196/443
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1064391196/447

283 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 16:28:31 ID:LUWFOqiE [ YahooBB220007144043.bbtec.net ]
前橋の駅前って結婚式場になるの??
つーか激しくいらないんですけど…。

284 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 17:38:08 ID:m9bXYAXQ [ p4073-ipad02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
閑散としてるコチラにもカキコしてやってよ↓

               http://www.48ch.com/bbs/

285 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 17:46:51 ID:0PJZ/3OM [ usen-220x218x139x213.ap-US00.usen.ad.jp ]
>>283
そんなんできるんきゃ。南口?北口?

286 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 19:40:23 ID:HFDw0IhU [ p1033-ipad01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
>>283, 285
北口の現在駐車場になってるところ。何か月か前の新聞に載ってた。
葬儀屋(名前忘れた)が土地を買い取って、結婚式場にするってさ。

287 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/15(月) 22:47:11 ID:kFqPqT3Q [ AH1cc-03p230.ppp.odn.ad.jp ]
>>283
メモリードが前橋駅北口、もうだいぶできていますよ
天国社が前橋大島南口、北口にメモリード(こっちは葬式関係)

288 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/18(木) 09:13:24 ID:PW3cYAiI [ p04-dn02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
メモリードは
ずいぶんあくどいことやってると聞いたことがるんですが・・・

289 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/18(木) 22:11:40 ID:2yThhRos [ 64.45.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
昨日、架空請求のハガキが届いたんだけど
腹が立つよりも、おもわず大笑いしてもうたよ。
名前が(株)国民債権センターなんだもん。

290 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/19(金) 11:40:59 ID:1epkmOTQ [ p31-dn02kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
某プロバイダにのりかえたら、
自宅の電話にワン切りが増えました。

291 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/19(金) 18:47:46 ID:W2c/nqzA [ 222.5.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
>>289
おっ、2chがアクセス規制のナーカマ(・Д・)人(・∀・)ノ

292 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/19(金) 21:07:42 ID:t9vlIrlA [ YahooBB219014124060.bbtec.net ]
ヌデ島町の大きな道路沿いにある黄色いログハウスって何屋になるの?
最近あの辺通ってないんだけど、気になってたんだ。
もうできたのかな?

293 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/20(土) 02:46:41 ID:QfmHxqgA [ 197.21.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
ナーカマ(・Д・)人(・∀・)ノ

294 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/20(土) 18:18:58 ID:oZ1UfuGM [ 210-20-127-82.home.ne.jp ]
>>292
建物は出来てるっぽいけどまだ何も入ってないよ。
つーかアレ店になるの?

295 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/21(日) 02:40:07 ID:2bocj5VU [ p78b5d0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
千代田町ライオンズの1階にある2軒のbar、どう? 見えないほうが気になる。

296 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/21(日) 22:32:13 ID:qU9y2BPs [ z216.61-115-91.ppp.wakwak.ne.jp ]
既出かもしれないけど県庁にいつもいる太ってる男は何者?

297 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/22(月) 02:28:51 ID:4Fw8ows. [ ntgnma048186.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ジャージを着て、よく傘を持っている人?

298 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/24(水) 01:30:53 ID:89y9VOxk [ u148215.ap.plala.or.jp ]
南部大橋のえせんし屋もうやってないの?食べに行ったんだけど閉まってたから・・・

299 名前: [祈 発展] 群馬県前橋市ってど〜よ No8 [祈 発展] 投稿日: 2004/03/24(水) 10:33:48 ID:W.KQ9A7Q [ YahooBB219040020034.bbtec.net ]

次スレ、す

[祈 発展] 群馬県前橋市ってど〜よ No8 [祈 発展]

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1080086675

300 名前: まちこさん 投稿日: 2004/03/24(水) 21:22:18 ID:AcBBj31Y [ p62a49b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>298
そうなん? よくそこに行ってダベったんだがなぁ


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