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【花火】茨城県土浦市を復活させようPart6【カレー】
1 名前: ちゃり夫 投稿日: 2005/10/15(土) 22:57:57 ID:agkXbzGY [ i60-41-79-140.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
花火もカレーフェスタも大盛況!
みんなで楽しめる土浦を復活させよう・・・。
叩き煽りはスルーでお願いします。

【過去ログ】
茨城県土浦市を復活させよう!
http://kanto.machibbs.net/tutiura/1053933966.html
【まだまだ】茨城県土浦市を復活させようU【これから】
http://kanto.machibbs.net/tutiura/1070170228.html
【何とか】茨城県土浦市を復活させようPart3【してよ】
http://kanto.machibbs.net/tutiura/1076513641.html
【名物】茨城県土浦市を復活させようPart4【作ろう】
http://kanto.machibbs.net/temp/1085121549.html

2 名前: ちゃり夫 投稿日: 2005/10/15(土) 23:02:43 ID:agkXbzGY [ i60-41-79-140.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
前スレ
【歓迎】茨城県土浦市を復活させようPart5新治】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1115963565

3 名前: ちゃり夫 投稿日: 2005/10/15(土) 23:09:58 ID:agkXbzGY [ i60-41-79-140.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
【関連、特定の話題スレッド】
 茨城県土浦市 part 79
 
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111665504
 つくば・土浦周辺スレッドpart 88
 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1126370809
 茨城県県南周辺のラブホ情報!!
 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1055691353

4 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/16(日) 10:23:11 ID:gdHgEM0U [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
Part6乙です。
こころで【花火】はわかるけど【カレー】は?
土浦は【カレー】有名なのかな?

5 名前: ちゃり夫 投稿日: 2005/10/16(日) 11:09:02 ID:pe2p6J1I [ i60-41-79-140.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
15・16日とカレーフェスタを小網屋跡で開催中です。
昨日行きましたが賑わってましたよ!

今回のを探したんですがなかったので前回のカレーフェスティバルのURLを貼っときます。
http://www.my-do.com/~airshiptown/kare.html

6 名前: 今は千葉に住む土浦人 投稿日: 2005/10/16(日) 11:20:56 ID:gdHgEM0U [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
千勝堂のカレーパン出てますね。
なつかしいな千勝堂。川口川のほとり、栗山米屋サンの裏に昔住んでました。
まだ木の太鼓橋があるどぶ川のころ。朽ち欠けた橋を渡って床屋に行ってました。
暗渠の仲見世もなつかしい。武蔵屋の裏ではわかさぎを焼くいい匂いがしてました。
匂いといえば匂町、匂橋いい響きですねえ。
桜橋という地名も好きです。大和町は今でもありますね。

7 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/16(日) 11:48:50 ID:..e2oNA2 [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
銭亀橋で川面に跳ねる魚を眺めていたら6、7羽の川鵜が群れだって橋の下をくぐって行った。
ねぐらの霞ヶ浦に帰るのだろう。今年の夏の夕暮れ時の一瞬、えらく得した気分になった。

8 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/16(日) 19:37:06 ID:VdRXoh9M [ p26053-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
土浦はれんこん生産日本一!!

9 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/20(木) 04:06:57 ID:PyqEip6I [ 254.236.accsnet.ne.jp ]
そのれんこんも、中国の蓮根に圧されてる。漬け物用のハスは安値で大変らしい。

10 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 08:46:24 ID:6KyyzNC. [ 254.236.accsnet.ne.jp ]
ポレスターセントラルシティー土浦の折込チラシの航空写真を見てびっくり。
市街地の空洞化なんてもんじゃないね。半分近くが空き地と駐車場。
久松医院隣の墓地がハッキリと確認できる。
栗山米店隣の工事はマンション建設でしょうか。

11 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 14:04:13 ID:6KyyzNC. [ 254.236.accsnet.ne.jp ]
常陽リビングにカレーフェステバルが写真記事で掲載されてました。
アピールが足りないですよね。市と観光協会の連携も無いようです。
寂れる街の現状でしょうか。

12 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 14:22:00 ID:3l3hF8HM [ i220-220-142-249.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
駅の近くにマンションをもっと建設すれば便がよくなるからこっちへ引っ越す住民が増えるだろ。

13 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 14:21:56 ID:3l3hF8HM [ i220-220-142-249.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
駅の近くにマンションをもっと建設すれば便がよくなるからこっちへ引っ越す住民が増えるだろ。

14 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 15:43:15 ID:OG0Qd0zY [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
>>10
みんな何処へ移ったのだろうか。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-4/c7/ckt-84-4_c7_48.jpg

15 名前: ヨーカドーの鳩 投稿日: 2005/10/22(土) 15:52:39 ID:OG0Qd0zY [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
>>10
この手の写真は通常、学校、緑、公園を画像処理を加えて強調するものだ。
なぜ、3月撮影なのか。なぜ、土小、一中、亀城公園をカットしたのか。

16 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 18:33:59 ID:3pcM9ri6 [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
土浦は住宅都市へ転換、常磐線強化して東京直結をアピールしたらどうかな。

17 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 18:44:58 ID:p.otN2iM [ ntibrk077001.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>16
それならまずは土浦駅にスーパーひたちを全便停車させて上野から最速30分台を強調する必要があるな。
郊外ベッドタウンにおいて山手線接続駅から30分台というのは結構インパクトがあるし。
あとは現在の駅至近でのマンション建設ラッシュを売り込んで「自宅から60分以内に山手線に乗れます!」と宣伝してみるとか。
ただ、朝ラッシュ時は所要時間がかかるからこの宣伝文句は効果がないけど。
それから駅至近にスーパーがある程度出店してこないと不便。これがベッドタウンとして土浦を売り出す際の最大のウィークポイント。
トライアルあたりが出店してくれば話は変わるかな(でもあの会社は本社が福岡市なんだよなぁ)。
今後荒川沖市街地みたいにスーパーが乱立してくるようなら中心市街地周辺も一気に人口が増えそう。

18 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 18:52:58 ID:3pcM9ri6 [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
土浦は高校も多く歴史伝統がある落ち着きのある街です。
住宅都市として17さんのいうような発展を期待したいですね。

19 名前: 他市民 投稿日: 2005/10/22(土) 19:53:54 ID:IqS2Q66. [ i219-164-191-242.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
住宅都市っていうのは本来の都市ではない。いわゆるベッドタウンは昼に
よそへ出て行ってしまい、人口の割りに賑わいはない。
本来の都市というのは人が集まり賑わうところ。
もうそういうところには未練が無いの?
がっかりだね。人口を増やしたいならそれもいいが、自分は目指す方向が違うと思う。

昔の繁栄を懐かしむつもりはないが、小さくなっているとはいえ今だって
賑わいがあるのを忘れてないか?
それを打ち消すことはしてほしくない。

実際東京方面へ長距離通勤している人も減ってはいるがそれなりに多い。
もちろんそれも土浦の一面として配慮し取り込みつつ、コンパクトシティ
や職住接近などで今の良さを残す方法はあると思う。

20 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 20:48:02 ID:ZkS6r88M [ i60-41-79-241.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>19
つくばとの合併を考えた場合、土浦の商業集積が邪魔になる
一つの都市の中で、中心地である商業集積地は一つで良い
核が複数あると都市としてのまとまりがなくなる
だから土浦はこれから住宅メインで街づくりしていったほうがいい

21 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 20:49:35 ID:p.otN2iM [ ntibrk077001.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>19
自分は小網屋や西友が健在の頃の中心市街地を知ってはいるけど、向こう数年はああいった賑わいは無理だと思います。
今のつくばブーム、TXブームがある程度落ち着くまではあまり下手な行動をとるべきではないかと。
それまでは基盤整備に留めておいて、つくばブームが収束してきた頃に土浦が一気に開発していくやり方がよいのでは。

今はNPOがコミュニティーバス「きららちゃん」を成功させているし、以前より市民の意見が反映されやすい環境にはなってきている。
そういった市民主導による市民の描くまちづくりを推進していけば自ずと答えは出てくるはずです。
これからのさらなるベッドタウン化はいわば仮の姿としてまず住んでもらって土浦の良さを知ってもらうというコンセプトも「あり」かと思いますが。

もちろん自分だって中心市街地を復活させたいという気持ちはあります。ただ、つくばに勢いのある今は商業地として復活させる時期ではないと思っているだけです。

22 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 20:55:23 ID:p.otN2iM [ ntibrk077001.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>20
合併するとしても対等だし、新市名も一から決め直しだろうからつくば主導は有り得ない。
商業地としては南北に鉄道の通る土浦の方が周辺地域への効果を考えるといい。
つくばといっても408と東大通りに挟まれた学園の一角だけ。
流通面からも集客面からも土浦が商業地の方がベスト。
ただ、中心市街への主な道路が片側一車線なことと中心市街地の駐車場のキャパがあまり大きくないのがネックだが。

23 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:03:20 ID:ijSz9LsI [ p4015-ipbf11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
以前にカキコしたが、土浦市の工業出荷額は2004年度で4925億。日立城下町の
日立市、ひたちなか市に次ぐ規模。次に鹿島市ね。ちなみにつくば市は驚く事
に守谷市とどっこいどっこいの2369億。人口増加も全国的に見るとそれほど鈍
くはない。比較対象のつくばが大きいだけ。
人口の張り付きはこれら工業団地がある分、悪くはない。悪いのは車社会になっ
た為駅前の地盤沈下が激しいこと。千代田や真鍋、阿見、田中の郊外店の繁盛は
必然的なモノ。

土浦駅前はこれ以上悪くはならないと思えるところまで来ていると思うから、今
までの考えから転換してマンション誘致も悪くはない案だと思う。法人税はこの
好景気で良くなっているはずだから、それを土浦の役人共が駅前図書館あたりで
お茶を濁して市役所を建てるなぞ馬鹿なことをしなければいいのだが・・

ちなみに、
>14の時のつくば中心街はこれ。懐かしい西大通りから土浦学園線に
曲がる高架道や工事中のクレオ、ダイエーがある。地元民と官舎しかなかったなー。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-4/c7/ckt-84-4_c7_39.jpg

24 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:04:04 ID:ZkS6r88M [ i60-41-79-241.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
たとえ土浦がこれからV字回復を見せたとしても
結局、街の完成形はミニ東京。
やっぱり都市間競争の時代を生き残るには独自の個性が必要だと思う。
ある程度成熟してしまった土浦がこれから個性を身につけるのは難しい
そういう意味でも中心地はつくばに置いた方が良いと思う。
ちなみに自分は京成が賑やかだった頃からの土浦市民です。

25 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:38:55 ID:OG0Qd0zY [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
つくばの公務員は永国台や乙戸南、桜ニュータウンあたりにもかなり住んでいるけど、
折込チラシに写っている地域で戸建用の土地供給はないんですかね。
あの一帯の地価は4年で30%以上の下落でしょ。
なんであんなに更地が多いのでしょうか。

つくばより土浦のほうが有利な点は、かみさんのバイト先。

26 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:45:43 ID:ZkS6r88M [ i60-41-79-241.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
大きな工場って人材確保が大変らしいから
最寄の駅まで10キロ以上とかが普通だったつくば市は
これまで工場立地に適さなかった
しかしTX開業、圏央道の開通などで今後は食品関係の大工場が出来る可能性がある

27 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 21:56:40 ID:OG0Qd0zY [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
圏央道が必要な食品関係の大工場ってどんな会社なんだろうか。
つくばは広すぎてパートを集めるのも大変な場所だ。

28 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 22:16:29 ID:ZkS6r88M [ i60-41-79-241.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
圏央道だけじゃなく外環や北関東道などの横軸が形成されれば
ものの流れがスムーズになり、関東で作って関東で消費するもの等は
散らばってる工場を関東の真ん中あたりに一本化することも可能になってくる
つくばJCT付近なんかは凄く適している

29 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/22(土) 22:26:30 ID:OG0Qd0zY [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
現在、このあたりの常磐高速IC周辺で目立つのは何ですか?

30 名前: 他市民 投稿日: 2005/10/22(土) 22:27:28 ID:IqS2Q66. [ i219-164-191-242.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
つくば市民のにおいがプンプンするなあ。どうもつくばに頼ろうとする嫌いが。

大きな商圏範囲を持つ高次的買い回り品は、百貨店のある学園には敵わないし、
競合するのはもってのほか。
仮に百貨店を誘致してそこそこ客が付いたとしても、不利というより共倒れの
危険が大きい。

ただ駅前に関しては県内で水戸に次ぐものだ。人口がより多い日立、つくば、
ひたちなか、古河以外にも北関東では前橋、太田、伊勢崎、足利、小山より
上の評価が一般的。言い換えれば水戸、宇都宮、高崎に次ぐ。
成長しているつくばと小山は最近抜かれたとの声もあるが、それでもやはり
土浦は商業の町。

単に自治体人口では比較できないが、間違いなく駅前は捨てたものじゃない。
あと好き嫌いは分かれるだろうが桜町はつくばには無いもの。
土浦駅利用の高校は7つもあるし、県関係の公共施設もあるのはつくばでは
なく土浦。

商業にこだわっている訳では無いがそんな特徴もあるから、同じ県民として
高次的商業は学園に譲っても誇れる街であってほしい。

31 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 00:53:32 ID:ViHLNS6E [ ntibrk077001.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>23
牛久市が企業の誘致に積極的になり始めた。阿見、牛久、龍ヶ崎、稲敷と常磐線東側にはいくつも工業地域を抱える自治体がある。
再来年度の圏央道の江戸崎部分開通も相まってこの地域は工業地域としてはこれからも伸びるだろうね。
確かに地元勤めの人間自体は今後も流入が期待できるかも。
でも本当に欲しいのは茨城都民。この人たちの存在次第で特急列車の停車本数や快速・特別快速・通勤快速・高速バスの設定本数が大きく変わってくる。
対都内の交通の便の良さや成田空港至近が県南の最大の売りなのだから、これは生かさないと。
現在の茨城都民は団塊の世代が多いから血の入れ替えがどの自治体でも必要。
特に昭和40〜50年代に重点的に開発された牛久や荒川沖はすぐにでも若い血が必要な状態。
土浦市は荒川沖市街地の一角を形成する以上はこの問題を避けて通ることはできないはず。中心市街地だけではなく、こちらも考えていかなくちゃいけない。

>>29
桜土浦だと常総学院の野球場、土浦北だとヤマトの集配場といったところか。

>>30
つくばは山手線接続駅へ乗り換えなしでいける環境にあっても、乗り換えが煩わしい。しかも他社線、3セクとあまりよい材料ではない。
対して土浦は山手線接続駅では階段の上り下りがあるものの改札内で連絡、同一会社線という利点がある。
鉄道でのアクセス環境自体は土浦の方が上。
この利点をうまく生かせればよいけれど。しかし茨城県民がマイカー志向の県民性である以上はクルマでのアクセスのよさを求めてしまう。
つくばと土浦の決定的な差はマイカーでのアクセス環境かな。
県内で公共交通機関がことごとく潰されていっていることからしても県民が求めているのは鉄道やバスではないから。
土浦も中心市街地のマイカーアクセスを改善すればあるいは短期間で復活という可能性も無きにしはあらずかも。

32 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 03:49:14 ID:lUXusFlU [ i60-41-79-241.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
TXは所要時間で常磐線を圧倒している
秋葉原というのはご存知の通り上野よりも都心寄りですから
両線ともに東京延伸となった場合、東京駅までの所要時間が強調されることになり
両線の心理的な所要時間の差が今以上に開きます。
”秋葉原まで45分”とばかり言われているが
実は北千住から秋葉原までの所要時間は他と大差ない
つまり秋葉原よりも北千住までの33分という所要時間の方が驚異的で
常磐線と一番差がつく場所でもある
常磐特快が北千住を停車しないことを考えると
日比谷線千代田線大江戸線への乗り換えの良さはTXに分があると思います。
まあ常磐特快がTX快速並に増発しないとね
現段階では比較対象にすらなれてないっていう感じ

33 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 09:26:36 ID:LNqQ18Fo [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
常磐線の場合は北千住乗換え客より日暮里乗換え客のが圧倒的に多いわけです。
乗客は茨城県内より柏、松戸といった千葉県内の乗客のが多いわけで北千住通過を
むしろ歓迎する向きのが強いという統計がでているんですね。
北千住で他社線に乗り換えるよりJR線で山の手線利用のが安上がりというのが
日暮里乗換えが多い要因と思われます。
TXの場合は乗り換え先がすべて他社線別料金というのが常磐線との一番の差ですね。
そこをうまく利用して土浦の発展につなげていければ・・・
なお常磐特快は来春ダイヤ改正で新車増備車完成で増発されますね。

34 名前: 今は 投稿日: 2005/10/23(日) 09:46:36 ID:LNqQ18Fo [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
土浦市民は常磐線利用、ますTXは利用しない
つくば市民はTX利用、まず常磐線は利用しない
でしょうから、ここではどちらに分があるかの問題では
ないと思います。
土浦復活に常磐線をどう上手に活用していくかであり
便利になることが土浦を魅力ある街にするポイントと思います。

霞ヶ浦、城下町といった観光資源を持ち合わせた住宅都市として
土浦の発展を望んでいます。

35 名前: 今は千葉に住む土浦人 投稿日: 2005/10/23(日) 09:49:48 ID:LNqQ18Fo [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
34は名前欄とちりました

36 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 10:06:16 ID:7smYCoNs [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
>>28  つくばJCT付近なんかは凄く適している??
http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=lzabEPIJmQ6QxGjHgBd7N1oREX3hvYkCz%2BCUT7w33IikD5SFnA53PEW32PHobvFiHXCAglvYNCoIlyRC06MoS6ak6%2Bfqdw6TQ2hh8jZ1OpURZdurf6i3IT8jcF1KviSDF61jn4PCZkrO7mpi6XqR5P4USopHWTrJvYBqaIOZx71%2FN9PPL8NoWmdGwu1uWuVQ&x=236&y=179

37 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 10:31:20 ID:mJp43ARU [ 202.220.236.254 ]
>14
ポレスターショック ? 書込が増えましたね。
航空写真は84年撮影ですね? 学園都市建設と同時に新線建設が行われてたら、土浦、桜村の共存繁栄は出来ただろう。
筑波西部が土浦の商圏を壊したのだと思う。加速させたのは、土浦市の駐車場問題の対応が遅れた事。
バブルは土地の値段を上げたが、土地価格の高騰は人間の欲を深め、将来の夢を見させる事は無かった。

変わらないのは、桜堤だけ?

38 名前: 今は千葉に住む土浦人 投稿日: 2005/10/23(日) 10:46:11 ID:LNqQ18Fo [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
私は旧川口川のほとりに高架道路建設の始まるころまで住んでいました。
川口川の埋立地には大きな市営駐車場があり、それを取り囲むかたちで
西友、ヨーカドー、小網屋、京成がありましたね。
当時、ショッピング街のど真ん中に駐車場があるのが土浦の強みといわれて
いました。
土浦がいまのようになったのは科学万博以降、高架道路ができ市営駐車場が
駅東に移転し不便になってからと思います。
いまの土浦に市街地の真ん中に格安大駐車場をつくったらどうなんでしょうかね。

土浦にたまに行きますが桜川の堤防を散歩するとほっとします。
川のある街ってやっぱりいいですね。
あと、お城のお堀も必ず行くところです。

39 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 12:19:09 ID:bvwGEERg [ 202.222.3.242 ]
土浦の中心市街地に隣接する地区に長い間住んでる者だが、土浦中心街へは、滅多にいかない。
やはり、道が狭く混雑が激しいこと、駐車場が少なく高いさらに遠いこと、中心部に魅力的な店
がないことが、我々の足を遠ざけている。周辺市町村の住民を呼び込むより前に、
まず、自分の市の住民を市内につなぎとめる努力が必要。

40 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 12:19:18 ID:bvwGEERg [ dp04.tins.ne.jp ]
土浦の中心市街地に隣接する地区に長い間住んでる者だが、土浦中心街へは、滅多にいかない。
やはり、道が狭く混雑が激しいこと、駐車場が少なく高いさらに遠いこと、中心部に魅力的な店
がないことが、我々の足を遠ざけている。周辺市町村の住民を呼び込むより前に、
まず、自分の市の住民を市内につなぎとめる努力が必要。

41 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 12:35:23 ID:7smYCoNs [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
江戸幕府終焉で貧窮した土浦藩の武家屋敷は藩内の名主層が「購入」した。
つくばや新治には県下で有数の豪農いた。

日本一の村・桜村の住民は土日になると土浦でお買い物。土浦の商人は儲けた資金で
つくばの区画整理地の土地を購入。その土地につくば新住民が家を建てた。

科学万博以降、高架道路で土浦はズタズタ。空洞化は著しい。駐車場と更地が目立つ。
地元銀行が後押しもあってこれらの土地をマンションが埋め始めているがこれでよいのか。

年収1千万以上の給与生活者が多数いるつくば住民の戸建住宅を空洞化の穴埋めに使えないか。
地元不動産屋のリサーチに期待する。駅前徒歩15分圏内の中古市場も活発になるとよい。
土浦の土地価格がそれなりの値まで下落した今こそ知恵が必要だ。

42 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 12:43:06 ID:bvwGEERg [ dp04.tins.ne.jp ]
上の投稿間違えて2つになってスマン。
結局土浦の衰退は、昭和60年代に有効な対策をしてこなかったことにある。
ウララ(駅前再開発)は、10年遅れた。
道路は、「都市無計画道路」で、富士崎町や小岩田、下高津などのように、既存の
交差点に新しい道を無理矢理くっつけてかえって複雑にするだけだし、住宅地と中心
地との交通アクセスも悪いまま放置している。
本当の都市再開発は住民の協力がなければならないのに、どうもその意識が希薄だった
点も否定できない。
中心部の開発より、早く中心地に隣接した地域に大規模ショッピングセンターを誘致
し、土浦市民の市外流出をくいとめるべき。というか、現実の処方箋はこれしかない。

43 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 12:56:25 ID:7smYCoNs [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
大規模は何をやっても良くない。小刻みに、小刻みに。

44 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 13:07:18 ID:bvwGEERg [ dp04.tins.ne.jp ]
まあ、確かに中心地が壊滅するからあまり感心はしないけど。
もし既存商店街でがんばるというなら、栃木県益子町を見習うべき。
中心地約1キロに渡ってかつては、狭い道路に陶器屋が密集していた。
しかし、1軒の例外なく一斉に店を後退させ、道を広げ、駐車場を確保する
などの再開発の結果、いまでは、立派な観光地として再生した。
街の規模が違うといわれればそれまでだが、やはり、土浦再生には、そこの
住民の意識がひとつになる必要がある。

45 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 13:46:52 ID:C407h7sI [ i219-164-191-242.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
結局住民の意識しだいで良くなれるということだね。
駅前再開発に限らず土地がからむと、全国共通にまとまらないもの。
再開発事業の話があってもつぶれるか、中途半端になるのが世の常。
石岡は駅東口の再開発事業が進んでいる。今後どう変化するのかね。

住環境を良くするのは大賛成だけど、住宅都市だけは勘弁。
住宅都市とは昼より夜の人口が多いんだよ。
「住宅都市の一面を併せ持つ」がいい。

46 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 13:50:20 ID:1qY4a.qo [ dp03.tins.ne.jp ]
もっと手っ取り早く、駅前だけでも人を集める方法として、市営駐車場の駐車
料金を3時間100円にする。東口は不便だから、もっと安くする。
これだけでも、少しは、街ににぎわいがとりもどせるだろう。

47 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 14:00:58 ID:xyjJ90l. [ 222.151.33.60 ]
城下町としての土浦の復活がいいと思います。
駅前商店街などの外観を整備し、亀城公園まで情緒たっぷりにする。
ターゲットをお年寄りにし、おしゃれな巣鴨みたいな感じ。
老舗が多い土浦なのだから、それを生かしてほしい。
老舗の歴史は新しく作ろうと思っても作れないのだから、がんばってほしい。

48 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 14:55:34 ID:mJp43ARU [ 254.236.accsnet.ne.jp ]
>41
つくば住民が土浦に住む理由はないし、県南新興住宅も子育てが終わり老人化が進んでる。
もはや、小世帯・老人所帯向けマンションしか需要は無いでしょう。
首都圏マンションが3,000万円以下で販売される現状では、駅近くの一戸建ての需要は無いかと。

49 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 18:02:10 ID:7smYCoNs [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
マンション1棟200世帯より100戸の戸建で更地をすこしづつ埋める

50 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 18:03:36 ID:h9YjdxQA [ 64.59.144.86[YahooBB219189226189.bbtec.net] ]
あげ

51 名前: 今は千葉に住む土浦人 投稿日: 2005/10/23(日) 18:27:08 ID:LNqQ18Fo [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
今のつくば市の発展の勢いとちょうど30〜40年前の土浦といった感じですね。
昭和40年代の土浦は県都水戸を追い抜くかといわれる勢いがあった。
いまのつくば市がちょうどそういった感じですね。すでに土浦を追い越している。
しかし土浦の駅前やお城を中心とする大手町界隈、土浦港、桜川畔は捨てたもんじゃないです。
特に駅前の風格、お城の風情、水辺の光景はつくば市にはないもの、まねのできないものですしね。
土浦のお役人は土浦ばかりにいるからそのよさに気付いていないんでしょうか。
そんなこと無いと思いますよ。もともとそれを前面に押し出してほしいですねえ。

52 名前: 今は千葉に住む土浦人 投稿日: 2005/10/23(日) 18:37:20 ID:LNqQ18Fo [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
常磐線は数年後には東京駅乗り入れが実現すろそうですねえ。
東海道線との直通運転も実現しそうですし。
湘南霞ヶ浦ラインとして霞ヶ浦ヨットハーバーをもっとPRしたらどうでしょうね。
ヨットハーバーのある街なんてそうざらにあるもんじゃないんですから。

53 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 20:35:56 ID:EZFpJc22 [ p4015-ipbf11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
大規模ショッピングセンターの計画、実はかなり前にあったのですよ。
聞いた話では県南自動車学校とつくば国際大学の間に伊勢甚ジャスコが進出
する計画があった。しかし、土地問題がクリアに出来ず、結局お流れ。地下駐車
場を兼ね備えたかなりでかいモノだったらしい。
で、今はその土地はどうなったかというと、国庫に物納され、塩漬け状態。

結局、土浦のみではなく全国至る所の頭の固い小規模地主がいる限り、大規模
な土地の有効活用はあり得ない。今回のマンションや近々出来そうな駅前マンショ
ンも旧デパートの広大な土地があったからこそ出来たようなもの。その点つくばは楽。
地主も少ないし(何故か土浦市民もいるが)、主なところは公団所有。この点から
町のグランドデザインが描きやすかった。

亀城公園も小さい頃には猿にいたずらしていたが、いまじゃ車をとめるところが
無いため、この頃ご無沙汰。公園としてはレベルが高いのですが。まちかど蔵と
亀城公園とを連携して売り出せばいいのに。市の博物館も駐車場少なすぎ!

54 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/23(日) 23:24:54 ID:xyjJ90l. [ i222-151-33-60.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>47
>51
同感です!!

55 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/24(月) 01:18:56 ID:20BorlOA [ ntibrk054182.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>33
来年は3月頃と秋(10月頃)に2回531系投入に伴う改正を行う予定とファン向けの一部雑誌に載っていた。
だけど3月改正で特快を増やすなんて一言も書かれていない。おまけに地方紙掲載はおろかJRからもそんな発表はない。
第一10両編成と5両編成を2本ずつしか増備しない改正で特快をどうやって増やすんだか。
東京支社の運用が一部移ってくるんだから、下手すりゃ1本はデータイム時は取手以南のピストン輸送の可能性もあるんだし。
期待しているのはいいけど、現実的には可能性は相当低いね。
それからこれはJRの社員から聞いたことなんだが、今はTXへの流動を静観している段階で、結論が出るまでは常磐線において大きい改正はしない。
特快や特急の増発もしばらくはしないだろうと言っていた。
つまり結論が出ていない状態ならば来年秋改正ですら特快の増発はない可能性があるという意味を含んでいるということ。
ま、この話は別件でクレームや要望を出した過程でたまたま聞き出せた話だからこれ自体も信憑性はあるとは言いがたいんだけど。
特快よりも特急の増発の方が50代のお父さん方の多いこの地域では理に適っているはずなんだが。
むしろ上野からの自由席特急料金を¥300あたりまで下げて「特急に乗って快適アクセス。しかも特急料金を含めても合計金額がTX利用より安い!」を売っていけば所要時間的にもかなり有利になる。
筑波山需要は臨時バスをつくば駅に盗られたとはいえ、まだ土浦にだってあるんだから傷が浅いうちに取り返さなくちゃ。

>>41
むしろ地価の下落を武器にして「20代からでもマイホームが持てます!」といって若い世代を呼び込むのも一つの手かと。
中村南とか駅から比較的近い市街地の一部に属している地価下落地域はやり方次第ではかなり売り込めると思うけど。
荒川沖市街地は阿見側には活気があるけど土浦側には活気がないように映る。下落が酷いのは土浦側なのに。
荒川沖市街地はベッドタウン色が濃い地域なんだからまずは地価下落を逆手に取って売り込んでほしい。
中心市街地は商業と上手く兼ね合っていく事が大事。どちらかではなくどちらも再生させるつもりでアピールしてほしいね。
神立市街地はかすみがうら側は区画整理をしているし、宅地の望み自体があっち側にある。
土浦側は工業地域として成り立っている以上、地元就職の市民への住宅提供を木田余あたりで行うと効果的かも。

>>42
下高津にイオンを進出させたら撤退するとヨーカ堂が最後通告を突きつけている状況で郊外店というのはマズイんじゃ・・・。
郊外店が出来ればヨーカ堂が撤退し、それこそ駅前は大きく衰退してしまう。ヨーカ堂は土浦中心市街地の最後の牙城。ヨーカ堂の存在は大きいよ。
むしろ西友撤退、ヨーカ堂移転で人が寄り付かなくなり、シャッター街となってしまったモール505の再生が可能かどうかの方が問題。

>>52
東海道線と直通運転すれば高崎・宇都宮線のようにグリーン車連結といったリスクを伴う可能性がある。
品川までならともかく、グリーン車連結のリスクや交直流電車の本数が限られていることを考えると川崎以南へは直通させないほうが吉かと。
それからヨットハーバーだけではなく、ホワイトアイリスも売りこんでいかなくちゃ。

56 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/24(月) 09:26:50 ID:l2YEsF1Y [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
05年の基準地価(宅地1平方bあたり)と前年比変動率

土浦市 中央1−15−4   56千円  ▼04.9%
土浦市 千束町2−15    55千円  ▼12.9%
土浦市 桜ヶ丘町25−3   44千円  ▼13.3%
土浦市 東真鍋町22−15  43千円  ▼11.1%

中心市街地の商業を縮小し高級宅地化が良いだろう。

57 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/24(月) 10:14:08 ID:zXrWZxs2 [ ntibrk009042.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
意味が分からん

58 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/24(月) 14:01:49 ID:c6IHI7po [ i200236.ppp.asahi-net.or.jp ]
土浦は東の霞ヶ浦、西の筑波山に挟まれることで通行可能圏が
くびれてできた交通の要所として発達した。
しかし、一日で数百キロを移動できる現代では単に通り道でしかない。

通商経路として発達した経緯上、独自の産業といってもたいしたものはなく、
ベッドタウンとしても都市としての魅力や利便性に欠ける。

しかし湖と山麓といえば観光都市の必需品で
「週末にちょっと足を伸ばして綺麗な景色見て地元の美味しいものを食べる」
という需要が期待できる好立地ではある。
そういった土地柄であればベッドタウンとしての価値も大幅に上昇するだろう

だた、頼みの綱の霞ヶ浦がドブみたいな水質なのでどうにもならん。
とりあえず琵琶湖を見習って霞ヶ浦を本気で浄化しないといかんのではないか

59 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/24(月) 22:23:58 ID:bRhtssJs [ p1082-ipbf08akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
復活といってもいろいろ意見がありますが、
ここらへんでもっと問題を絞って考えてみたいと思います。

まずはモール505をもっと何とかしたいと思うのですが
なにかアイデアはありますか?

まずは自分の意見を書かせていただきます。
モール505付近と中央通り?を日曜日に限り歩行者天国にする。
(これはやってみる価値はあると思うんだけど)
アクセスを良くするため駅の北改札口を作る。
テナント料がいくらぐらいするか知りませんが格安にして
各国料理の店を出店してもらう。(土浦、つくば地区には
外国人も多数居住しているため)
カレーの店をテナントにたくさん入れる。

とりあえず以上ですが、他にもよろしくお願いします

60 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/24(月) 22:33:56 ID:rMAroCAY [ 203-165-120-250.rev.home.ne.jp ]
土浦三中のジャージについて情報求む

61 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/24(月) 23:52:23 ID:ug46FTHw [ ntibrk070062.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>58
霞ヶ浦の水を汚しているのは、土浦市民では?

62 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/25(火) 00:19:12 ID:E2PVGuMQ [ i219-164-191-242.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
北口改札はいいね。
モールの屋上を駐車場にして高速のパーキングみたいに高架道から乗り入れする。
首都高下りの加平PAみたいに。
そして高架道は観光ホテルの前の交差点に接続する。
アクセスと同時に店舗の中身が重要だね。ジョイポリスみたいな雰囲気しか
思い浮かばんw
木内監督記念館を設けて高校野球の聖地とする(笑)

63 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/25(火) 00:29:55 ID:E2PVGuMQ [ i219-164-191-242.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
霞ヶ浦の浄化は進んでるよ。
インターハイだっけ?国民宿舎辺りの湖岸でヨット競技したの。
いい感じに整備されたね。
水郷公園内でバーベキューできるけど、湖岸でもできるようになればいいかも。

64 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/25(火) 01:07:38 ID:p9ln5vNg [ i200236.ppp.asahi-net.or.jp ]
でも霞ヶ浦で泳ぎたいとは思わないでしょ?

65 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/25(火) 08:40:06 ID:bvZus6uQ [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
本日の朝日茨城版と茨城の1面は大型店舗の記事

66 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/25(火) 21:44:18 ID:lWdxZGsE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>63
> 霞ヶ浦の浄化は進んでるよ。

「霞ヶ浦と利根川と桜川と那珂川は、
 秘密のトンネルで結ばれている!」 と小1の息子に言ったら、
とてもおもしろがっていた。
ところで、あの導水も浄化に寄与してるのかな?

67 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/26(水) 10:57:30 ID:hyjheanE [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
> 「霞ヶ浦と利根川と桜川と那珂川は、秘密のトンネルで結ばれている!」

県のPR不足。小学校で教えるべきテーマ。子供たちは絶対に目を輝かす。

68 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/26(水) 11:26:05 ID:WmotpcaU [ i200236.ppp.asahi-net.or.jp ]
霞ヶ浦導水は焼け石に水、むしろ放流による大規模なヘドロの巻上げが発生し
逆効果ではないかと言う意見もあるようです。
鹿島の水門開けて汽水湖に戻すぐらいの思い切った施策が望まれるところです

69 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/26(水) 12:16:31 ID:zAGXgWNg [ ntibrk009042.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
水門開けたら水位が下がって霞ヶ浦&北浦流域の農業用水は全てアウトだな。
塩害の影響もあるし。
湖岸の改修もいるし、生態系にも影響あるな。

70 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/26(水) 13:41:57 ID:WmotpcaU [ i200236.ppp.asahi-net.or.jp ]
霞ヶ浦の水位は海抜-0.84〜+0.46mの範囲で調整されているので
潮の満ち引きにあわせて水門を開閉すれば水位は変わらないと思われますし、
全開でも平均値を0近辺に維持する事ができるでしょう。

農業用水は霞ヶ浦からくみ上げずに、流れ込む前のものを誘導する
経路を作る事になるかもしれません。

生態系は今の状態がおかしいんであって本来が汽水湖だったはずです

71 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/26(水) 15:24:06 ID:zAGXgWNg [ ntibrk009042.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
水位ってYP+1.3mでないの?国交省の発表でリアルタイム湖心高が+1.2mだよね。
用水はあの莫大な水源をどう確保できるっての?
水利権という問題もはらんでるし。
水門を閉めてから定着した生態系はどうするの?
多大な費用を掛けて今やってる環境に優しい護岸工事などは無駄にならないの?

72 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/26(水) 16:25:20 ID:WmotpcaU [ i200236.ppp.asahi-net.or.jp ]
YPは海抜-0.84mですよ

73 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/26(水) 16:30:15 ID:WmotpcaU [ i200236.ppp.asahi-net.or.jp ]
霞ヶ浦の水はあそこに湧出してるわけではなく
外部から流れ込んでくるものなのですから、水源はあるはずです
経路の再配置がたいへんなだけ。

護岸工事については薄学なため存じ上げませんが、
完全な真水でないとぼろぼろ崩れるような代物なのでしょうか

74 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/27(木) 04:34:28 ID:VX5NJDnk [ 254.236.accsnet.ne.jp ]
昔は海の魚が釣れたとか。今はアユが釣れるとか。
常陸川水門(昭和38年、事業費:約18億円)は、米を作る為に作られたそうな。
http://www.kasumigaura.go.jp/index.asp

75 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/27(木) 10:35:11 ID:P76JKQBg [ ntibrk009042.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>72
YPは利根川水系の標準値だよね。水位差の話だから標高は関係ないでしょ。
>>73
経路の再配置がたいへんなだけって、どんなえらいこっちゃか。
水源は霞ヶ浦に降った雨も利用できるし、現実的に現状の河川と地下水だけ
では無理でしょ。水利権の問題も見直すべきだが大変。

構造物の耐用年数はまるで違うね。

逆水門を開いて自然の状態にするのが理想だしそうあってほしい。
無くしたものも多いが、現実に様々な用水などに利用され恩恵を受けている。
一番恩恵を受けるのは誰かはさておき、現実的な問題と様々な思惑があって
逆水門を開けるのは非常に困難だというのを承知の上で、それを覆せるほど
の理論があれば説得力あるのだが、ないならばそんな簡単に言わないでほしい。

76 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/27(木) 19:34:30 ID:8NAI92HE [ ntibrk054182.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
いろんな話が出ているがとりあえず。
逆水門は海水が西浦に流れ込まないようにしているのはご存知の通り。
西浦が汽水湖に戻ると厄介なことになる(生息魚介類の腸炎ビブリオ汚染リスクの拡大等)。
西浦が阿見や土浦の水道水の水源になっているということからしても淡水湖が現状では一番いいよ。

77 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/27(木) 19:45:09 ID:8NAI92HE [ ntibrk054182.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>59
モールの場合は雰囲気が暗い、日差しがあまりこなくて実際に暗いといったイメージしか湧かない。
まずは明るいイメージを作らないと。
ここ数日「キララちゃん」が絶好調だという記事が相次いで地元紙や大手新聞の茨城地域ニュースに載った(今朝の読売にも記事があった)。
「キララちゃん」の運営はNPO。NPOは有志だから行政より行動力があるし、なにより口コミなんかで隣近所を巻き込みやすい。
モール活性化もNPO主導ならあるいはとも思うが。
今はカツアゲや脅迫行為が頻発していて余計人がこなくなってしまった。白石書店の撤退も大きい。
早く在りし日のモール505に戻したいという気持ちがあるだけに今何も手が出せないのは悔しい(今は牛久市民だから安易に首を突っ込めないという事情もある)。

78 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/30(日) 21:23:15 ID:auVs90vo [ p4032-ipbf08akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
つくばスタイルを見てきたが、何がつくばスタイルだか
ヨーク判らなかった。田舎と都市型の暮らしってなんだか
矛盾している気が。

で、うらやましく思ったのが研究学園駅前の何もない広大
な空き地。土浦駅前にもあんな土地があれば・・運動公園
をとっとと西武に売っておけば良かったんだ、と思ってもい
まさら遅いか・・

79 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/30(日) 21:33:20 ID:vQprF/Lw [ p3237-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
茨城はどこを中心にするか、という考えが曖昧だからいかん
筑波(田中角栄が作った)、水戸(徳川家)、日立、鹿嶋・・・
いまだにつながり無く、バラバラ発展していくが効率悪すぎ

80 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/30(日) 21:58:50 ID:aBfWEStw [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
>>78
日本で一番人口の多い村・桜村の村長選公約(昭和46年8月8日)

A氏:都市近郊農村として田園都市の近代化
B氏:研究学園都市との調和ある田園都市の建設

81 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/30(日) 22:02:45 ID:aBfWEStw [ 13.238.accsnet.ne.jp ]
>>78
土浦市議会会議録検索 キーワード「 市土地開発公社 中央一丁目 含み損 カビ漬け 」
http://www.kaigiroku.net/kensaku/tsuchiura/tsuchiura.html

→→→→ 平成15年 第1回 定例会 03月10日−02号

82 名前: まちこさん 投稿日: 2005/10/31(月) 22:33:46 ID:bkscp9YU [ p4032-ipbf08akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>80>81は何が言いたいのかよーく判らないが。

田園都市と言っても結局田園都市線のような事は望めず、田園地帯の
高齢化によって田畑の手入れどころか集落の草刈りもなかなかの重労
働になっているのがつくば市田園の現状。事実、平均60歳以上の集落が
ごろごろしている。私の知り合いの某集落もそのひとつ。当然そんなところ
にACCSは来ていないが。

NPOレベルでは宍塚大池の里山維持が限度。それ以上のつくば山麓の
里山維持は誰がやるの?日頃草刈りなんてしたことのない都市型スタイル
の人がやってくれるの?ま、これはつくばだけの問題じゃないからね。

土浦もそういうところ、多いからねえ。霞ヶ浦の周辺くらいはまともにしてお
かないと。

で、塩漬けの土地?バブルでつくば市中心部に某地銀の担保物件がごろ
ごろしていて、一時期やばかった。もっとも、土浦はそのバブルの後遺症を
いまだ引きずっているが。

83 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/02(水) 08:14:19 ID:TsseABnM [ i60-34-171-79.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
旧中川ヒューム管跡地にカドヤ&カワチのショッピングセンター
が建設中だけど、市内中心部にまとまった土地ってなかなかないんだから
もっと他の店を誘致できなっかったのかねえ・・・どこにでもあるカワチじゃ
よそから人をひきつけられないよ。
しかも現土浦市長の土地なんだからもっと考えて欲しかった

84 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/02(水) 12:54:03 ID:jkwVvC76 [ i222-150-141-38.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
モールの港屋さんの跡が、競売物件として、で出ますね。
モールは、モール株式会社が、家賃をまず集めて地権者に配分しているはずなのですが、
競売となるとどうなるのですかね?

85 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/04(金) 22:26:01 ID:YI1pPFII [ ZK134009.ppp.dion.ne.jp ]
「茨城県民の日フリー乗車券」を発売
県バス協会加盟の12社は、11月13日の「県民の日」にあわせて、県内の路線バス全線で使
えるフリー乗車券を発売する。詳細は以下のとおり。

○販売期間:11月1日〜13日
○販売窓口:加盟各社の営業所、およびバス車内(高速バスを除く)
○価格:1000円(小学生以下は500円)
○有効期間:11月12日・13日の2日間
○有効区間:以下の各社の路線バス全線(茨城県内に限る・高速バスを除く)
 朝日自動車、茨城オート、茨城急行、茨城交通、茨交県北バス、大利根交通、関東鉄道、
 関鉄観光バス、関鉄グリーンバス、関鉄パープルバス、JRバス関東、
 日立電鉄交通サービス
また、TXもフリー切符を販売する
http://www.mir.co.jp/topics/topics_detail.php?topics_id=197

86 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/05(土) 07:26:19 ID:2UD7F8J6 [ ZP156188.ppp.dion.ne.jp ]
>>85
土浦は関東鉄道のお膝元なんだから深夜バスとかバス路線もっとあったほうがいいかと。

87 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/06(日) 22:56:49 ID:ZAHHQu2Y [ i60-41-80-157.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
小網屋跡のマンションのショールームが、オープンしました。
すでに、100組以上が、見に来たそうです。
早く完成して、人が、住むといいですね。

88 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/07(月) 19:37:11 ID:t5.GvweQ [ p6184-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
人口の増加や経済的繁栄ばかりが発展ではないよ。
車がなければ生活できないつくば市なんかよりも、こぢんまりした都会の土浦の方がずっと住みやすいと思うけどな。
ちなみに私は現在つくば市民だけど、老人になったら土浦に住みたい。

89 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/07(月) 20:15:19 ID:iXrP1OgE [ ntibrk056205.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>87
 小網屋あとのマンションのHPってありますか?

90 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/07(月) 21:15:14 ID:aa4t7DSg [ 61.124.26.155 ]
>>88
つくばは土地ブームになってるけど、はたして人口増につながるか疑問。
その点、土浦は買いやすい値段になってきてます。私も今はつくば市民だけど、
老後は土浦が住みやすいかなと思ってます。

91 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/07(月) 22:55:52 ID:xdbxlcV6 [ ZB110149.ppp.dion.ne.jp ]
近いうちに土浦の永国、桜の杜の土地買おうと思うんです。
田んぼの前だし、何にもないっちゃ無いけど
そこしか手が出なかったのが本音で...。
あの場所について皆さんどう思います??
ちょっと前に話し出てたけど、乙戸南もうずら野なんかもジミに高くて...。

今はつくばの千現に住んでるから急に
不便になる。
でもつくばは田舎でも異様に土地たかい...。
マンションもなんか抵抗あるし..。

92 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/07(月) 23:09:51 ID:W.kdCeDA [ FLH1Aan212.iba.mesh.ad.jp ]
>>91
つくばでも豊里の杜は安いよ。
建て売りで3000万円台から買えるよ。
千現のサーパスマンションと同じくらいかな(藁

安いからって土浦の不便なところを買うと
10年後にはDQNが暴動おこして車が燃やされる気ガス

93 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/07(月) 23:36:39 ID:V1R0DRAo [ ibr2-p238.flets.hi-ho.ne.jp ]
土浦の真鍋小地区でお薦めの土地があったら教えて下さい。
家が欲しいんですが、マンションは嫌です。

94 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/08(火) 06:15:08 ID:ckuw/3lI [ 254.236.accsnet.ne.jp ]
坪13万円って高いですか。

http://members.jcom.home.ne.jp/t-jk/kakaku.html
上高津団地:事業主体/茨城県住宅供給公社
所在地:土浦市上高津新町173番地の10外

95 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/10(木) 06:28:51 ID:1./dmf7o [ p4032-ipbf08akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>93
水のことを考えなければ市民会館の裏あたりは便利。バスの便がチト不便だが。
それじゃなければ木田余東、東真鍋の坂の上、4,5丁目かな?
accsの人には考えれれないが、小、中、高が徒歩10分以内。スーパー、病院、
ホームセンター、衣料店も徒歩圏内。21:40以降のバスがないが、バスの便も
悪くない。ただ、話に聞くと祭りがなー。

土地が少ないので永国のような団地の分譲は絶望的じゃないのかな?不動産情
報を漁ってください。

96 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/10(木) 06:34:37 ID:1./dmf7o [ p4032-ipbf08akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>95自己レス
間違えました。木田余東じゃなくて木田余西台です。
木田余東は小学校を増設しようと思ったくらい超不便。
真鍋小学校まで30分はかかるんじゃないかな?
周りにはコンビニしかなく、車がないと生きていけません。
ただ、ベニマルが出来るそうなので、そうするとちょっと増えるかな?

97 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/10(木) 09:13:58 ID:yLAPKzMw [ ibr2-p238.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>95
>>96
詳しく、ありがとうございました。
やっぱり4丁目か5丁目ですかね。

若松町で土地を売り出しをしてますが、ちょっと狭いかな。
あそこはどうでしょうか?

98 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/12(土) 23:55:15 ID:LjI7gUCg [ p4032-ipbf08akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
若松町はKazusaとか一誠が一生懸命売っているね。
昔からの住宅地だから土地狭いからどうなのかな?
あそこは買い物が不便で。寺島と使い無い鈍器位し
か無い。一番近いスーパーは並木のカスミか?

今日のチラシ、マンションのチラシが多かった。
これだけ市街地(除く真鍋4丁目のマンション)にマン
ションが増えるんだから、蓮河原にスーパーがあって
もいいのだが・・
昔、今のワンダーグーの所にスーパーカトウがあった
がとうの昔に潰れてしまった。
もっともピアタウンの近くまで出ればいい話か。

99 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/13(日) 23:42:37 ID:ASZP.87o [ ibr3-p247.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>99
なるほど、そう考えると不便ですね。
あそこはパスですね・・・。

100 名前: 99 投稿日: 2005/11/13(日) 23:44:38 ID:ASZP.87o [ ibr3-p247.flets.hi-ho.ne.jp ]
間違えた( ̄Д ̄;;
>>98
です。

101 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/19(土) 10:22:29 ID:iRjX28K6 [ 59.171.42.9 ]
>10年後にはDQNが暴動おこして車が燃やされる気ガス

地価が極端に安い所で人口が増えると当然こうなるわな。
100坪以下の土地には建築許可しないとかの条例でも作れんのか。

102 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/19(土) 10:44:33 ID:2r.e.1cQ [ 13.238.accsnet.ne.jp ]

  草も木も 心のままに 枯るるまま   高浜虚子

103 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/19(土) 10:47:21 ID:2r.e.1cQ [ 13.238.accsnet.ne.jp ]

痩せはてて 死に力なき 冬の蝿 高浜虚子

104 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/23(水) 00:26:44 ID:kZfZG4uc [ ibr2-p141.flets.hi-ho.ne.jp ]
http://save-ayaka.com/kyouryoku/index.html
募金活動してます。協力してください。お願いします。

105 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/26(土) 23:53:41 ID:Mrmo6DVE [ p4032-ipbf08akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
あげ

106 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/27(日) 04:20:07 ID:stx/7Fdo [ ntibrk065177.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>91
乙戸とかうずら野って荒川沖の駅寄りだと徒歩圏だから高いのは当たり前な気がするんだが。
遠くてもせいぜいチャリで15分程度だし。
その点永国は荒川沖と土浦の丁度中間付近だから安いんだろうね。
それから乙戸、うずら野は5年くらい前から新築は都市ガスになっているところが多いよ。
これは荒川沖地区で購入候補物件の築年数を判断する場合の一つの目安になるから物件を探す時はこの点に注目するのも一つの手。

107 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/27(日) 14:12:52 ID:stx/7Fdo [ ntibrk065177.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
虫掛の土浦バッティングセンターで殺人事件だと。犯人は逃走中らしいよ。怖いなぁ。
先日は都和中の教員が飲酒運転で新聞に載ったし、最近の土浦はあんまりいいことがないな。
土浦はもっと明るいニュースが欲しい。

108 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/27(日) 15:13:29 ID:yZ2ZOZXE [ i219-167-146-250.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
RYUKYUDISKOとオレンジレンジのNAOTOくんが来るってのは
かなり明るいニュースじゃないっすかね?詳細知らんが・・・。

109 名前: まちこさん 投稿日: 2005/11/30(水) 04:41:36 ID:SpvkSPCk [ 98.237.accsnet.ne.jp ]
eHomes が建築確認をした物件リスト (建築確認番号が eHo ではじまる物件)

レヴィールひたち野フロントステージ
http://www.token-r.com/bukken/hitachino/outline/

クイーンシティ土浦
http://www.koudai.co.jp/mansion/tsuchiura/gaiyou.html

サンクレイドル荒川沖
http://www.home-plaza.jp/mansion/k30000097-0012/schema.html

『民間の指定確認検査機関「イーホームズ」の藤田東吾社長は問題公表をめぐり、小嶋社長から「正義を貫いて何の意味がある。徹底的にたたく」などと圧力を受けたと証言した。
 小嶋社長は「全く違法性がない」と偽造への関与を全面否定。
欠席した姉歯秀次一級建築士に責任転嫁する発言も多く、真相解明には程遠い内容となった。』

110 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/03(土) 11:18:55 ID:KKolLSMc [ YahooBB219011241253.bbtec.net ]
城下町土浦は飛騨高山みたいな城下町にならないかなあ・・・

112 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/05(月) 17:32:42 ID:R4k8OBO. [ 61.192.147.148 ]
同じような地域で民度なんか違いあるわけねーだろw
つくばの身障駐車スペースもフツーに混んでる時は一般者で埋まってるよ

113 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/06(火) 13:18:58 ID:uTyOAUrk [ ibr3-p129.flets.hi-ho.ne.jp ]
土浦人を見下す風潮になってるのかな?
ここには土浦を愛す方は居ませんか??

114 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/06(火) 21:32:49 ID:BHibWrD. [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>113

ノシ
いっぱいいるよっ。
確かに 時々ヘンなのが現れるけど、華麗にスルーで!

115 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/06(火) 23:00:23 ID:uTyOAUrk [ ibr3-p129.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>114
一緒に良い街を作りましょう♪

117 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/07(水) 11:35:28 ID:2xL3ab6w [ 165.116.44.61.fbb.aol.co.jp ]
がんばれ土浦!!

118 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/07(水) 13:57:24 ID:Ln0QVTDQ [ AKAfa-01p6-39.ppp11.odn.ad.jp ]
>>116
つくばに住んでるのは、研究者だけじゃないってことをお忘れなく。
つくばの地元の人間と、土浦の地元の人間とで比べたら、
どっちが品あるかっつったら、土浦の人だよ。
昔から賑やかだった土浦と、農村だったつくばとじゃ、その差は大きい。

119 名前: 116 投稿日: 2005/12/07(水) 21:50:16 ID:0D8Qd9vk [ i220-108-177-148.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>118
確かにこんな話を聞いてた先入観とかがあるとバイアスがかかるのかもしれないけど、
ただ、そういう感覚が(少なくともうちの会社にも)確かにある。
こんなことで根も葉もないこと言ってもしょうがないからね。

ただ、正直農村だった頃からのつくば住民って「つくば市民」って感じじゃない。
「茨城の人」って感じ。
つくばって研究者と学生の町でしょ?
それと比較されても困ると言うか・・・

120 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/08(木) 01:41:35 ID:rrF0VBm2 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>115
今のままの土浦も、個人的には結構好きなんですけどね。

121 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/08(木) 02:01:14 ID:eGBHkIko [ AKAfa-03p8-75.ppp11.odn.ad.jp ]
>>119
元々のつくば住民がつくば市民って感じじゃないからって、
研究者と学生だけがつくば市民、みたいな言い方をされてもねえ。
それで土浦と比較されても困るな。
元々住んでるつくば市民はどうなっちゃうの?
みんなひっくるめてつくば市民でしょ。

122 名前: 116 投稿日: 2005/12/08(木) 03:36:42 ID:Eo1cjufs [ i220-108-177-148.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>121
まさにあなたのおっしゃる通り。
私は主観的で、自分勝手なことを言っている。
つくば市に住んでて納税もしててつくば市民扱いされないなんて変な話だ。

でもね、普段は口に出さないことだから、あえて本音を言ってみたいわけですよ。
茨城王に言うようなツクバ系の人達が、心の底から「みんなつくば市民」だと思ってると思いますか?
単に”スローライフ”の風景だと思ってるだけかもしれませんよ?
土浦なんかと一緒にされたくないと深層では思ってるかもしれませんよ?

私もつくばに着てから十年くらいになるけど、新旧の住民や土浦とか近隣の
住民との本音のぶつかり合いってのをぜひ見てみたいですね。実生活では難
しいから、せめてネットの上だけでも。
意識の格差がないとは言わせない。

123 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/08(木) 06:17:42 ID:elYDjnAU [ 98.237.accsnet.ne.jp ]
つくば市が合併してからの年数も浅いし、つくば市全体の祭りなども無いので郷土意識は育ってないでしょう。
つくば市民の言葉で住民全体を表現出来る状態になっていません。

学園地区の住民は県外からの移住者が多く、茨城県民でさえありません。
学園地区で育った子供が大人になり、市議会議員も誕生しましたし、サッカーのプロ選手もいます。
彼らが生活の基盤をつくば市につくった時が、本当の「つくば市民」の誕生でしょう。

124 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/08(木) 11:20:19 ID:pXXcaYYM [ AKAfa-03p8-64.ppp11.odn.ad.jp ]
>>122
いちおう、旧住民、新住民共に、つくばに住んでればつくば市民だよ。
まあ事実は事実だから、それは認めるしかないでしょ。
ただ、意識の問題として、旧住民は合併前の町村民意識を引きずってる人は多いと思う。
自分の場合、幼稚園児の時につくば市になったわけだけど、
「つくば市民」という意識はもちろん、「谷田部人」という意識もある。
同じ市内の人間でも、この人は大穂人、筑波人みたいに出身地を意識するね。
豊里と茎崎は地理的に近いせいか、より身近に感じるけど、
それ以外の旧町村とは、ちょっと隔たりを感じる。
逆に、新住民たちに関しては、ただ「つくば市民」としか思わないかも。
学園地区に住んでれば、「学園の人」っていう意識になるかな。
こういう意識は、新住民には無いだろうね。
意識するのはつくばの「新住民」か「旧住民」かの違いだけかな。
合併後に来た人は、旧町村のことさえ知らないだろうし。

ところで、筑波大生は春日と天久保に住んでる人が多いんだけど、
春日は旧谷田部町、天久保は旧桜村だったりする。
筑波大の友達にその事実を告げると、春日が谷田部だったとはと、みんな驚くね。
ちなみに、自分の土浦に対する意識は、「県南の中心都市」かな。
土浦は都会だって意識がある。今は寂れてるけど、
いちおう昔から栄えていたわけで、そういう意識は今でもあるね。
つくばはにわかに都市化して、今では土浦を凌いでる感じだけど、
表面的に、ちょっと都会人になった気がしなくもないけど、
やっぱり心の底にある「谷田部人」という意識は消えないねえ。
これに関して、昔を知らない新住民と大きく意識が異なることは明らか。
でもやっぱり、つくばに住んでれば、つくば市民だよ。

自分の伝えたいことは、こんな感じです。

125 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/08(木) 19:54:06 ID:AA7H9nsc [ ntibrk065177.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
なんかつくばスレになっていないか?ここは土浦スレ。つくばに関する話題はつくばスレに移ってやった方がいいのでは?

まあ個人的な見解を言わせてもらえば今のつくばはバブルと同等の状況。TXブームが落ち着いてきてからが本当の価値が問われてくる。
ただ、つくばは基本的によそから見れば学園しか見られていない。その他の地域=旧住民地域は茨城のその他の地域と何ら変わらないのが実情。
だからよその人間には学園以外の地域はつくばとは見られていないんだよ(筑波山は例外)。
結局学園というごく一部の地域だけを見てやれ都会だ何だというのは井の中の蛙と言うかそれを植えつけているマスコミに問題があるんだろうけど。

というわけでここからは土浦の話題でも。
中心市街地のマンションラッシュはどうなるんだろう?例の耐震率偽装事件の影響(風評被害)で購入者が減らなければいいんだけど・・・。
それから乙戸の青少年の家がアスベストで使用停止の模様。青少年の家ってケンタッキーの前の交差点を左に入った路地沿いの建物だよね?
まさかこういったことが身近に起こるとは思わなかったよ。

127 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/12(月) 16:16:58 ID:pwS8MOOo [ i60-46-151-55.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
駅ビルの土浦カレーに行ってきた。
ウエイトレスは金髪外人の綺麗なおねえちゃん。
東欧系?綺麗でいいんだけど、言葉が通じなくてまいったよ。
もう少し教育してから使って欲しい。
 土浦をカレーの町として売り出そうとしてるみたいだけど
まったく特徴無し。バイキング980円だけど品数少なすぎて
二度と行かない。

128 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/12(月) 17:53:39 ID:TW.D3eJk [ p0209-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
駅ビルの土浦カレー

まだ行ってない。。

129 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/12(月) 20:37:31 ID:Flt6dh0g [ 117.139.148.210.dy.bbexcite.jp ]
>>127
>>土浦をカレーの町として売り出そうとしてるみたいだけど
これは役所?民間?だれがしてるの?

130 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/12(月) 23:48:23 ID:ez0av7uw [ ibr3-p129.flets.hi-ho.ne.jp ]
何で、
土浦=カレー
なの??

131 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/13(火) 00:28:55 ID:zKH4QtNk [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
スレタイの[カレー]って何かな? と気になってはいました。
なぜかはわかりませんが、>>4 >>5 とか関係あるのかも と
たった今気づきました。

>>129
飛行船ツェッペリン号再来歓迎実行委員会(土浦市役所内)
とありました。役所なのか民間なのかはわからないけど、互いに協力して
やっているのだと思います。

>>130
>>5 と関係あるかも知れないです。

常陽リビングの記事
  今年のメインテーマは“土浦カレー”推進役は土浦商工会議所女性会
  [ 海軍(予科練、山本五十六)とツェッペリンとカレーとのつながりを背景に
http://72.14.203.104/search?q=cache:aWRbGFbgIoEJ:www.joyoliving.co.jp/topics/200404/topics0404015.htm+%22%E5%9C%9F%E6%B5%A6%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%22&hl=ja

ぐぐると122件ヒットします。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-14,GGLD:ja&q=%22%E5%9C%9F%E6%B5%A6%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%22

132 名前: メロンパイ♪ 投稿日: 2005/12/13(火) 00:32:35 ID:pW3lxydo [ 126.225.75.202.west.bflets.alpha-net.ne.jp ]
カレーの意味ってこれ?
http://www.944.jp/~jyuria/t/?id=5

133 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/14(水) 02:34:20 ID:T3HVvPqE [ ibr1-p97.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>132
お願いだから、消えて

134 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/14(水) 10:58:26 ID:n676lESk [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>111 名前:まちこさん[] 投稿日:2005/12/03(土) 21:12:55 ID:H.YdSRkU [ i60-41-80-39.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>116 名前:まちこさん[] 投稿日:2005/12/07(水) 11:34:18 ID:mMrVROaU [ 70.52.accsnet.ne.jp ]
>>126 名前:まちこさん[] 投稿日:2005/12/12(月) 12:11:35 ID:jfEzaEhU [ i220-108-177-148.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

誹謗中傷につき削除依頼を出しました。既に削除されています。

>>116 = >>126 (= >>119 = >>122)
70.52.accsnet.ne.jp = i220-108-177-148.s02.a008.ap.plala.or.jp(つくば市民)
は、反省なく繰り返しているのでアク禁要請とプロバイダへの通報を行いました。

このIPからの荒らしの書き込みはスルーでお願い致します。

135 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/14(水) 12:49:41 ID:JI/ZD8IY [ s224234.ppp.asahi-net.or.jp ]
ここは土浦マンセーの意見専用のスレですか?

136 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/15(木) 00:28:10 ID:DDT7ABpM [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
削除ガイドライン http://www.machi.to/saku.htm に引っかからなければ
自由に意見して良いのでは。 このスレに限った話じゃないですけれど。

137 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/15(木) 01:44:32 ID:bSnEiNGs [ i220-99-237-146.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>135
スレタイで察しろよ。

138 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/17(土) 18:35:28 ID:brV9V8v2 [ softbank219214164041.bbtec.net ]
土浦で花火大会ですか?
もの凄い花火の音がしたけど・・・

139 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/18(日) 00:08:40 ID:uAWBuXNE [ i220-109-197-100.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>138
ピアタウンの近くの結婚式場では?
土曜に式を挙げるカップルはオプションの花火をよく注文する。
噂では花火だけで30万円だとか...。

140 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/19(月) 21:30:05 ID:tZXJUVbY [ p1102-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
つくばマンセーも土浦マンセーもどっちでもいいが。
やっぱり自分の住んでいるところをいろいろと言われるのは
嫌なんだろう。でも、事実でもあるが。

身障者駐車場の問題、土浦も酷いがつくばも酷い。筑穂の
ホーマックやカスミなんて店内でもウザイ位放送を流してい
るがそんなのお構いなし。若いDQNだけと思いきやその他の
人もまんべんなく?止めていく。10mも歩くのは面倒なのか?
#しかし、筑穂のカスミ、値段高すぎ。足下見ている。
 でも、土日は駐車場満杯なんだなー。

土浦も山新や並木のカスミも酷すぎ。下妻のジャスコは論外。
こう考えてみるとやっぱり茨城の交通マナーって、と思ってし
まう。つくばナンバーが出来たところで、首都高ではうざったい
と思われるだろうね。

そう言えば西友跡地、工事が始まりそうですね。それに伴い、
100円駐車場は撤退してしまいました。300円で1日止められた
から重宝していたのにな。

141 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/19(月) 21:40:31 ID:/yveQvZg [ i60-41-80-21.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
西友跡地は何が出来るんですか?

142 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/22(木) 10:22:46 ID:ondX64fM [ i220-108-44-73.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
西友跡地昨日見に行ったら、集合住宅210戸と工事看板に書いてあったので
マンションみたいですね。街の中心にそんなに作ってどうなのかな・・

143 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/23(金) 11:29:43 ID:9GGGGaBw [ softbank219011240120.bbtec.net ]
今は千葉県に住む土浦出身者ですが土浦はやっぱりそんじょそこいらの
新興市と比べたら格が違いますよ。
歴史と伝統に裏付けられた風格というか。ひいき目ではなく感覚で感じるものです。

144 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/23(金) 11:41:59 ID:fax28tj6 [ ntibrk032100.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>142
市としては当初はWINSを誘致する予定だったんだけどねぇ・・・。周辺住民や市議会議員の反対で中止。
その後プリマハム近辺建設説も挙がったけどこれも中止。
トレセンのお膝元なのに中山、浅草、錦糸町、後楽園辺りまで行かないと勝馬投票券が買えないのは痛いな。
県南はトレセンが近いから競馬に興味を持ってもらいやすい環境だけにWINS建設の恩恵はだいぶあると思うんだが・・・。
荒川沖や土浦なんかではトレセン関係者と結構遭遇するよ。騎手や調教師なんかは顔を知っているだけに感動もの。

145 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/23(金) 12:22:08 ID:XxHAEi3M [ i60-41-81-174.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
西友跡地のマンション
20階建てみたいだね

東武ホテル跡地もマンションになるようだし
イトヨ跡地に再開発事業として市がマンション建てる意味ってあるのだろうか?
民間に任せた方が大きい開発が出来そうな気がするけど

146 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/23(金) 13:44:50 ID:DWz.8dok [ ntibrk050156.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
JUSCO説は?

147 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/23(金) 21:57:16 ID:PyCjAtGU [ i222-150-226-185.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
143>>
やっぱりそう思います?
自分も土浦出身で一都2県、ルクセンブルク、ケルン(ここは3ヶ月だけですけど)
といろいろと住んで、3年前に運良く土浦に帰ってきました.(勤務は東京ですが)
確かに昔より明らかに寂れてしまった感じがしました.
しかし、いままで色々な都市を見てきたけれど、
この辺では土浦こそが健全な都市の姿だと思えました.
都市の長い歴史には波があり、
土浦はそんな波を乗り越えて今まで都市機能を維持してきたわけで、
表面だけで安易にその辺の新興都市と比べて欲しく無いというのが正直な気持ちです.
ただ土浦市は波を見極めるのが少し不得手なのかなーとも思います.
今は、どうも駅周辺のマンション建設ブームのようです.
それの良し悪しは別にして、これが事実です.
だから、土浦市および議会には、その事実をまちづくりにどう生かしていくかを考えて欲しいです.
みなさんなんか良いアイディアありますか??

148 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/24(土) 00:36:39 ID:nMVEyQoM [ i222-151-33-37.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>145
駅前のヨーカドー無くなるんんですか?

149 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/24(土) 01:08:48 ID:azqlm8xE [ AKAfa-01p6-55.ppp11.odn.ad.jp ]
>>148
跡地って言うんだから、前のヨーカ堂の所じゃないの?

150 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/24(土) 03:55:18 ID:BgeNe/6c [ ntibrk032100.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>147
他市との比較はよくないと言っているけど現実的には比べちゃうんだよね。
特に土浦は県南の中心だし、県南の常磐線沿線自治体(龍ヶ崎市、牛久市、阿見町、かすみがうら市)を「おんぶにだっこ」している状態だから。
土浦の良さは霞ヶ浦にも筑波山にもアクセス可能な観光都市としての部分と荒川沖市街地のような住宅都市としての魅力の部分。
商業は残念ながら衰退したけど、まだ他の部分でなら全国に土浦の良さを発信できるだけの魅力は十分にある。頑張って欲しい。

中心市街地のマンション建設ブームは地価下落→土地の用途変更がどんどん行われていることも一因かと。
ただ、例の耐震率偽装事件で風評被害が出てしまうのが心配。中心市街地がようやく持ち直してきているところだけにね。
それから下高津にイオンがショッピングモールを立てたらヨーカ堂が撤退すると市に通告してきている点も心配だな。
しかもこの件はいわゆる「まちづくり三法」(まだ成立・施行前)に触れるケースだし。
イオンも建設を急ぎたいのが本当のところなんじゃないか?

151 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/24(土) 07:24:51 ID:ntHsEiOo [ aj147.ade2.point.ne.jp ]
なんだ、ヨーカドーは撤退するつもりなのか。
ここ数年で取手・結城・高萩と3店舗も閉鎖したし、もう茨城は
弟分(ヨークベニマル)に任せようって魂胆なのかね。

ウララも、早めに次のテナントを探したほうがいいかもな。
いっそウイングの別館にすれば、相乗効果も出るんじゃないか。

152 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/24(土) 07:36:05 ID:EFPcJnsk [ i60-41-80-102.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
っていうかヨーカドーみたいな中途半端な核店舗って必要ないと思う
食品スーパーを核にして専門店街化したほうが客は喜ぶよ
上層階に大型書店を持ってくればなんとか人を吸い上げることはできるだろうし
可能だと思う
それにしてもあの辺りは食品スーパーにしても競合店と呼べるような店が無いから
経営は成り立つはずなんだけどな
賃料が高いのかな

153 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/24(土) 14:54:26 ID:BgeNe/6c [ ntibrk032100.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>152
中心市街地がマンション以外に目ぼしいものがなくなって回遊性が失われているからだろ。
下高津なんかにショッピングモールなんか作った暁にはそれこそ中心市街地にはほとんどの人間が近寄らなくなる。
ヨーカ堂は土浦をそういう目でしか見ていない(というより実態がそれ)から止むを得ないといえばそれまでなんだが。
モール505なんて既に瀕死状態で多くの買い物客からはアウトオブ眼中だしな。
「まちづくり3法」可決・成立・施行すれば郊外大型商業施設規制、中心市街地大型商業施設規制緩和・補助だから土浦みたいなところは助かるはず。
中心部の空洞化防止や商店街の賑わいを取り戻すのが目的の一つになっているからね。
成立後に着工しようものなら当然イオンのショッピングモールには待ったがかかるだろうな。
やっぱり千束町より内側に商業施設ができないと中心市街地は死んでしまう気がする。

154 名前: まちこさん 投稿日: 2005/12/24(土) 15:21:32 ID:EFPcJnsk [ i60-41-80-102.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
あの改正案がすんなり通っても07年からだと報道されてたから
もう間に合わない
個人的にはヨーカドーもイオンもいらないと思ってる
つくばとの合併を視野に入れた場合、核(商業集積地)は複数必要ないし
やはり土浦は住宅都市へシフトする時期にきていると思うよ
身の丈にあった商業機能があれば良い

155 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/06(金) 16:01:41 ID:zV2nFun2 [ softbank219011240120.bbtec.net ]
土浦は土浦にしかないもの
土浦城址や霞ヶ浦や城下町としての伝統など
もっと積極的に売り込んだらどうなのかな?

156 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/07(土) 17:59:49 ID:9vjxsHVw [ ntibrk032100.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>156
今はつくばブームだから時期が悪い。一過性の熱が冷めてくる頃になら売り込んでもいい気がするが・・・。
とりあえずTX開業から季節が一回りする今夏までは物珍しさに都心からやってくる人たちがいるから、今秋以後のリピーターの数次第ということか。
今都心からきている観光客の多くは筑波山を高尾山同様駅前から登れるものだと思っているらしいから、つくば駅で事実を知って愕然とするらしい(行政関係者から直接聞いた話)。

対して土浦の観光名所は駅至近、しかも筑波山もつくば駅からと所要時間がさほど変わらないことをアピールできればチャンスがいずれやってくるかも。
花火大会(おそらく今年は10月7日)と絡めて9月下旬〜10月上旬に一気にアピールできれば随分違ってくるはず。
花火大会が一昨年のようにNHK総合で全国中継されれば更に土浦の知名度も上がるだろうし。
夏の甲子園に常総や日大といった市内の高校が出ればもっと観光都市「つちうら」が全国の人たちに伝わるはず。

157 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/09(月) 11:28:14 ID:NIhf3fqg [ softbank219011240120.bbtec.net ]
>>156
すばらしい希望のもてる意見です!
花火大会は土浦の大きな財産だからこれにはもっともっと力をいれてほしいものです。
毎年花火当日は帰りの土浦駅の混雑が半端じゃない混みようです。
常磐線電車の臨時を出して増発してますがまだまだ本数が足らないのが原因です。
この混雑で来年は敬遠って人がいても不思議じゃない混雑ぶりに、関係者のみなさん
気付いてほしいです。

158 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/09(月) 13:36:25 ID:en/8KOfw [ i60-41-81-19.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
つくばへの対抗
こういう考え方が土浦をダメにするんだよ
つくばの発展を快く受け入れることができないうちは土浦の現状に明るい兆しはみえてこないだろう
日本全体で見たら土浦もつくばも同じ地域なんだから足の引っ張り合いが一番良くない

159 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/09(月) 21:32:39 ID:H4heRCWA [ 78.137.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
モール505の駐車場っていつも混んでるのカナ?平日いこうと思うンだけど

160 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/09(月) 22:35:46 ID:0bIE1uKc [ cx142.ade2.point.ne.jp ]
元土浦市民です。土浦の売りは何と言っても、歴史と霞ヶ浦と花火です。これ以外にありえない。
特に亀城公園周辺〜中城通りを昔風に整備すべきでは?関東地方で江戸時代前期の城郭建築が残っているのは土浦だけ。
大事な歴史遺産を見つめなおしたほうがいいと思うが。土浦は歴史と水郷の町。つくばは科学都市。でいいんじゃないの?

161 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/10(火) 00:09:46 ID:BRuITFAU [ ntibrk032100.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
結局土浦は歴史遺産の保存に商店街なんかが走ってしまって、モータリゼーションが本格化した頃にクルマ社会向けの都市づくりをしなかったのが現状を生んでしまったんじゃないかな?
現状土浦駅西側の中心街の主要道路がほとんど片側一車線、中心街の駐車場の融通が利かない(ウララパーキングが良い例)等クルマ社会の茨城県民にとっては都合がよくない。
モール505も西友撤退、ヨーカドー移転で孤立して空きテナントだらけになってしまっているし。
今は中心市街地の商業再生と有料駐車場の互換性持たせること、道路の車線増設(道路幅拡張)なんかを最優先にやらないとさらに空洞化が進むんじゃないか?
県西や鹿行を結ぶ路線まで存在したマンモスバスターミナルがあった時代とは状況が違う。
現状はバスターミナルに安心しきって世のクルマ化に対応しなかったツケなんかじゃないかと思って今の中心市街地を見ている。
土浦に再生して欲しい気持ちは私も一緒ですよ。

162 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/10(火) 11:46:20 ID:hBhqy2Lw [ s224234.ppp.asahi-net.or.jp ]
>156
土浦の駅から徒歩でいける観光名所ってどこ?
霞ヶ浦はあるにはあるけど駅周辺は観光整備されてない気が

163 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/12(木) 00:16:17 ID:uM.CQwgk [ cx142.ade2.point.ne.jp ]
確かに道路事情はよくないね。でも、もし、駅の市営駐車場やウララ駐車場が一回100円!ぐらいの料金で営業すれば人はすぐに集まるのでは
?郊外型店に人が集まるのは駐車場がタダ!!ということも大きいと思う。駅東駐車場ももっと大きくして駐車料金を極端に安くすれば、人も商店も集まると思うが、どうでしょう?

164 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/13(金) 06:39:45 ID:8fHO.Rgs [ 202.220.237.98 ]
飲食か買い物すれば駐車料金はロハになるだろうが、人が集める魅力を持つ店が無い。

エルベ開店当時は土浦まで出向いたが、その後クレオにも出店したし。
土浦市内のお薦めの店は?

165 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/14(土) 21:15:11 ID:n676lESk [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>164
ピッコロ・アランチョ おいしかったよ。また行きたい。

166 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/14(土) 22:32:12 ID:oQtY2ssY [ 202.220.72.25 ]
>>160
>>土浦の売りは何と言っても、歴史と霞ヶ浦と花火です。
いいこといいますね
個人的には土浦という地名がよくないと思っています。
他界した曾おばあちゃんも無理矢理つけた地名で最悪だといってました。
わたしも「土」は最悪と思っています。
明治政府が「亀城」を認めなかったのもわからなくはないですが
「亀城市」や「霞ヶ浦市」に名称変更するだけでずいぶんイメージアップになると思います。(霞ヶ浦市はとられちゃったけどね)

商業地が栄えるには「インフラの整備(土浦の場合、無料駐車場と道路)」「イメージ戦略」の二つが大事と思いますが皆さんのご意見はいかがでしょうか?

167 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/14(土) 22:39:22 ID:11MQWtSs [ softbank219011241253.bbtec.net ]
でも土浦は土浦藩九万五千石の城下町だからね。
土浦は伝統と風格ある地名と思うけど・・・
商業地が栄えるには「インフラの整備(土浦の場合、無料駐車場と道路)」
「イメージ戦略」の二つが大事と思いますが
には大賛成です!

168 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/15(日) 01:00:16 ID:EKvWSueI [ cx142.ade2.point.ne.jp ]
インフラ整備は当然必要でしょう。まず、亀城公園周辺。中城通りは江戸時代風にすべきだと思います。吾妻庵や大徳の蔵などが残っていますが、同じような建築物を通りにズラッと並べる。また、亀城公園には本来はありませんが、天守閣(に近いもの)を建ててもいいのでは?歴史を象徴するものとして。たぶんこれだけ整備したら人が集まると思う。秋田の角館や飛騨高山のイメージかな。無料駐車場は是非実施してほしいですね!あとは霞ヶ浦の生かし方ですねえ。

169 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/20(金) 17:15:19 ID:4GO5uBKg [ ntibrk032100.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
「インフラ整備」と亀城公園周辺の整備をどちらも行おうとすると亀城プラザ周辺の計画段階で両者が相反する部分が生じる恐れがある。
125号の拡張を土浦駅前まで行うとなってくると商店街とも揉めそうだし。
どっちにしてもインフラ整備優先でいくと地元住民と衝突する箇所が出てくる可能性があるから容易ではないだろう。
でも土浦の商業地としての回遊性を高めるなら道路拡張等のインフラ整備は絶対に必要。
将来的にモール505が廃墟になるような状態まで追い込んでしまっては絶対にいけない。

170 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/21(土) 17:43:03 ID:y8H0Yf6s [ p3125-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
土浦の土は、土屋氏の土なんですか?
土屋氏はもとは武田信玄の家臣で、由緒ある家柄なんですよね。
国枝史郎の小説で読んだような……。
土浦は県南の中心なんだから、安易に名前を変えるなんてしないでくださいね。
谷田部の住民より。

171 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/22(日) 11:47:33 ID:X2t/F2MU [ 202.47.247.135 ]
土浦の土は土屋様という説もありますが、土浦村というのもあったので
土壌+霞ヶ浦などが語源で土浦という説もあります。
(土浦村は後に霞村になったそうです)

江戸時代の地図などは土浦藩というものは古いものにはまったくなく
土屋藩や亀城、少ないですが朽木藩、西尾藩や、本当に珍しいとこでは松平藩となっているものもあります。

お殿様が変わると藩の呼び方が変わってややこしいので明治政府が土浦藩と統一して呼び始めたと考えられています。土浦藩という言葉はあまり江戸時代には一般的でなかった(記録が残っていない)

史学的には伝統のある名称なら土屋、亀城、ではないでしょうか。

172 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/26(木) 22:12:31 ID:PWOBR7UU [ softbank220005150141.bbtec.net ]
花火大会は、まず横に置いておきます。
年にたった1日のイベントだけで町の復活に繋がる訳ではないですし、
他にPRできる材料が沢山あって初めて効果が上がるものだと思います。
(大文字焼きだって「京都」の名物だから人気に拍車をかける訳で
 「大文字焼きの町、A市」ではダメなんです)

それで観光の柱になっている霞ヶ浦ですが
鯉ヘルペス、水質汚染などで取り上げられてばかりなので
逆に大々的に浄化運動でもやってPRに繋げると良いと思います。
それこそ「年に一度の霞ヶ浦大掃除作戦」とか。周辺学校の協力も仰げると
かなり強力になると思います。(住民の奮起も兼ねて←これが重要)

173 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/29(日) 11:52:19 ID:GE4IgJOw [ 101.237.accsnet.ne.jp ]
りんりんロードで川口運動公園まで行きましたが、相変わら中川ヒューム管が操業したました。
駅から1Kmの距離ですから、工場は郊外の工業団地に移して跡地を住宅開発するとかしないのでしょうか。

174 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/29(日) 16:48:38 ID:SvdwH2rQ [ softbank221043106028.bbtec.net ]
10年ぶりくらいで土浦に行った
国立病院の近くに用事があったんだけど
新しい道路ができていて迷った〜

駅前の通り、変わったね
東武ホテルって未だにテナントはいらないの?

175 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/30(月) 06:11:35 ID:SO5ksHBI [ 101.237.accsnet.ne.jp ]
>169
車の流れはR125バイパスの開通で6号バイパス経由がメーンでしょう。
旧6号も地図ではR354に指定されてますね。

土浦市街区は交通の要所からは完全に外れてますから、今後はマンション中心のベッドタウンの開発が進むかと。
西友跡地の20階建マンションの他にも10棟ほど建設されるようですね。

176 名前: まちこさん 投稿日: 2006/01/30(月) 22:43:59 ID:ozigTfrk [ p62d2d4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
色々できるのは歓迎ですね。
町並みは神立方向に伸びるのもいいと思っています

177 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/04(土) 01:20:17 ID:JwVluKkc [ ntibrk075031.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>175
う〜ん・・・。言葉足らずだったかな?私が言いたかったのは回遊性を高めるべくどうすればいいかということなんだけどなぁ・・・。
交通の要所でなくても魅力ある商業施設があれば集客力はそれなりに出てくる。
ところが今中心市街地に入ってくる主な道路はほとんどが片側一車線。
125号線の拡張の話に出した区間は亀城公園前〜ウララ脇までの区間のことでバイパスは関係ないのですよ。
できることなら小松坂下〜ウララ脇〜亀城公園前までの区間が片側2車線になればいいんだろうけど、快く立ち退きをしてくれる住民が多いとは思えないし。
収用をする過程で土地を取り上げた住民から裁判を起こされればそれこそ土浦のイメージダウンになりかねないし。
土浦の場合、中心市街地に区画整理が必要なのは明白なんだけどな。

178 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/04(土) 02:37:47 ID:Sr8GYFoE [ i60-41-81-247.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
この計画を市に提案したい
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060204020933.jpg

個人的に中心市街地の道路を拡張する必要は無いと思う
高架道を最大限に生かしてつくばとは違う”人が歩ける街”を目指すべき。
駅から少し離れたところに郊外大規模商業施設のテイストが入った
融合型の商業施設があると第二の心臓として機能して、駅との間に人通りが確実に生まれるはず。
駅前一極集中型の人が点で存在している街はやはり魅力がない
土浦が一皮むけるためには人を線で存在させることが第一条件。
この計画のほかに土浦駅のモール505側に新たに北口を新設すれば回遊性が大幅に高まり
駅前通とモール505は確実に人通りが増えるでしょう。

179 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/07(火) 20:28:05 ID:7svXjj/E [ 101.237.accsnet.ne.jp ]
筑波西部の閉店さえ可能性があるのから無理でしょう。
旧新土浦駅から「りんりんロード」を歩いて頂ければ御理解出来ると思いますが、
中川ヒューム管を校外の工業団地に移設して、その跡地を市役所や住宅にするのが一番だと思います。
ジョイフルや西部に対抗できるテナントは無いでしょう。

180 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/07(火) 22:09:21 ID:DM98Zjgc [ i60-41-81-248.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
西武
池袋 144852
渋谷 *48958
船橋 *25502
札幌 *17302
高槻 *22493
所沢 *21117
筑波 *17976
有楽 *18360

181 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/08(水) 00:39:13 ID:CcOjMRj. [ ntibrk075031.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
とりあえず昨日の地元紙や大手紙の地域ニュースに書かれていたことだが、土浦市は駅の北側に図書館や店舗、交番が一つになったビルとマンションを建てるらしい。
これは土浦駅北側再開発の一環で、マンションは14階建て。
図書館や店舗、交番が一つになった施設棟は5階建てでこちらはぺデストリアンデッキ直結。交番はウイング脇から移転とのこと。
これと並行して旧丸井土浦店脇からモールまで続く道路の拡張も行われる。
各紙の情報を総合して勘案すると今後の中心市街地でのマンション建設は8〜9棟で約800戸が供給される。
これに入居する世帯が3人家族と4人家族が半分ずつと仮定すると約2800人人口が増えることになる。

数年後には我孫子やつくばみたいに駅の周りはマンションだらけなんてことが現実になるかもしれない。
でも駅至近の居住地が発展すれば駅前商業施設の活性化も期待できる。

182 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/09(木) 01:34:24 ID:2dDHOzVg [ EATcf-420p137.ppp15.odn.ne.jp ]
>>164
小松亭ってまだあるのかしら?

183 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/09(木) 02:04:34 ID:d6.49k2Q [ AKAfa-03p6-98.ppp11.odn.ad.jp ]
>>180
それは売り上げか何か?

184 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/09(木) 16:26:31 ID:cB0sB5/w [ i219-167-88-110.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily04.htm

こういう記事がでるっていうことは、土浦にイオンができる
可能性が高いんでしょうね

185 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/10(金) 19:27:56 ID:vZ5.JaSA [ i222-150-228-183.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
土建屋主導の悪政の産物であるモール505は取り壊して川(水路?)に戻し昔の町並みを復元する.
土浦駅に北口を新設し、改札を出たらすぐ水上交通に乗換えられるようにする.
可能な限り水上交通網を整備し、駅から水上バスで総合公園、桜川(イオン予定地の裏)、霞ヶ浦環境科学センターなどを結び、
観光や地元の足として使えるようにする.
そうすれば、観光・商業の相乗効果が期待でき、東京の通勤圏ではかなり個性的な街になると思います.
どうでしょう?

186 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/10(金) 23:14:59 ID:Vn38rV1I [ FLA1Aay010.iba.mesh.ad.jp ]
今日の茨城新聞に出ていましたが、東武ホテルは
今年5月にビジネスホテルになるそうですね。
建物自体を大幅に改装してオープンするみたいです。

187 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/10(金) 23:25:05 ID:Vn38rV1I [ FLA1Aay010.iba.mesh.ad.jp ]
連続ですみません。記事はこれです。一部省略しました。

土浦市大和町のJR土浦駅西口で、2000年6月の撤退後放置されていた、
駅前通りに面する旧土浦東武ホテルが全面改装され、
ビジネスホテル「ベルズイン土浦」として5月中旬にオープンすることが、
9日、分かった。近く工事が始まる予定で、土浦商工会議所の菅沢秀男専務は
「朗報だ。地盤沈下が進む中心市街地活性化の起爆剤になってほしい」と歓迎している。
新規開業するのは、昨年暮れに県内大手の学習塾「茨進グループ」(本部・牛久市)
から土地と建物を購入した群馬県桐生市の総合建設会社「タイムプロデュース」(野村滋社長)。
計画によると、改装後の宿泊収容人員はツイン(7室)とシングルルームの計162室に169人。
宿泊料金(シングル)は6000円台(朝食込み)の見込み。
11人の従業員は地元採用とする方針だ。設備更新を含む改装費用は約5億円。
同社では「新築並みの大規模改装となる。ビジネスホテルの必要条件であるJR駅に近く、
夜の繁華街が集中している。魅力的な場所だ」としている。地上9階、地下1階建て。
ホテル経営に初参入する野村社長は「将来は本社を土浦に移し、地元に貢献で
きる経営を心掛けたい」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news005.htm

188 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/20(月) 21:36:42 ID:euACsG6E [ p2035-ipbf12akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
祝新治併合

189 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/21(火) 21:13:49 ID:JtZdcesc [ i60-36-137-56.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
旧新治村と一緒に良い街を作りましょう!!

190 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/24(金) 22:18:18 ID:EPCbFWgQ [ ntibrk075031.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
土浦駅利用圏だけで計12棟のマンションが立つらしい。他荒川沖駅利用圏の土浦市側だけで2棟のマンションが立つ見込みとのこと。
今日の常陽新聞に出ていたが、今後土浦はマンション銀座化しそう。
荒川沖は阿見町側にどれくらい建築許可願いが出ているか分からないので、荒川沖市街地全体の実数は不明。
http://joyo-net.com/

都心回帰による地価下落が思わぬ副産物をもたらしたようだね。

191 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/24(金) 22:44:29 ID:A/FMaheQ [ az111.ade3.point.ne.jp ]
まぁ、駐車場や廃墟で土地を遊ばせておくより、
マンション建てるほうがまだマシだよな。
駅周辺だけでも人が増えれば、ヨーカ堂もうかつに撤退できまい。

192 名前: まちこさん 投稿日: 2006/02/27(月) 11:12:41 ID:hQdao9Jo [ AKAfa-01p5-154.ppp11.odn.ad.jp ]
 土浦駅を利用して出かける予定があるのですが、駅まで車で行きます。
12時間位駐車しておきたいのですが安い駐車場ってありますか?
一時間100円っていうところがあると聞いたことがあるのですが場所わかりません。
知っている方いましたら教えてください。
土浦駅周辺の地理にもあまり詳しくないのでお願いします。

193 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/01(水) 22:41:16 ID:cSywl8JY [ p2115-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
下記の近くにあるむさしや(だったっけ?)は1日500円じゃなかったかな?
ただ、利用時間が限られているため注意が必要。その近くの格安駐車場
も同様だったかな?
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E140.12.34.6N36.4.40.1&ZM=12

こっちは無人式で1日800円だったと思う。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E140.12.44.7N36.4.27.5&ZM=12

この頃ひたち野うしくが安いので(1日400円)、そっちを使うことが多いです。

私も安いところがあれば教えて欲しいです。
#しかし、土浦駅の北側にSUICA専用で良いから改札が欲しいです。
#下りだけでも良いです・・

194 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/01(水) 23:44:30 ID:4UE9dIaA [ FLA1Aau224.iba.mesh.ad.jp ]
確かに、土浦駅にもうひとつ改札があってもいいかも。
実現は難しいかもしれないけど・・・。南北に長い駅だし。

195 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/02(木) 20:48:13 ID:Bu37oJlM [ i220-99-237-174.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
↑同感
みんなで、JR土浦駅のアンケート用紙に要望を書き込もう!!
(用紙はみどりの窓口の前にあります)
俺は、駅北方面の住人じゃないけど、月に一度は書いてます.
かつて市議会でも話題になったことがあるそうです.
JR東日本としても、TX対抗上常磐線関連予算が付きやすくなっていると思うから、
まんざら夢物語じゃないかも.

196 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/03(金) 02:59:54 ID:mR7Yc3CM [ ntibrk077122.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>195
現状は厳しいんじゃない?私も以前は西友やヨーカドーがあったから回遊性の面からも必要だとは思っていたけど、今はシャッター街のモール505だけだし。
今後の北側のマンションの立ち具合やモール505に活気が戻らないと厳しいかも。
むしろ土浦の場合は夜下りのスーパーひたちの停車本数を増やして上野から40分程度で帰宅できる強みを売っていったほうがいいかもね。
これから全てを合わせて1000戸以上マンションを売るわけだし。

それよりもヨーカドーの撤退阻止だな。駅前から食品スーパーがなくなるのはマズイ。
周辺の食品スーパーであるヤマウチにしてもタイヨーにしてもカスミにしても一旦中心市街地から郊外に出なければならないわけだしさ。
駅周辺でマンションを売るなら駅前の食品スーパーの有無は重要なポイントになるからな。
ウイングの食品売り場はイマイチ品揃えがよくないっていう理由もあるし。

197 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/03(金) 07:10:14 ID:QnejtNhE [ i60-46-149-215.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
駅北に図書館ができると、そこから直接駅に行けるようになって、改札もできるとかいいですよね。

198 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/03(金) 19:57:08 ID:.4KR0jAI [ p2115-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
マンションが小網屋、西友跡や川口町に建ちはじめて、居住者出資の賃貸住宅構想、さらには北側への
図書館移設も考えると、あながち下りだけに改札を設けるのは悪い話じゃないと思う。
モール505も回遊性を考えてあそこに立てたが、結局は小網屋とヨーカドーが無くなったのが効いた。
いまじゃ風前の灯火・・

ヨーカドーの撤退は判らないが、真鍋エリアのスーパーの乱立は激しい。確かに駅前に生鮮食料品を
扱っている店はヨーカドーとWING(私は使ったことがない)しかないが、新鮮市場やカドヤは土浦駅
から1km以内でたいした坂もなく車が無くても行くことが出来る。市街地に住んでいれば自転車があれ
ば事足りますし、山新やロイヤルは軽自動車の貸し出しもしているので、大型荷物運搬も何とか。

上手に土浦駅を核としてまち作りが出来ればいいですね。なにも駅前が発展していなければ駄目と言
うことはありませんし。

199 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/04(土) 15:54:11 ID:k5PsrzB. [ 125-14-186-166.rev.home.ne.jp ]
新しい図書館って、駐車場あんの?
当然タダで止められんだろな?

200 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/05(日) 04:43:20 ID:.CttmC4M [ ntibrk077122.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>198
再開発ビルのうち図書館の入る4階建ての商業ビルはぺデストリアンデッキに直結させるみたいだから、下りホームだけ設置でも難しいのでは。
それにウイングを経営しているエクセル(水戸にある同名の駅ビルがメインのJR東日本のグループ会社)やウイングのテナントも反対するだろうし。
何よりもタクシー業者が一番反発しそう。

水戸の場合もそうだけど、改札が一つしかないからこそ駅ビルが目の色を変えて集客に励むわけで。
茨城の場合は駅から一歩出るとクルマ社会になっちゃうから、鉄道利用者に自然に意識させるためには今の改札だけにしておかないと厳しいと思うよ。
特にコージーコーナーみたいな帰宅客のお土産狙いで出店しているテナントからすれば改札が増設されるのは死活問題じゃないかと。
現段階では北側はあまり居住者がいないから仮に増設しても被害は少ないと思うけど、北側にマンションが増えてきた時に大きな問題になるでしょ。

201 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/05(日) 04:50:48 ID:.CttmC4M [ ntibrk077122.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>199
県立図書館みたいに図書館で用が済んだときに図書館のエントランスにいる警備員がスタンプを押してくれる形式になるんじゃないかな?
県立図書館の場合は図書館に用がない周辺の商業施設への買い物客の駐車が後を絶たなくてこの形式にしたらしいんだけど。
水戸も土浦みたいに有料駐車場だらけだからね。制限をかけておかないと本来用がある人間が停められないという事態に陥ることは水戸で立証されちゃったし。
従って無料にするならウララやウイングへの買い物客が停められないようにすることが一番大切。県立図書館駐車場の二の舞にしてはいけない。

202 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/08(水) 22:37:28 ID:0wanZXHs [ i58-93-157-84.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
常磐線にグリーン車が導入されることが発表されました!!
土浦駅はフレッシュの停車駅なので、インパクトは大きくないかもしれませんが、
常磐線の進化は沿線にとって良い効果をもたらすでしょう.
現在はずいぶん廃れてしまってますが、土浦は地理的にもポテンシャルの高い街なので、
荒川沖やひたち野うしく駅周辺が発展すれば、自然と土浦の復活につながるのではないでしょうか.

203 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/10(金) 01:17:41 ID:odE3/xis [ i60-36-136-187.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
土浦駅東口に東横インができるようです。

204 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/10(金) 07:32:29 ID:gC7HmeU2 [ 18.232.accsnet.ne.jp ]
土浦駅前に1〜5階が店舗・貸事務書のコープマンション(コープラティブハウス)計画
住民が事業主体となるコープ住宅方式と居住者出資の法人が運営する賃貸フロアを設定。

よく解からんが、共同経営者の募集なのか?

205 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/10(金) 21:43:11 ID:18VAHhcw [ ntibrk077122.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>204
これって先月末に新聞に出ていたな。確か住民参加のまちづくりの一環だとかなんとか。
旧丸井土浦店の北側に建てるとか書いてあった。私も詳しいことはよく解らないけど。
ただ、土浦市はキララちゃん然り住民主導で物事を行うことを歓迎しているから、モデルケースの一つとして行うにはかなり画期的なのでは。

>>203
土浦はビジホの需要がそれなりに高いからビジホ建設は歓迎するけど、よりによって東横インなのか。
まさか不法改造とかしないよな?
ま、東横インは事件発覚後もビジネスマンの間では根強い人気がある(先日東スポの行ったアンケートでは堂々の1位)から稼働率は高そうだけど。

今後の開発次第では土浦駅周辺がビジホとマンションばかりになるのはなんか嫌だな。

206 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/10(金) 22:08:58 ID:u3icmTzs [ 125-14-186-156.rev.home.ne.jp ]
別にでこでもいいじゃん。
安ければいいって風潮を作ったのは、自分達消費者なんだから
いまごろになって、騒いでもねぇ。

207 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/10(金) 22:10:38 ID:fc9Q59c. [ i222-150-226-252.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
マンションやホテルができるのはいいけれど、
これを活かしてうまくまちづくりをしないと、東武ホテルの二の舞だらけなんてことも・・・
お〜怖っ。
次にそうなったら土浦は完全に終わりだ。
お役所や市会議員は気付いてるだろうか。

208 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/10(金) 22:20:09 ID:fc9Q59c. [ i222-150-226-252.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
俺、東横イン結構好きだよ。
安心して泊まれる。
旅費の差額もふところに入るしね。
例の不法改造問題はいけないとは思うけど、
低価格薄利という点では、そうしたくなる気持ちも少しわかる。
でもここは法治国家なので違法はやっぱりいけないよな。

209 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/15(水) 19:13:04 ID:7AIceRvc [ p4229-adsau15hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
丸井跡がパチンコって・・・。

210 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/15(水) 21:20:17 ID:kiJNUoSg [ p2169-ipbf201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
え、本当にパチンコ屋になっちゃうの?
なんでJRAが駄目でパチンコ屋@朝貢団ならばいいんだ?
大和と川口1の住人!何とか言え。D屋がOKとでも言ったのか。
何処かの党みたくパチは平和で馬が悪なんて言うなよ!

211 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/15(水) 23:31:17 ID:ZrDy3VaA [ 61-21-104-129.rev.home.ne.jp ]
カレーだの飛行船だのってやってるようだけど
検索しても古いことしか出てこないね、本気でやる気あんのかね?
カレーなんかパク森認定とか奥美濃の真似だしね。
その奥美濃だって変り種カレーライスがほとんどだし・・・

212 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/16(木) 16:07:02 ID:w1mq/AOw [ ContentTelepuerto1.racsa.co.cr ]
みんなが土浦(高津近辺)のイオンのショッピングモールに反対しているうちに
つくば牛久にとられちゃいそうだね。
高津まで5分もかからないからすごく期待していたのに...
さらなる地元の埋没が心配

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly05.htm

2006/03/15(水)
つくばに大型SC構想 開発24f200店舗

■地権者が誘致請願
 つくば市稲岡の首都圏中央連絡自動車道(圏央道)つくば牛久インターチェンジ(IC)近くに、超大型ショッピングセンター(SC)の建設計画があることが十四日、分かった。同日の市議会都市建設委員会(今井孝委員長)で、地権者十九人による誘致請願を採択すべき、と決めた。事業主体はイオン(千葉市)が有力とみられる。
 請願などによると、計画地はつくば牛久ICのほか、国道6号バイパス、学園西大通りなどに面した市街化調整区域内の農地や山林など二十四f。農家の高齢化などから耕作放棄地も多く、地権者約百人のうち九割以上が開発に同意。約二百店舗で成るモール型SCを建設し、約二千人の地元雇用が見込める。
 同地区では、一九九四年から地権者らが協議会を設立し、土地利用転換策を研究。つくばエクスプレス(TX)の開業や圏央道の開通などをにらみ、SC建設計画の申し入れがあったという。
 開発に当たっては、市との事前協議や、市街化調整区域のため都市計画法に基づく知事の開発許可と、計画地の一部に農業振興地域が含まれるため除外手続きなども必要となる。
 計画に対し、イオンは「全国各地でSCの検討を進めている。大規模小売店舗立地法に基づく届け出を県に済ませるまでは、当社として計画しているとは言えない」としている。
 市内では、TX開業効果もあり、二〇〇四年三月にLALAガーデンつくば、昨年三月にキュートなど大型商業施設が相次いで立地。研究学園駅近くでは大和ハウス工業(大阪府)が十四・五fの県有地を取得し、北関東最大級とされる超大型SCを〇八年ごろにオープンさせる予定だ。

213 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/16(木) 19:15:43 ID:y58/IXVI [ FLH1Aba145.iba.mesh.ad.jp ]
>>212
イオンがなければパチ屋に行けばいいのに。

214 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/19(日) 23:22:31 ID:G4zjqD0s [ ntibrk077122.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
この間クルマで亀城公園〜富士崎町まで125号を走る機会があったんだけど、走ってみてビックリ!
商店街はもう青息吐息だった。幼少の頃セントラルやピカデリーで映画を見ていた時代はもっと活気があったんだけどねぇ・・・。
あの辺一体は小網屋の撤退が引導を渡しちゃった感じがした。商店街に人が戻ってくる可能性は残念だけどもう・・・。
対照的に国体道路にはカドヤやカワチが出来ていて、今後マンション住民が増えたときにどうなっていくのかが楽しみ。

小網屋跡地にはマンション、向かいにはビジホに改装中の旧東武ホテルがあって、この辺りを見ると「土浦は変わるんだ!」って思えてくる。
土浦ってまだ今後のビジョンが見えづらい感じがする。でも逆にいくらでも期待できるってことなのかな。
神立や荒川沖は一緒に市街地を形成している隣接自治体が元気だからなんとかなりそうだけど、中心市街地だけは土浦だけでなんとかしなくちゃいけないからつらい。
今後、土浦市や市民が中心市街地にいかに価値を見出すことができるかが重要になってくるんじゃないかな。
そういった意味ではコープマンションは市民参加を促す点では画期的な感じがする。

215 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/24(金) 08:42:54 ID:RG.I5gSM [ 1.236.accsnet.ne.jp ]
茨城県の商業地の公示地価下落率

・1位 鹿嶋市宮中3−1−20 変動率▲15.4%
・3位 鹿嶋市宮中1−9−3  変動率▲14.4%
・4位 土浦市桜町3−1−3  変動率▲13.3%
・5位 土浦市中央2−2−27 変動率▲13.3%
・6位 土浦市大和町5−15  変動率▲12.5%

例年トップを走る土浦市を抜いて鹿嶋市が躍り出たのはW杯道路の影響だ。
02年のサッカーワールドカップに伴い国道51号と国道124号の2本のバイパスが完成し、
車と人の流れがバイパス中心に切り替わった。旧市街地は、シャッター通りとなった。

216 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/24(金) 21:39:46 ID:XL3ho4YM [ i219-167-88-217.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
イオン土浦SCが7月着工、2007年5月オープン(常陽ウィークリー)だそうです。

217 名前: アオコ 投稿日: 2006/03/25(土) 12:29:18 ID:Q4yA6uZI [ softbank221025202120.bbtec.net ]
土浦の居酒屋でバイトしてます。先週・・・市議会議員?氏さん他が飲みに来ました。ほろ酔い気分になって・・・今後の土浦市について熱くバトルしていましたが・・・バカばかりでガッカリ・・・こんな狸ジジィばかりがトップにいるから土浦はダメになるのだ!!アルバイトの私達を見つけて(若い君達にこの土浦を任せるぞ!!)???って??こんな町にしといてボロボロになってから任されても??って感じ

218 名前: はるっちょ 投稿日: 2006/03/26(日) 17:22:57 ID:APQvXkFk [ 125-14-47-133.rev.home.ne.jp ]
土浦の市議会委員はあてにならんでしょ〜ww( ´艸`)ムププ
ってか、予算ないから何も出来ないんだろーねw

219 名前: まちこさん 投稿日: 2006/03/27(月) 02:50:13 ID:wxLFXGzI [ 1.236.accsnet.ne.jp ]
東京大学  21土浦一 18江戸取 6水戸一 4竹園
筑波大学  34竹園 30土浦一 29水戸一 11江戸取
慶応大学  53江戸取 52土浦一 35水戸一 13竹園
東京理科大  129江戸取 108土浦一 54水戸一 48竹園
東京女子大学  24江戸取 21水戸二 15竹園 8土浦一
日本女子大学  30竹園 23江戸取 20水戸二 15水戸一
津田塾大学  9竹園 7江戸取 7水戸一 5土浦一

220 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/05(水) 09:58:54 ID:ODTzP.6o [ 148.237.accsnet.ne.jp ]
京都大学 5水戸一 4土浦一 1常総
大阪大学 7土浦一 1水戸一 1常総 1竹園
北海道大学 7水戸一 5土浦一 5茗渓 3江戸取 3竹園 1常総
東北大学 21土浦一 20水戸一 9江戸取 4常総 2竹園
東京外大 6水戸一 4土浦一 2竹園 1江戸取
東京工大 7江戸取 5水戸一 5土浦一 2竹園 1常総 1茗渓
一橋大学 5江戸取 4水戸一 4土浦一
早稲田大 108江戸取 82江戸取 80水戸一 29常総 28茗渓 25竹園
国際基督 3江戸取 3茗渓 3土浦一 2水戸一 2竹園
上智大学 35江戸取 13土浦一 12茗渓 10水戸一 8竹園 4常総 4土浦日大

221 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/10(月) 15:45:49 ID:lLIHn4C6 [ actkyo115140.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ど〜も〜 ど〜もど〜も〜!!
ひさぶりに荒しにきますた act厨〜!!

まずカレーについて
学校の給食に「ツェッペリンカレー」が出たとケーブルTVで見た。
ああ云う半端なく手間の掛かる料理を給食で試みたその心意気や好し。感動・・・
馬鈴薯は右籾産を使うのが由緒正しいそうだが・・・
右籾小学校等の児童諸君は馬鈴薯栽培などを体験する機会はあるだろうか・・・
学校給食のカレーの馬鈴薯の収穫を自分達で賄う誇りを知る体験は素晴らしい食育だっぺ。
右籾周辺の農家と茨城大の農学部のお兄さんお姉さんも是非とも一肌脱いでやって。

「ツェッペリンカレー」はイベント時の謂わば御馳走であって
真面目に土浦をカレーの街にしたければ土浦市民も半強制的に協力させてしまう。
例えば・・帝国海軍若しくは海上自衛隊の真似をして学校給食は毎週金曜はカレーにする。
カレーを食うと「嗚呼、明日は休みだ。」といった実感を擦り込み学習させる(笑)
市内の高校で販売する惣菜パンもカレーパンは金曜日限定
商工会の号令で市内飲食店でも金曜日のランチメニューは揃って「カレー」
社会人になっても金曜にカレーを喰って「明日は休み」と云う昂揚感に土浦市内が包まれる(笑)

ツェッペリン伯号の霞ヶ浦からロスアンゼルスまでの機内食を担当したのは帝国ホテルの料理人だった。
その当時のメニューが「鎌倉ハム」に大切に保管されているらしい。
かなり豪華な保存食が霞ヶ浦飛行場から大量に積み込まれたことが想像される。
まぁ・・飛行船基地が実現したら記念事業に復元してみては如何か・・・

水戸駅の屋上にフットサルのコートが出来たらしい。
以前に「土浦駅前のロータリーのタクシー溜場を駅前交番脇のウイング駐車場の場所に移動させ
駅前広場にフットサルコートを作れ」とカキコしたら、その時から厨扱いになった。
最高に目立つ場所で市内の高校生等が集まって活気が沸くと思ったが・・・
実際には様々な事情から幕張駅前にある3on3のゴールポストと金網のようなものでも難しいのだろう。

裏柏も話題になってますなぁ。。。
下北沢や裏原宿や裏柏のような自家用車の進入を拒むようなこじんまりした街が
これからは発展していくんだろうなぁ。。。
高校生が欲しいものは高校生自身が一番よく知っているだろう。
高校生出店限定のフリーマーケットをモール505周辺にて毎年夏休みに向けて計画してはどうか?
古着の流通量も増えるだろう。眠っていた意外なレアものも出回るかもしれない。
どんなものが高い値段で飛ぶように売れるのか商売の醍醐味を知ったカリスマ高校生たちが
古着屋オーナーとなって裏土浦を形成し始めたら高校生の街は本物になる。。。と思う。

222 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/11(火) 18:24:14 ID:yN/1KRqw [ 61-21-110-163.rev.home.ne.jp ]
>>216
イトーヨーカドーどうする?
というか新たにどこか誘致しないと駄目だな。
新鮮市場を誘致できんのかねえ。。
あとウイングと融合するとか。

223 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/11(火) 20:20:31 ID:rwTat5Ns [ actkyo115140.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
んな心配ばっかりしてんのは不動産やぐれーだなぁー
スーパーはほとんどの土浦市民はあんまり不自由感じてねぇーだろしぃー

224 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/15(土) 23:28:37 ID:Cw86rIPE [ ZG019228.ppp.dion.ne.jp ]
イオン出来ない方がいいと地元民は思う
つくばとさほど距離無いのに作ったって共倒れになるし
それと連動して駅前のヨーカ堂もおかしくなるんじゃないの

だいたい、賛成しているのは農家のごじゃ達だろ1反歩300万で
貸すとか言っているし欲ばっかかいているから頓挫しているんだよね
それよりもあの辺りは花火大会の為の風致地区として指定して
自然を残した方がいいと思う

どうせイオン作るのなら駅前周辺に作って欲しいよそれが土浦発展の
近道だと思うよ絶対に郊外店を作ったら土浦は寂れる一方だし
取り返しがつかなくなる

225 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/16(日) 13:29:54 ID:YIoCusyQ [ i60-46-129-222.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
>>224がもし駅周辺の商店主、あるいは議員あたりの意見だとしたら、
土浦駅周辺はやはり寂れるべくして寂れたんだと思う。
違っていたらごめんね。

226 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/16(日) 13:33:15 ID:YIoCusyQ [ i60-46-129-222.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
これ個人のブログだけど、示唆に富むと思います。
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2005/12/competitionrule_90f6.html
突っ込みどころも勿論ありますが、>>224のような方に是非読んで欲しい。

227 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/16(日) 14:02:55 ID:aFBsS/W6 [ i220-108-224-174.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
>>224
すでにイオン予定地はたんぼで、たんぼは自然ではないと思うので、
自然を残すと言うのは違う気が・・・
SCが乱立するのは問題だけど、
都市にひとつくらいはないと土浦市民が買い物で地元にお金を落とす場所がない.
そもそも郊外型のSCと駅前が競合関係になってしまう土浦駅前の商業がおかしい.
駅前は、その便のよさを生かして進むべき道があるはず.

228 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/16(日) 15:19:41 ID:GlPba97Q [ i222-150-229-133.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
農地の役割が生産の場だけではないという視点に立てば、
自然の一部と考えることもありでしょう。
確かに土浦クラスでイオンがないのも今や珍しい気がする。
需要と供給の関係だけの話では無いんでしょうね。

229 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/17(月) 15:35:19 ID:hF26enxo [ i60-46-129-178.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
>>224
農地は緑地ではありますが、正確には自然ではないと思います.
屁理屈のようですみません.
ただ毎日東京に通勤していると、人工的に木々を植えて自然が多いと勘違いしているところがあり、
いつもそれは「自然じゃないから」ってひとりで突っ込んでる私としてはどうしても緑と自然をきちんと区別したいと思ってしまいます.
そんな私ですが、自然をはじめ人工的な緑も大好きです.
だから緑を残すということは大賛成です.
ただ、イオン予定地のたんぼあえて残す必要はないのでは.
せめて駅を中心とした国道6号バイパスの内側くらいは都市開発されないと、
都市としては余りにも貧弱ではないでしょうか.
緑はその周辺にきちんと残せば良いと思います.

土浦には人口14万強の市民が住んでいます.
お隣のつくばはあの広大な面積にたった20万弱です.
人口密度ではダブルスコアくらいの差ではないでしょうか.
土浦市民が、地元経済の活性化には地元でお金を落とすことが重要であることを認識し、
イオン土浦SCが魅力あるサービスを提供できれば、
共倒れはつくばだけの話になるのではないのかとも思います.

今後土浦には新興都市にはない強みを見せて欲しいです.

230 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/17(月) 16:01:36 ID:kqLzI26. [ 61-21-110-138.rev.home.ne.jp ]
そもそも駅中心部にヨーカドーやバカでかいマンションを建てたのが混乱の始まりだった希ガス。
あれで人の流れが変わってしまった。

231 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/17(月) 20:11:04 ID:OopjfctI [ p1223-ipbf06akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
もうむりぽ

232 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/18(火) 00:14:27 ID:AohVSOFI [ ZC085046.ppp.dion.ne.jp ]
なぜ土浦駅周辺はマンション乱立しているの?
空き地を見ればマンションだらけだし
あとさ駅前のサラ金の看板何とかして欲しいよ土浦の顔が台無しだよな

233 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/18(火) 05:52:14 ID:DlKI0wT. [ 18.232.accsnet.ne.jp ]
>229
224は、ヨーカドが撤退して駅前がさびれるのを憂慮してるのかと。

234 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/18(火) 13:45:41 ID:KmFTnDE6 [ actkyo065095.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
いいよ・・・丸井跡がパチンコ屋でも。
終電間際には駅前通りの目立つ灯りと云えば消費者金融の看板ですから・・・
この際ドンキホーテ顔負けの超弩派手な照明で駅前通りを照らして下さい(自棄)
上海のような旧海軍城下町の香りを残す綺麗なネオンなら却って市民も喜んでくれるだろう。

「土浦には丸井があるから・・」でつくば市民も黙る土浦の誇りだったが
それが「土浦にはイオンとヨーカドーがあるから。」・・・しくしく。
柏の丸井には渋谷109にあるブランドの約半数を揃え常磐線沿線の住民が
渋谷まで行かなくても欲しいブランドが手に入るという構図で土浦は素通りされるってことだな・・・

最悪の場合ヨーカドーが撤退しても・・・
地下食品街にグラン・プルシェとまでは言わないが
フードスクエアが出来てくれれば地元の企業に利益がもたらされるし満足だな。
あぁ・・駅前再開発ビルに丸井がもう一度戻ってきてくれたらなぁ・・無理ぽ。
ウイングと融合して地道にテナント誘致しかないか・・・
奇抜な策だが・・ナムコのテーマパークとか。参考例としては
横浜カレーミュージアム、自由が丘スイーツフォレスト、宇都宮餃子共和国、
東京パン屋ストリート、津軽ラーメン街道、浪花麺だらけ・・・
で、土浦で何のテーマパークだよ!!絶対言うだろう。困るんだな・・
旧千代田、八郷付近はフルーツの宝庫なんだよな・・・
栗どら焼きみたいのじゃなくて、パフェみたいなスイーツとか・・・
考えてみればうんと豪華なフルーツ&ジェラートとか無いな・・やっぱ無理ぽ・・・

もうファッションでは柏に勝てません。
何か土浦でしか味わえないようなもので地元民の胃袋を掴むしかないでしょ・・・

235 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/18(火) 14:57:29 ID:4rf3w3Pk [ i222-150-229-133.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
土浦というと、
1.花火
2.霞ヶ浦
3.常総学院
4.城下町、宿場町
5.海軍学校
6.桜川の桜
7.高架道
8.ゆうもあ村
9.小野小町
10.シチノノドラw

236 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/18(火) 15:00:52 ID:4rf3w3Pk [ i222-150-229-133.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
売り出し中のハス忘れた

237 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/18(火) 20:34:00 ID:KmFTnDE6 [ actkyo065095.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
9.小野小町
10.シチノノドラ

この2つは 3.常総学院の次くらいにランクしてもいいかな・・・
特に小町庵の常陸秋蕎麦は・・・

238 名前: matiko 投稿日: 2006/04/18(火) 21:07:59 ID:DlKI0wT. [ 18.232.accsnet.ne.jp ]
yuumoyamuya ?

239 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/22(土) 23:11:37 ID:wU7egnAw [ 61-26-226-226.rev.home.ne.jp ]
名店街という商店街にカレー屋さんがあるんですけど
入った方いらっしゃいますか?
いついってもお客入ってないようなのでなんか入りにくくって・・・

240 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/25(火) 10:27:31 ID:TQvAYF6E [ i60-41-82-228.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
>239
一度、開店してすぐに入りました。
現在の様子は、以下に記載されています。
http://homepage2.nifty.com/tabearuki/

241 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/25(火) 10:31:35 ID:TQvAYF6E [ i60-41-82-228.s05.a008.ap.plala.or.jp ]
うららのKMT屋さんが、移転、前のとくべえさんが、中央1の靴屋さんあとに移転とのことですが、
KMT屋さんの跡は、どうなるの?

242 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/25(火) 21:16:06 ID:b8EmqG5A [ softbank218137033130.bbtec.net ]
米軍が小美玉・行方あたりに来たら、土浦あたりも米軍の街になってしまいそうな。
土浦カレーが、佐世保バーガーみたいになるのかな。

243 名前: 239 投稿日: 2006/04/25(火) 21:59:33 ID:/Dv9Kr0s [ 61-26-226-226.rev.home.ne.jp ]
>>240
とてもおいしそうなカレーですね、今度いってみます。
情報ありがとうございました。

244 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/26(水) 06:23:18 ID:waulPWi6 [ 18.232.accsnet.ne.jp ]
>242
昔の栄町

245 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/26(水) 16:26:49 ID:2w2ilmqg [ 61-23-127-224.rev.home.ne.jp ]
>>221
この前学校の給食でツェッペリンカレー出ましたよ。

246 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/30(日) 11:50:20 ID:iJQe59cY [ softbank219191150242.bbtec.net ]
ベルズイン土浦のテナント募集。
まだ決まってないんですね。
スタバなどのカフェが入ってくれるといいのですが。

247 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/30(日) 14:11:52 ID:EYuw4EAs [ softbank221043106028.bbtec.net ]
【社会】女性用露天風呂のぞいた男、見つかり→逃走→川に転落→水死…茨城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146317842/

248 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/30(日) 19:29:06 ID:/6ZEGYtY [ actkyo081252.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>245
レスどうもね〜出来れば感想とかカキコしたらいいんじゃないかな〜?
・・・キミ小学生か中学生かな〜?
これからは、こういうガラの悪〜いカキコばっかりの掲示板に来ちゃダメだよ〜(笑)

>>246
誘致するならスタバよりタリーズだな・・・
タリーズコーヒージャパンを起業した松田公太CEOは
筑波大卒業後、三和銀行土浦支店に配属になった経歴があるそうだ・・・
土浦市街をオフィス街として再生させるなら土浦ゆかりのタリーズコーヒーを誘致して欲しい・・・
<参考> すべては一杯のコーヒーから 松田 公太 著 新潮文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101180318/qid=1146392616/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-4904141-4166738

249 名前: 大阪より 投稿日: 2006/04/30(日) 19:34:31 ID:viWRQd1c [ EAOcf-166p58.ppp15.odn.ne.jp ]
女子風呂:のぞき見の男性、逃げて川で転落死 茨城・土浦
 29日午後6時半ごろ、茨城県土浦市真鍋新町の入浴施設で、1階の女性用露天風呂をのぞき見していた男を男性従業員が見つけた。従業員が「何やっているんだ」声を掛けたところ、男は走って逃走。約250メートル離れた新川に掛かった神天橋から約2メートル下の川に転落した。同市消防本部が助け上げたが、男は間もなく死亡。死因は水死と確認された。

 県警土浦署の調べでは、従業員らが男を追い掛けていたところ、乗用車を運転していた男性が不審に思い橋の進路をふさぎ、男が高さ約1.5メートルの欄干を乗り越えて飛び降りたという。現場の川幅は約30メートル、水深は2.25メートル。男は10代後半から20歳前半で、身長約168センチ。髪は長めの茶色で、黒のシャツとズボン、茶色のベスト姿だった。身元の確認を急いでいる。【藤田裕伸】

毎日新聞 2006年4月30日 11時02分 (最終更新時間 4月30日 11時06分)

犯人の身元を晒して、一族共々晒し者にしよう

250 名前: まちこさん 投稿日: 2006/04/30(日) 21:52:59 ID:/6ZEGYtY [ actkyo081252.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
↑こういうのは「死者に鞭打つ」と云ってこの上なく見苦しい。

「死者に鞭打つ」
一般に、礼を欠いた心無い仕業として非難する気持ちを込めて用いる。

251 名前: ナニワより 投稿日: 2006/05/01(月) 20:30:36 ID:tTkd6e6I [ EAOcf-103p209.ppp15.odn.ne.jp ]
残念!
死者を育てたバカ親に鞭を打つ〜
萌え〜

252 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/01(月) 21:18:18 ID:/SuF.hko [ wtl7sgts53.jp-t.ne.jp ]
あのさ〜、ローカルなお話ですまないが、ピアタウンってまだあるん?

253 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/01(月) 21:55:31 ID:/f8WugqU [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
キモい関西人がいるな・・・

254 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/02(火) 21:07:24 ID:a8fb5kLE [ 202.220.238.68 ]
ソープランドがあるじゃないですか。

255 名前: キモい関西人 投稿日: 2006/05/02(火) 23:19:55 ID:9jexETWI [ EAOcf-103p209.ppp15.odn.ne.jp ]
10代後半から20歳前半で、身長約168センチ。髪は長めの茶色で、黒のシャツとズボン、茶色のベスト姿だった男の身元キボン
今日あたり葬式出てるハズ

256 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 02:48:30 ID:5EqljERE [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

こんな感じらシイナ
http://blogs.yahoo.co.jp/binwankisya
http://park7.wakwak.com/~hso/

257 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 02:57:13 ID:z9CPaHGA [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
なぜそんなに必死なんだ・・? アイタタター

258 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 09:46:00 ID:5EqljERE [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

相変わらずの鮠と塵
ショッパイねぇ

259 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 18:36:06 ID:b7ZhmgkQ [ ntibrk040176.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
先程現場を通ったら花が手向けてあったよ。
飲み物も在ったから、溺れた奴の知り合いが手向けたのかな?


PS昨日までは無かった

260 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 18:54:41 ID:z9CPaHGA [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
いまさら「土浦にタリーズを誘致して」とかカキコするまでもなく
イオンが出来たらタリーズも一緒にオープンするかな・・・

常磐線が開通する以前は土浦最大の繁華街は桜橋周辺だったが
最近は「まちかど蔵」や「りずむ」などが出来て復活の兆しも見えて来たし
この際UFJ(旧三和)銀行周辺にKOOTSを誘致したいな・・・
タリーズコーヒージャパンの松田公太氏が展開する緑茶専門カフェだが
茨城県内ではつくばクレオにあるかな・・・
これはたぶん団塊世代の土浦市民がものすごく喜ぶと思う・・・
http://www.koots.co.jp/

中城通りは常磐線沿線の「巣鴨地蔵通り」
そしてモール505付近は同じく古着屋&セレクトショップエリアと
はっきり色分けしていくことも出来るだろう・・・

261 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 22:22:07 ID:KH45lm1w [ softbank219191150242.bbtec.net ]
計画では、イオンモールは全長300メートルとのことなので非常に大きいです。
スタバ、タリーズ、ドトールはできるんじゃないでしょうか!?
駅にもカフェがほしいですね。

262 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 22:43:41 ID:z9CPaHGA [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
土浦駅ビル内にあるドトールは改札口脇にあって座席数も多く
\180からコーヒーが飲めるという至れり尽くせりのお店であります・・・

土浦駅を利用するときには是非お試しあれ♪

263 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 23:04:14 ID:z9CPaHGA [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=36/04/32.600&el=140/12/28.600&grp=doutor

ドトールの地図を眺めながらふと思ったんだが・・・
土日にはマスゼン書店前から旧丸井前を歩行者天国にして
ウララ広場でドトールのコーヒー飲みたいとか・・思わない?

264 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 23:16:12 ID:qIkgVre6 [ 220.165.140.8 ]
>262
最近、頑張ってるね。

265 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/03(水) 23:43:57 ID:z9CPaHGA [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>264
いや〜ありがとうございます。連続カキコで迷惑ですよね。すみません。
・・ドトールに続いて「やまとや」とか「笑笑」「白木屋」も歩行者天国に
野外テーブルを並べてくれないかな〜なんてね(笑)

266 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 01:49:10 ID:R9BsYnk. [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 路上でビール! 昼間からビール!
 ⊂彡

267 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 02:14:35 ID:R9BsYnk. [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)
>>266

268 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 02:21:19 ID:R9BsYnk. [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・しかしストリートミュージシャンとかダンシングチームには最高に盛り上がる舞台だろ?

269 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 02:28:53 ID:J6E83.sQ [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ウーム…
カフェカフェってねぇ…
つくばクーツは実際宇田川石油がやってるって聞いたけど
土浦でも採算とれると思えばはじめるんじゃない?
チェーン店よりもさ、いま市内にどれだけコーヒー
飲めるところあると思う?それぞれけっこう美味しいよ…
全国FC店にあって市内の既存店にかけてるものってなんだ?
値段?けして高くはないが安定したクオリティー?若いバイト?
結局今の疲れた商店街にしたのはそういう外資(市外資本)なんじゃないのかな?
そろそろ「ママァ〜つくばにもあるのになんでうちにはないのぉ〜?」的な
事よりもさ、視点かえればいいとこあるよ、山茶郷の窓際に座って通りを
見下ろしながらコーヒー飲むとなぜかゴルゴ13っぽいとかね(笑)
いい店結構あるよね、モールの2階の愉茶房仁なんかだって本格中国茶が
いろいろ楽しめるしね、それよりも市内の駐車場、
市営だけでも週末無料開放するとか、いいんじゃな〜い?

それから、連休中は霞ヶ浦の高速船周遊が子供無料になってた。
身近にあってなかなか遠い霞ヶ浦から街を眺めるのにお勧め、
子供つれて行って見るといいよ。京成のほうね、もう一艘のほうは未確認…

270 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 04:25:47 ID:38xRqdJs [ 68.238.accsnet.ne.jp ]
土浦港にも駐車場は無いよね ?

http://www.joyoliving.co.jp/topics/200505/topics0505028.htm

271 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 07:02:09 ID:R9BsYnk. [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
宇田川石油がつくばクーツをやっているのは知らなかった・・・orz
美味いコーヒーなら土浦は言うこと無いなぁ。
土浦学園線にある「なかやま」
ピアタウンの老舗「ニューシャルム」
国立病院正門前「松本兄弟珈琲店」
土浦図書館裏の・・・何だっけ(汗)

「喫茶」という言葉が死語になりつつあるよ・・・
うっかり「喫茶」とか言うと「いまどき・・?カフェでしょ?」って笑うし
アメリカンをストレートで飲むこともあまり無くなって
エスプレッソショットにラテとヘーゼルナッツとシナモンと・・・

愉茶房仁・・・噂は聞いていたがモールの二階端だし
今まではわざわざ足を運ぶことも無かった・・・
この機会に行ってみよう・・・
藕粉と東方美人茶のセットとかあるだろうか・・・?

フリッパー号が無くなってから遊覧船は乗ってないなぁ・・・

272 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 12:14:20 ID:J6E83.sQ [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
喫茶とカフェの違いの前にコーヒーとエスプレッソの違いも
気にしないのかな?最近は…
だいたいスタバ信者は味どうのよりパッケージングで満足してるような…
喫茶店は喫茶店、カフェはカフェ、FCはFC、いまどきも何も
そこらへんの区別がつかないおばさん的感覚で…
ということで
この連休にあいてれゃラッキー土浦喫茶店&カフェめぐりツアー開催!
(各自現地集合&現地解散お好きなときにお好きな人と…)
最初はやはり土浦といえば
「ブラジル」蓮河原新町に引っ越し営業中
「ニコニココーヒー店」旧松本兄弟珈琲店
「喫茶 蔵」本当に落ち着く
「山茶郷」30年間変わらぬ雰囲気、
「ランクル」ブラジル跡地のおしゃれなカフェ
「キリンドー・アド」パンやさんかと思いきや
「ペーパームーン」80年代に青春を過ごした方達にはたまらない
「スプレモ」図書館裏のってここのことかな?
「カプチーノ」505の1F
「愉茶房仁」中国茶は本格的、ランチも人気

天気がいいので散歩、自転車でポタリングとかもいいよね。

273 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 14:12:54 ID:R9BsYnk. [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
正直最初の5行は何を訴えたいのか理解出来ないが・・・
観察すると最近の高校生はアメリカンをブラックでという飲み方はあまりやらない。
エスプレッソにミルクと砂糖をたっぷり加えたものでなくては美味いと言わない。
(慣れてくると次第にラテやシロップ、フレーバを省いてエスプレッソをストレートで
飲むようになるだろうけど・・・)
現在のままでは天気がいいときは土浦の喫茶店で時間を過ごすよりつくばや柏周辺のカフェで
野外で街の喧騒を眺めながら時間を過ごすといったことが多いのかも・・・

でも・・この土浦市内お薦め喫茶店リストは嬉しい .... 〆(・ω・` )メモメモ
(ツアー開催ってゴールデンウイーク内に10店舗全部制霸したら腎臓胆石になるよw)

274 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 21:27:09 ID:J6E83.sQ [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
子供に押し付けるつもりはないが、味覚馬鹿に美味しいものを教えてあげると
後数年したらわかるようにもなるんじゃない?食育でしょ、いわゆる。
最初の5行に関してはですね
「いまどき?カフェでしょ」なんて一笑される下世話な婦女子(失礼)
が周りにいないだけ自分は幸せなんだなと感じました。70すぎてもおねえさん
25すぎでもおばさんはおばさん。僭越ですが、まずはおじさんが少し勉強したほうが
よさそうですね。
しかしいつも生意気いってすみませんね。若輩者なので堪忍してくださいね。

275 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 23:41:50 ID:tEtQ/p7Y [ softbank218137232041.bbtec.net ]
>>269
中心市街地に買い物にきたときの駐車場・・そう、そこがポイントだと・・

276 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/04(木) 23:49:37 ID:R9BsYnk. [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>274
申し訳ないが、やはり何を訴えたいか理解できない・・・

ただ・・高校生等の喫茶店離れはあなたの言うように味覚馬鹿を食育で矯正することで
どうにかなるものではない・・・

アメリカ人はデスクワークをしながら一日中コーヒーを飲んでいる・・・
がぶがぶ飲めるように豆を少なくし浅煎りにして苦味を抑えたのがアメリカンだが
コーヒー豆が半生だから味は薄いがカフェイン等は結構多く健康にはキツい・・・
むしろ気軽に飲むには深煎りのエスプレッソのほうがカフェイン等は少ない・・・

嗜好品であるコーヒーとは別にカジュアルに飲めるカフェ・ラテがオフィス街や繁華街で
支持されているのも現実だ・・・

277 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 06:03:40 ID:aFPVSBy2 [ 68.238.accsnet.ne.jp ]
>「山茶郷」30年間変わらぬ雰囲気

青春の1ページで懐かしいですね。土浦に買い物に出向いたのはウララが出来る前の塚本カバン店
子供のランドセルを買いに行ったのですが土浦の変わり様(寂れ様)にビックリしました。

278 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 07:06:16 ID:oZ2z3/4E [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>275
駅前通りの常陽銀行裏の駐車場は最初の15分は無料なのはあまり知られていない。
モール505の駐車場はモールで買い物をすれば1?2時間?無料になる事も
あまり知られていない…
>>276
高校生はドトールよりマック、大概の子達はカフェがあってもなかなかいけない、
コーヒー飲みたければ缶コーヒー、子供の喫茶店離れとかそんな事よりも、
あなたのような大人が喫茶店離れしているのがちょっと問題。
コーヒーはアメリカンだけじゃない、ミルク砂糖は自由にいれれば…
まさに嗜好品、香り、苦味、酸味、旨みなど、産地、焙煎、入れ方などで
楽しめる世界。それ以上にお店の人、雰囲気、常連さんなどとの
交流も含め街の文化の高さを示す一つの指標。欧州ではカフェは第二の
リビングルームと言われさまざまな文化人が集った。それが日本では喫茶店
として定着してる。子供達は来なくていいと思う。大人がいければね。
彼らもそのうち大人になれば来れるでしょう。

アメリカ人云々もずいぶんと見当違いな思い込みですね。
デスクワークしながら…だけじゃないですよ。大学の食堂でも、おまわりさんが
たむろするドーナッツ屋でも、トラックドライバーのたまり場のダイナーでも
がぶがぶ飲めるようにああいうレギュラーコーヒーになったんじゃなくて、
作り置きすると煮詰まっちゃうから薄く作ってお茶のように何杯も飲む、1杯
大体25セントとか50セントくらいで飲める。コーヒー豆は半生じゃないし、
(ローストはきちんとしてる)それ以上煎ると風味より苦味が出る、煮詰まると
更に苦味が強くなるのであの程度。(まぁ東海岸でもシティーローストどまり)
薄いけど、エスプレッソをストレートで同じ量飲むよりはカフェイン少ないし(笑)
アメリカでは普通にどこでもデカフェ(カフェインフリー)は置いてあるんですよ。
エスプレッソは焦げ寸前まで超深煎りした豆を高圧の蒸気で一気にエキスを
抽出したもので、エスプレッソはコーヒーに非ず。
そもそも少量をデミカップ等で砂糖沢山入れて食後などに飲むもの…
スタバのようなシアトル系と呼ばれる(アメリカではグルメコーヒーと呼ばれる)
ものはこのエスプレッソをベースに発展したけど基本は合理的に
(オートのエスプレッソマシンなら、バイトにも使える)
付加価値つけて(屑豆も深煎りすればごまかせるし、クリームとか入れてゴージャスに)
おしゃれなパッケージングで成功してるが、実際にアメリカでは既に反スタバ派
の人たちが「STAR FUCKS」などのTシャツを着たり
バンパーステッカーを車に貼ったりと少しずつ増えて来ているのも事実。
カジュアルに飲める??カフェ・ラテが支持されているのも事実ならそのオフィス
街や繁華街で30年以上形態を変えないで喫茶店が多数営業しているのも事実。
そしてそれらの何百倍、何千倍も日本人は缶コーヒーを消費しているのも
また事実…そして最近はコーヒーの体に良い面も医学的にいろいろと注目されている
というのも事実ですね。1日10杯くらい飲んでも腎臓結石になんかなりませんよ。
残留農薬、保存料、防カビ、防酸化剤たっぷりの屑豆ばっか使ってる安いコーヒー
ばかり飲んでるとどこかしら病むとは思いますが…

すみません血管にワインならぬ高濃度のカフェインが流れてるジャンキーなもので、
いい大人が分別つかずにスタバマンセー、タリーズマンセーの姿、とても痛々しく感じ、
誠に僭越ですが、私の知りえる事実を主観を交えご意見させていただきました。
大人なんだから、ね、誰かが何かしてくれるのを待つよりも自分で楽しい所
探しましょうよ。

279 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 07:19:54 ID:B7RT7qgw [ softbank218137108110.bbtec.net ]
お二人のやりとり、大変面白く拝見させていただきました。
僭越ながら、私見を述べさせていただくと、スタバも日本版パクリのドトールも(商標似てるし、確か提訴されてましたよね。
ドトールが勝ったから、現行のままなのでしょうが)、所詮、「チェーン店」ですから、行き過ぎると、昔、U2がアメリカの大量消費社会を批判するかのよなステージ・パフォーマンスを見せた「アンチ・マクド」のような動きが出てくるのも自然な流れかも知れません。

ちなみに、この土浦周辺で(つくばでもいいのですが)、店頭に生の豆が陳列してあって、好みに応じて(9段階ぐらいで)焙煎してくれるところはございますか?
当方、つくば市在住、ル・アージュが閉店して以来、コーヒーは専ら、自宅で豆を挽いて飲むだけの楽しみになっておりますので、いつか土浦を訪れた際には、
上に挙げられたところを訪ねてみようと思っております。

280 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 07:25:27 ID:B7RT7qgw [ softbank218137108110.bbtec.net ]
>279
ドトールじゃなくて、タリーズのことです。
間違えました。
ちなみに、スタバ、タリーズあたりに並べてある豆も、所詮は、大量生産品な為か、
豆が古くなって、苦くなってしまっているように思いますが、いかがでしょう。

281 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 07:29:38 ID:oZ2z3/4E [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>277
思い出の山茶郷、ぜひまた行ってみてください。大人になっての1杯は感慨深い
味わいになるのではないでしょうか。そしてその1杯の代金400円なりが明日の
山茶郷を支え、さらに街全体を支える。街は生きているので、住民が街を
支えて行かないと(お金を使わないと)店は閉店に追い込まれその悪循環の
結果が現状の市街地なのではないでしょうか。郊外型大型店舗、フランチャイズ
を悪者扱いするつもりもありませんが、私は大好きな土浦を支えるくらいの
心持で市内で買い物、食事をするようにしてます。悲しいかな手に入らない物も
多いのですが…

もし、寂れたと感じたなら、ぜひ、コーヒー1杯でも飲みに行ってください。
それが沢山集まれば段々と街の活気も出てくると思いますので。

282 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 07:58:03 ID:aFPVSBy2 [ 68.238.accsnet.ne.jp ]
ウララから駅前通りに移転だそうです。駅前通りが華やかになるし、車から降りてすぐ買えるのも魅力かな。

『うなぎとつくだにの専門店「小松屋」が、5月11日(木)に移転オープンするのを記念して、5月11日(木)〜5月17日(水)の購入者に記念品をプレゼント。』

283 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 07:59:35 ID:oZ2z3/4E [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>279
土浦で豆を買うなら、蓮河原新町のブラジル(ここのマスターはすごいです)
田中のスプレモなどがお勧めですね。自家焙煎で生豆店頭…でいうなら
市役所上のニコニコもお勧めです。しかし、おそらくお探しの焙煎法はジェットロースト
等、その場で少量をオーダーに合せて焙煎する方法ではないかと思いますが、
これはあくまで好みの分かれるところですが、高速で焙煎したものに比べて
豆が落ち着いてるというかまろやかというか私は好きです(笑)結局私は…なんですみません。
程よく落ち着かせた豆が好きなもので、焙煎度合いも色々あるのでぜひお試しください。
つくばなら洞峰公園近くのコーヒーファクトリーも人気ですよね。

それから苦くなるのは香り、風味が弱まり苦味が前面に出てくるからかなと思います。
所詮屑豆交じりの廉価品をブランドで販売してる程度ですのでしょうがないですね。

284 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 08:14:42 ID:u/qu/Csk [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
確かに作り置きのコーヒーはアメリカンとか呼べる代物じゃないですよね・・・
自分はエスプレッソ派なんで喫茶店では「男は黙ってブラック・・・」よりデミタスに
ほんの少しシロップを加えて苦味と甘味の絶妙な相性の良さを楽しんでます。
周囲から「コーヒーは健康に悪い」と言われ続けていささかウンザリしている点でも
同じようです(笑)

あるいは土浦にドトールやタリーズが展開されるのを苦々しい気持ちで眺めていた
でしょうがオフィス街や繁華街でも喫茶店がシアトル系カフェに淘汰されることは無い
はずだという認識は同じようです。

急ぐべきは、若者の喫茶離れを食い止めることより、私のコーヒーへの意識の低さを
責めること(それは甘んじて受けます)より、高校生等の土浦離れを何とかするには、
タリーズ等を土浦市街に誘致することも方便ではあります・・・

285 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 08:20:20 ID:u/qu/Csk [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>281
承知しました。また学生時代のように喫茶店通い始めましょう。

286 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 09:15:24 ID:u/qu/Csk [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
まったく不思議なのは土浦市街にオープンカフェが無いという事実だ・・・

287 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 12:41:25 ID:B7RT7qgw [ softbank218137108110.bbtec.net ]
>283
早速のレス、ありがとうございました。
この連休中にでも、挙げておられるどこかに言ってみようと思います。

生豆の焙煎販売ですが、デイズタウンの輸入食品販売店でもやっていました。
今日、気づいたのでまだ買ったことはないのですが、買われた方の感想を聞いてみたいものです。

なんだかんだ言って、土浦の方のほうが、文化的香りの高い方がいて、イイですね。
私が住んで知る、どこぞの成金都市は、学園都市を気取るだけで、住んでいる人間の教養のなさといったら、、、。
ここに出てくる人間が、そうなだけかも知れませんが。
こんな休みの昼間から、ここに張り付いてスタンバイしている筆記くんたち。

288 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 14:22:19 ID:0OPT43QU [ softbank219171176139.bbtec.net ]
土浦さびれてんの?
つくばエクスプレスのせい?
前ちょっと住んでたからこんなスレタイ見ると悲しいよ。

289 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 18:32:27 ID:WrBjyPJw [ nfmvno002001179.dd.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日、環境センターのイベントで
ツェッペリンカレー食べてきたよ つ【300円】
あんまり混んでなかった…。
車がすぐに止められたのはありがたかったが、
PRが足りてないのかと不安になる

290 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/05(金) 22:05:35 ID:u/qu/Csk [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
オープンカフェって日本では現在まさに実験段階なんだ・・・

http://www.nihonodori.jp/cafe.html (日本大通り)
http://www2.tky.3web.ne.jp/~opencafe/ (鶴見西口)
http://www.naka-net.city.nagoya.jp/opencafe.htm (名古屋市)
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/senyo/opncafe17.htm (神戸市)
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/kikaku/vi/miyako/ap_09.html (広島市)

291 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 11:07:43 ID:jGcfmxZ6 [ p1141-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
土浦の夏、年にもよるけど虫が大発生。
霞ヶ浦のいい匂い。
自己主張したい珍走。
オープンカフェにはハードル高い。

292 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 13:55:54 ID:t2GxYRyo [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「土浦の夏」かぁ…(笑)
確かにハードル高いなぁ…ウイング屋上のビアガーデン無くなった?

桜橋〜中城通りだな…最初は。
http://www.kasumigaura.net/mapping/page2/l-990116b-0312.html

現在は史跡案内板や植え込みがあるが再整備すれば結構いい感じのオープンスペースになる…
ここだけの話…陶磁器店の場所にKOOTSでもオープンすれば桜橋付近もかなり雰囲気が
変わってくるだろう…松田公太氏と三和銀行土浦支店に話を持っていく価値はあると考えた
が…おそらく宇田川石油さんから「採算が合わない」と異議が出るだろう…むりぽ。

ならば…まちかど蔵野村の隣に駐車場がある。
ここを整備してオープンスペースにする…ちょうど奥に不動院があるから雰囲気は
巣鴨地蔵通りにある高岩寺に似た感じにはなるが…ここに野外テーブルを並べて
オープンカフェ実験場に出来ないだろうか。上手い具合にまちかど蔵野村に喫茶店があるし…

オープンカフェのテーブルはイベントに合わせて移動できる。
いきなりうらら広場でオープンカフェをと言っても無理かもしれない。
中城通りでもモール505でも対応出来る店舗があれば実験してみる価値はあるだろう。
ビアガーデンじゃないんだから夏にこだわる必要は無い。

293 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 14:11:15 ID:t2GxYRyo [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>まちかど蔵野村の隣に駐車場がある。
http://map.livedoor.com/map/?ZM=10&MAP=E140.11.57.8N36.4.7.2

294 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 14:14:41 ID:t2GxYRyo [ actkyo078029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
失礼しました。もう一度…

>まちかど蔵野村の隣に駐車場がある。
http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E140.12.12.8N36.4.46.4&ZM=12

295 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 16:06:45 ID:tihAQ8U6 [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
オープンカフェね…
>>290なんかはオープンカフェというより、行政などがイベント的に企画
している「オープンカフェごっこ」ですよね。彼らは何をすれば人が集まる
か?の一環としてやってるだけでしょ…そういうのでもいいのなら、市の
各課、商工会議所、商店会組合などに企画だせばやってくれるんじゃない?
ちなみにおそらく、>>294氏も行ったことあるかと思いますが、つくば市の某
裏庭カフェ。あそこ作った方曰く、もともと自分で太陽の下でビールとかお茶したかった
から作っただけ、基になったのはA氏が長い海外生活の中でお気に入りだった
カフェを「無かったから近所にも作っちまうべ」ということで作ったそうです。
欧米の家の裏には裏庭があり、休日や帰宅後にくつろぐ空間になっていて
そんな時間のすごし方ができるお店ですよね。ちなみに彼は土浦の人です。

パリなどヨーロッパのカフェの軒先などで見かける外席は、中で食事を
するより安いので気軽に使えて人気。天気がいい日には気持ち良いし、
ただし、前提として店内がきちんとしたカフェ、レストランないしバール
として順調に営業していることが基本、その延長に外が在るんです。
渋谷区あたりにもこのような形態の店はあるが、カッコだけオープンは
土浦じゃなかなか採算取れないよ…気候によっても左右されるテラスだけに
依存した店舗展開は難しい、てか無理。大手資本で赤字覚悟で無理なのでは
個人でかぶる奇特な人は出てこないよ、(現状では)都内の有名カフェも軒並み
閉店に追い込まれている状況を見ても、都内のものを持ってきました的な
ビジネスはもう無理でしょ。しかし、無理だ無理だとばかり言っていても
始まらないので、ひとつ明るい情報は、某珈琲店と前出のA氏が企画を
計画中だそうです。おたのしみに。>>294氏がどうしてもオープンカフェが
ほしいっていうなら自腹でやってみますか?お金出せるなら紹介しますよ。(笑

それからニコニコ珈琲店にはオープンスペースありますよ。
かなり気持ちい良いですよ。

296 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 18:53:03 ID:Ri21/vpc [ softbank218137108110.bbtec.net ]
魅力ある、オープンカフェつくりに、行政のできること。

まずは、南米のどこかの都市と、国際姉妹都市契約を結ぶ。
現時点で、土浦市は姉妹都市契約を結んでいる都市は無いですよね、調べた限りで出てきませんが。

そして、できるならば、質の良いコーヒー豆を、できるならば独占販売契約して、日本では、または、その南米の都市以外では、土浦でしかそのコーヒー豆は手に入らないようにする(出来るわけ、無い?)。

そして、その「新鮮な」(これが肝心。Fedexで送って貰いましょうか)豆を、市内の喫茶店に、格安で提供する。
都市の選定にあたっては、できるだけ円の価値が高い国から選定することにすれば、お互い、win-winの関係になれるかな、と思いますが、中南米あたりの国ではどこが相手でもあまり変わらないのでしょうか。
または、それを機会に、まだあまり日本では知られていない品種の豆を探索する、というのも面白いのではないかな。

チラシの裏的なネタで恐縮でしたが、なんでこんなことを書いたかというと、
1)土浦市ともあろう中核都市が、もし国際姉妹都市契約を結んでいないとしたら、(そのほかの行政努力は評価に値するが)ある面、怠慢であると感じたから。
2)行政が主導で行う事業も、やりようによっては民業圧迫にならずに、良い方向性を見出せるのではないかと思ったこと。

です。2)に関する実例として相応しいかは分かりませんが、下妻市がやっている、「ビアスパーク下妻」は、温泉とレストランが一体となった、ちょっとしたアミューズメント施設(といっていいのかどうか…)ですが、
温泉には入ったことはまだないんだけど、レストランの「ポーク」は、なかなかの味でしたので、悪くないんじゃないの、と思いました。

レストランにせよ、カフェにせよ、下妻であれ、土浦であれ、洗練さを求めては限界がありますから、ここは、田舎ならではの「素材の新鮮さ」で勝負するしかありません(下妻と一緒にされてプライドが傷ついた方がおられましたら、お詫びします)。
あいにく、コーヒー豆は国内生産は不可能でしょうから、ならば、新鮮な豆を調達し、他との差別化を図るにはどうしたらよいか、というふうな方向性でつじつまを合わせたときに(あってないかな)、上のようなストーリーになったわけですが、ネタの出来としてはいかがでしたでしょうか・・・

297 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 19:59:24 ID:tihAQ8U6 [ p7025-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>296
春日にお住まいの新住民にはなかなかピンと来ないかもしれませんが、
行政…土浦市はカレーで町興しで忙しいので無理です。飛行船も来るので
忙しいのです。それから土浦市民は下妻と一緒にされてプライドが傷つく
人はいないと思いますが、そんなことをつくばの何も知らない新住民に
ぬかされるとカチンときます。悪気が無いのはわかるけど、あなたの無責任な
発言には他板でも多くの人に反感を抱かせている様ですので、土浦市を憂うより前に
ご自分のコミュニケイション能力を向上させてみてはいかがですか?
珈琲やさん行きましたか?
それから土浦にもビアスパークには及ばないかもしれませんが(金の使い方が)
水郷という霞ヶ浦を一望できる風呂(日帰りのみでも可)宿泊施設、レストラン
がありますよ。
ぜひ行ってみてください。

298 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 20:09:30 ID:Ri21/vpc [ softbank218137108110.bbtec.net ]
>297
そういう切り返しを待っていましたよw。

上のレスの「コーヒー」を「カレー粉」に、「中南米」を「インド」にしてみてはいかがでしょうか。

299 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 20:52:53 ID:8LdISuJ. [ 61-23-126-32.rev.home.ne.jp ]
どっか出会いがありそうな場所はないですか?

300 名前: まちこさん 投稿日: 2006/05/07(日) 23:44:25 ID:7QJsFIWU [ softbank218137033130.bbtec.net ]
ない。


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